Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

АВИАДИСПЕТЧЕРЫ, ПОГОВОРИМ... Часть 70

 ↓ ВНИЗ

1..323334..7475

Инквизитор
17.11.2009 22:10
Эксплуатант аэродрома. Ну как вы правы - именно эксплуатант аэродрома, а разговор про эксплуатанта. А на аэродроме сейчас операторы и главный оператор.
Да и подскажите откуда формулировку взяли?

А вот эксплуатант, это в соответствии со статьёй 61 Воздушного кодекса:
Эксплуатант - гражданин или юридическое лицо, имеющие воздушное судно на праве собственности, на условиях аренды или на ином законном основании, использующие указанное воздушное судно для полетов и имеющие сертификат (свидетельство) эксплуатанта.
Анатолий-Пулково
17.11.2009 22:35
http://www.gkovd.ru/wwwX/DOC/P ...

Если не соблюдается действующий КД-нет никаких гарантий и в соблюдении следующего. Бумага всё стерпит. Можно писать про молочные реки и кисельные берега.
Факт остаётся фактом. Нарушение выполнения действующего КД со стороны работодателя.
Анатолий-Пулково
17.11.2009 22:37
Это просто уловка№55. Надо показать кому-то и для кого-то, что ГК не против ведения переговоров. А вот когда все сядут за стол-начнутся вычёркивания.
!!!
17.11.2009 23:11
Надо показать кому-то и для кого-то, что ГК не против ведения переговоров

Стопроцентное попадание. Идут проверки, надо что то показывать. Думаю тут надо быть очень аккуратными и не торопиться. Ведь задействованы большие силы.
Иначе получится, что кашу заварили, и мол всё закончилось, извините за беспокойство товарищи. Так нельзя. Иначе будет как в сказке, не помню названия, ну когда мальчик кричал всю дорогу - волки, волки.
Олег ПАД
17.11.2009 23:23
Еще раз про зарплату северянам.

В действующем КД формула расчета ЗП=(О+Д+П)х К, где К - сумма северных надбавок и северных коэффициентов..

В "проекте" нового КД ЗП=О+Д+П+Коэф.сев.+ Сев. надб.

Если сейчас мы считаем ЗП и умножаем все на К, то они предлагают не умножать а плюсовать.
так сказать, - почувствуйте разницу.
2sibnavigator:
17.11.2009 23:28
Легитимность???
(Авиадиспетчер)

К чему был столь длинный пролог?
А просто к тому, что нам, диспетчерам, ни к чему объяснять, что есть цэ такэ НПД и иерархия в законодательстве....

Ну ка поясни. мил человек всем тут собравшимся. Ты же тут за главного видать? Вон сколько постов и все (аж 5 человек!!!) тебя слушают... Умный ты видать... Ой умныыыый! Всё-то знаешь, всё-то всем расскажешь. И будет тебе дальняя дорога в казённый дом и займешь ты место самого что ни на есть генральнейшего.

P.S. А потом проснёшься в саоей палате, получишь очередной укол в жопу, повернёшься на бок и снова в грёзы: "Я самый умный, я самый главный...."
Олег ПАД
17.11.2009 23:43
Правда в п. 4.18 пишут, что сев. надб. и районный коэф. начисляются на весь заработок.
Короче, как хочешь, так и понимай. Уровень составителей "проекта" оставляет желать лучшего.
Видимо сильно спешили "отчитаться".
олегу пад
17.11.2009 23:47
ты в точку. онни скобки забыли и знаки попутали наверное. опечатка девочки секретаря
ПСИХИАТР
18.11.2009 03:41
Добавлю к позиции Инквизитора по АДП.

Согласно части 3 статьи 95 Воздушного Кодекса РФ проведение расследований, классификация и учет авиационных происшествий или инцидентов осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Правила расследования авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами в Российской Федерации (ПРАПИ) утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 18 июня 1998 года № 609.
Согласно пунктам 2.2.2. и 3.2.1. ПРАПИ диспетчеры АДП (аэродромного диспетчерского пункта) при получении информации об авиационном происшествии и об авиационном инциденте соответственно передают первичное сообщение о случившемся в соответствии с "Табелем сообщений о движении воздушных судов в Российской Федерации".

Постановление Правительства РФ не может отменить ни министр транспорта, ни, тем более, руководитель коммерческой организации, каковым является г-н Г-ко.
Кумач
18.11.2009 04:07
Вопрос к Северянину2, да и ко всем, кто может подсказать.
Где вы взяли данные финансового отчёта предприятия за 9 месяцев 2009 года и бюджет предприятия на 2010?
Попробовал найти сам - ничего не получилось.
-=
18.11.2009 04:38
Уважаемые коллеги!
Так часто упоминаемый Вами документ "Типовые технологии работы..." НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ФАПами. Это просто приказ Росаэронавигации. А вот фразеология - это ФАП. В связи с этим, всё наше общение с экипажами можно рассматривать ТОЛЬКО через призму приказа №109, тоже от 14.11.07г. С Уважением
sibnavigator
18.11.2009 05:44
17/11/2009 [23:28:40]:

А что тут объяснять? Земля не имеет форму солдатского сапога, и это утверждение давно доказано.

Если имеете желание доказать обратное, то можете и дальше, под эгидой внедрения ФАП ПиВП, изменять приказом Генерального директора законы, принятые ГД РФ, постановления Прафительства РФ и иные отраслевые нормативно-правовые акты, прошедшие регистрацию в установленном Законом порядке.

Действительно, к чему нам всякие церемонии?!

Только боюсь, что этих приказов будет не достаточно. Необходимо издать приказ Генерального директора ФГУП "Госкорпорация по ОрВД", обязывающий судебные органы при вынесении решений руководствоваться только Вашими приказами. И ничем больше...

Без Уважения,
Far East
18.11.2009 06:24
Психиатру.
Не могу Вас понять. Есть шара (Слапва богу! Нормальные люди ждали этого давным давно) избавиться от несвойственных службе движения функций, наконец избавиться от лишней отвественности, при этом людей на улицу не гонят. На мой взгляд, неважно как положения ФАП соотносяться с др. норм. актами, главное: они есть и есть команда (ГК и РАН взяли ответственность) что делать. Конечно все делается через пень-колоду, но свет-то в окне появился. Считаю, что будущего нет не только у АДП, а у всех ДП чьи задачи не совпадают с задачами ACC, APP, Tower.
sibnavigator
18.11.2009 06:36
где-то в середине РФ:



Э_ээ! Чё за шуточки?!
Географический центр России с дореволюционных времён находился в городе-герое Новосибирск!

Просто в 1990_х годах пьяные географы, уточняя географический центр с учётом изменившихся границ, очень хотели пить, поэтому и остановили свой выбор на озере Виви в Красноярском крае. А если бы их жажда была в тот день неимоверна, они бы, наверняка, избрали бы центром оз.Байкал!

Новосибирск как был Центром России, так им и остаётся. В частности, градостроительный совет мэрии Новосибирска одобрил концепцию проекта строительства в нашем городе микрорайона «Центр России». Уже известна его примерная стоимость — она составит около $1, 6 миллиарда. Генеральным спонсором проекта выступит британская компания Dawnay Day.

Микрорайон будет возведён на участке 225 гектаров, прилегающем к реке Обь между коммунальным мостом и Бугринской рощей. В рамках проекта предусматривается возведение международного бизнес-центра (80 тысяч квадратных метров), гипермаркета (110 тысяч квадратных метров) со стоянкой на тысячу машин и выставочного зала (120 тысяч квадратных метров).

Кроме того, к «Центру России» проведут ветку метро со станцией «Спортивная». Примечательно, что полное завершение строительства микрорайона намечено уже на 2009 год.
Не быть вам центром !
18.11.2009 07:03
Алексей, не тешьте себя..
ПСИХИАТР
18.11.2009 07:39
Для Far East от 18/11/2009 [06:24:01]

Поясняю.
От несвойственных службе движения функций давно следовало бы избавляться.
Но все, что нормативными правовыми актами службе движения предписано исполнять, должно исполняться надлежащим образом.
Даже Правительство Российской Федерации в случае отставки или сложения полномочий продолжает действовать до сформирования нового Правительства Российской Федерации.
А здесь АДП, не правительство.
Теперь понятно?
sibnavigator
18.11.2009 08:11
Да ладно...
В 2007_ом году на часовенке на Красном проспекте г.Новосибирска были удалены все записи о центре России и стала она обычной часовенкой. Спонсор забугорный сбежал. От строительства жилмассива с таким громким названием отказались. И ст.метро Спортивная в обозримом будующем тоже не появится.

Но Красноярцы же об этом не знают. Чё бы и не подоставать в таком случае своих соседей?!
Андролог
18.11.2009 09:16
2 ПСИХИАТР:

Добавлю к позиции Инквизитора по АДП.

Согласно части 3 статьи 95 Воздушного Кодекса РФ проведение расследований, ....ПРАПИ) утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 18 июня 1998 года № 609.
Согласно пунктам 2.2.2. и 3.2.1. ПРАПИ диспетчеры АДП (аэродромного диспетчерского пункта) при получении информации об авиационном происшествии и об авиационном инциденте соответственно передают первичное сообщение о случившемся в соответствии с "Табелем сообщений о движении воздушных судов в Российской Федерации".

Постановление Правительства РФ не может отменить ни министр транспорта, ни, тем более, руководитель коммерческой организации, каковым является г-н Г-ко.

Нельзя отменить законы физики и биологические механизмы жизнедеятельности, хотя и то меняется (мутирует) нас не спрашивая , а Постановления , указы, законы, конституциии, тем более приказы ... Легко! Было бы желание. Смотрите ТВ!
Согласен с Far East:



ПСИХИАТР
18.11.2009 09:32
Андролог:

В чем Вы согласны с Дальневосточником?
В том что он меня не понимает? ☺ ☺ ☺
По существу.
Когда изменят Постановления , указы, законы, конституциии, тогда и будет смысл иметь говорить про отмену АДП.

По ТВ смотрю только футбол.
2Андролог
18.11.2009 09:33
Поймите разницу вопроса.
Отменить и переделать можно всё. Но пока действуют документы, приказы и постановления нельзя письмом ГД ГК ликвидировать местные технологии и исключить те действия, которые не им возложены на персонал АДП. Именно об этом и говорят.
Far East
18.11.2009 10:19
Психиатру
Не очень. Если вы имеете ввиду ПРАПИ, то оно не определяет состав ДП в СД, оно увстанавливает аварийное оповещение в соответствии с ТС С ликвидацией АДП функция передачи первички из СД не уходит, это будет делать другой орган.
2Far East :
18.11.2009 10:29
ПРАПИ, то оно не определяет состав ДП в СД, оно увстанавливает аварийное оповещение в соответствии с ТС С ликвидацией АДП функция передачи первички из СД не уходит, это будет делать другой орган.

Рассуждалки пошли? Тогда ответьте, какой другой орган это будет делать? Он может и будет такой орган, только нужно время передать туда функции. Ну и если , по вашему, из СД эта функция не уходит, то вообще не понятно, что надо в СД ещё орган создать.
А на сегодня надо делать то, что записано.
Far East
18.11.2009 10:37
Другой орган, не означает что его нужно создавать. Каждый НСД на месте определит кто это будет делать. Функция передачи АЛР выполняться будет. "на сегодня надо делать то, что записано" сильная фраза, но трудновыполнимая задача, принимая во внимание тот бардак который есть твориться во всей нормативно-правовой базе ГА. Бывайте на фабрике чаще.
Туруханск
18.11.2009 10:54
Для тех кто не знает про центр России
http://region.krasu.ru/node/368
Все равно солнце встает на ВОСТОКЕ
18.11.2009 11:11
Авиадиспетчер
18.11.2009 11:26
Словарь русского языка этим ...лядям подарите:


КОЭФФИЦИЕНТ, -а; м. [от лат. coefficiens (coefficientis) - содействующий]
1.
Числовой (или буквенный) МНОЖИТЕЛЬ в алгебраическом выражении.

...

3.
Число, на которое надо ПОМНОЖИТЬ какую-л. величину, требуемую при данных условиях. К. использования оборудования. Определить к. трудового участия.
Психитару
18.11.2009 11:29
А в постановлении правительства сказано, что АДП должно быть с штате службы движения?
Пусть АДП будет. Но в аэропорту.
И пусть аэропорт "парится", нужно оно ему или нет.

На мой взгляд сделано очень умно: отдать АДП вместе с функциями.
123,4
18.11.2009 11:35
По крайней мере АДП было хоть каким то рубежом при отступлении в случае непрохождения ВЛЭК. Хотя да, укрупненным центрам на это глубоко ....
есть
18.11.2009 13:15
Психиатру и Инквизитору! Рассуждения Ваши логичны и понятны. Вопрос в чем! Неужели тот кто писал и утверждал, такие идиоты!? Конечно нет! Все это целенаправленно. Вот только на что?
!!!!!!!!!
18.11.2009 14:12
Несоблюдение трудовых соглашений Госкорпорацией по организации воздушного движения перед авиадиспетчерами может привести к акциям протеста с их стороны, заявил президент Федерального профсоюза авиадиспетчеров Сергей Ковалев. По его словам, корпорация не выполняет соглашение о переносе индексаций зарплаты на июль 2009 г., о предоставлении профсоюзным органам помещений и подписании нового коллективного договора. "Так как по закону авиадиспетчеры не имеют права бастовать, то мы изыскиваем различные формы, которые приводят к остановке воздушного движения", - предупредил Ковалев
клюв
18.11.2009 15:25
...По его словам, корпорация не выполняет соглашение о переносе индексаций зарплаты на июль 2009 г...


Что за источник? Что за соглашение о переносе индексации на июль?
сайт ФПАД
18.11.2009 15:29
Т.е. в настоящее время Генеральный директор ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» не выполняет три подписанных им акта: Коллективный договор ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» на 2007-10гг., Соглашение от 25.05.2007г. о предоставлении профсоюзным органам помещений, Соглашение от 19.05.2009г. о переносе срока индексации заработной платы на июль 2009 года и подписании нового коллективного договора
клюв
18.11.2009 15:35
Анатолий-Пулково:

Это просто уловка№55. Надо показать кому-то и для кого-то, что ГК не против ведения переговоров. А вот когда все сядут за стол-начнутся вычёркивания.


Хочу повториться. Переговорами можно назвать процедуру, в процессе которой стороны в полной мере выполняют взятые на себя обязательства, до тех пор, пока не достигнуто соглашение о других обязательствах. То, что происходит в настоящее время - переговорами назвать нельзя. Это уже трудовой спор.
клюв
18.11.2009 15:37
2сайт ФПАД:
Насколько я помню, в соглашении говорилось не о переносе индексации на июль, а о возобновлении переговоров по индексации.
USSS
18.11.2009 16:04
А что с Конференцией?
Ходят разные слухи, особенно после публикации на сайте ГК проекта КД.
Необходим четкий, грамотно сформулированный, без эпитетов и прилагательных ответ ФПАД.
С уважением.
от ФПАД
18.11.2009 17:20
USSS:

А что с Конференцией?
Ходят разные слухи, особенно после публикации на сайте ГК проекта КД.
Необходим четкий, грамотно сформулированный, без эпитетов и прилагательных ответ ФПАД.
С уважением.

Пока конференция не отменялась.

от ФПАД
18.11.2009 17:23
клюв:

2сайт ФПАД:
Насколько я помню, в соглашении говорилось не о переносе индексации на июль, а о возобновлении переговоров по индексации.

В соглашении говорится о переносе СРОКА РАССМОТРЕНИЯ вопроса о проведении индекскации на июль.

KGDisp
18.11.2009 17:53
Помнится когда я стал учиться на диспетчера, корифеи преподы говорили что НПП написано кровью. Так вот очень бы не хотелось обагрять ФАП ПиВП сей жидкостью чьей либо
proda
18.11.2009 18:18
Ага, тоже помню
Что бы это значило!!!
18.11.2009 18:18
Руководителем Росаэронавигации приказом от 2 ноября 2009 года № 215 утверждена Программа деятельности Федерального государственного унитарного предприятия «Государственная корпорация по организации воздушного движения в Российской Федерации» на 2010 год, в которой предусмотрено финансирование расходов на реализацию социального пакета нового Коллективного договора предприятия на 2010-2013 годы.
Расходы на выполнение Коллективного договора запланированы на 9% выше суммы, предусмотренной в 2009 году.
Программой деятельности также запланированы финансовые средства на проведение индексации заработной платы работников ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» в 2010 году.
(Сайт Госкорпорации!!!)
[[]]
18.11.2009 18:56
Утверждение Программы деятельности ГК с экономически обоснованным ростом расходов на социальный пакет и ФОТ означает то, что руководство ФАНС и ГК принимает меры по сохранению и дальнейшему развитию трудовых отношений в отрасли в условиях мирового экономического кризиса. Примечательно, что к этому не имеет никакого отношения руководство ФПАД. Руководство ФПАД самоустранилось от формирования программы, рассчитывая только на очередную возможность в порции критиканства. Самоустранение лидеров ФПАД от формирования программы деятельности предприятия произошло в результате их непомерных амбиций и гипертрофированного ощущения своей роли и значения в деятельности предприятия.
В этой связи выражается искренняя признательность всему коллективу предприятия, который не пошел и не намерен идти на поводу малочисленной кучки воинствующих бездельников, которые давно профсоюзную работу превратили в личный бизнес, приносящий им немалые доходы.
2[[]]:
18.11.2009 19:01
Трудоголик ты наш, открой КД на 2007-2010г. и внимательно изучай п.4.2...
утю-тю
18.11.2009 19:11
Для 2[[]]/ Ну, сейчас начнется песня про то, что лидеры ФПАД, руководившие днем иночью бурлящей бурей в стакане из глубокого подполья, принудили обязать зарвавшихся аэронавигационных чиновников выполнять их безумные требования. Кол. договор заканчивает действовать в начале 2010 г. И не факт, что Ковалеву удасться отстоять право подписать новый договор. Уж больно много ляпов он допустил. Но, не беспокойтесь, его наличие или отсутствие никак не повлияет на намерения руководства ГК улучшать условия работы своих сотрудников, особенно связанных с непосредственным УВД.
2утю-тю:
18.11.2009 19:17
Прокуратура жопу прищемила?
Синькофф
18.11.2009 19:23
Интересно, однако!
ОБРАБОТКА планов была, есть и будет неотъемлемой функцией структуры ОВД.
Напугать увольнением диспетчеров АДП – много ума не надо. Но кто будет обрабатывать планы в нашей системе? РП? Старший диспетчер? Или может сам НСД???
Есть думающие начальники на форуме? Просветите неграмотного!
куда же
18.11.2009 19:25
от ФПАД:

клюв:

2сайт ФПАД:
Насколько я помню, в соглашении говорилось не о переносе индексации на июль, а о возобновлении переговоров по индексации.

В соглашении говорится о переносе СРОКА РАССМОТРЕНИЯ вопроса о проведении индекскации на июль.

Стопроцентное попадание.
В этом заключается глубочайший и фатальный просчет Ковалева. Он согласился только на РАССМОТРЕНИЕ ВОПРОСА О ПРОВЕДЕНИИ ИНДЕКСАЦИИ В ИЮЛЕ, НО НЕ НА ИНДЕКСАЦИЮ В ИЮЛЕ. Огромная разница - рассмотреть вопрос или провести индексацию. На это соглашение он, вероятно, пошел вынужденно, понимая все-таки последствия финансового кризиса для корпорации. Втайне про себя чудом надеясь на то, что в июле ситуация изменится. Но, написанные пером слова на бумаге - топором не вырубишь. Осознав свою мимолетную слабость, КСА решил поиграть на нервах руководства ГК и членов ФПАД. Закономерно то, что КСА больше никто не поддерживает...
утю-тю
18.11.2009 19:33
Для 2 утю-тю.
Наивный ты, право. Видишь ли, в 2009 году всем госслужащим, включая работников прокуратуры, предусматривалась законом о бюджете индексация з/п на 10%. Руководство страны внесло изменения в этот закон, отменяющие индексацию в условиях кризиса. И всем это понятно. Неужели ты думаешь, что в этих условиях кризиса, падения объемов работы и снижения производительности труда кто-то будет драть жопу за повышение тебе зарплаты??? Ты же стал меньше работать!!!Наивняк!!!
Ух нах
18.11.2009 20:02
Работать то меньше не стал, смены как были одно кол-во часов, так и остались.Зарплата стала меньше на выхлопе.Где гарантия что она останется такой как была или выростет? А доходы конторы выросли!!! Почему кады что чаво, администрация -Смотри кол.договор! А сами на него ложат. А госслужащим пенсия и остальные бонусы, а у нас 30 лет УВД и пенсия в 12 рублей
Северянин2
18.11.2009 20:02
Кумач:

Вопрос к Северянину2, да и ко всем, кто может подсказать.
Где вы взяли данные финансового отчёта предприятия за 9 месяцев 2009 года и бюджет предприятия на 2010?
Попробовал найти сам - ничего не получилось.

Я сам в инете не очень, мне коллега распечатал.На форуме страниц 5 назад была сылка, но она у меня не открылась.
2утю-тю:
18.11.2009 20:05
Ты народ то в блудняк не вводи, своими интерпретациями законов, а если невтерпеж, сходи на привоз купи гуся, оторви ему голову и е..ть мозг ему будешь...!
1..323334..7475




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru