Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Сериал "Адмиралъ"

 ↓ ВНИЗ

12..131415

40 миллионов репрессированных
04.11.2009 13:48
С НАСЛАЖДЕНИЕМ убивая.
*****
Ты лично наслаждался? Или подсказал кто?

Точно так же как не особо важно сколько миллионов погибло в ВОВ.
Десятки миллионов. А сколько - 15 или 20 или 27 - неважно.
*****
Для тебя -- неважно. Для тебя всё неважно.
Что скажут по ТВ -- то и мелешь, как попугай.

Тебе говорят о аморальности, а ты вяжешься к цифрам.
*****
Аморален как раз ты со своими воплями про цифры.
Arina Vasilevna
04.11.2009 13:49
2 Светлана С.:

Арина Васильевна, почему Вы так однозначно сортируете людей? Вы ЛИЧНО с ними были знакомы? Вы приводите цитаты(причем, редко указывая источник), в данном случае из книги американских авторов, из серии "Пятая колонна", излагающих СВОЙ взгляд на историю, и мы должны слепо повестись на их ярлыки, как это делаете Вы? Оставьте Высший Суд -Всевышнему, каждому по грехам его-воздастся, и без этого форума, поэтому считаю не уместным мимоходом клеймение того или иного человека. Не судите, да не судимы будете.Еще не известно, как бы сложилась Ваша жизнь, равно как и Ваших предков(да и всех ныне здравствующих) в ином раскладе по результатам того периода.

Уважаемая Светлана СI
Традиционно на российской земле большинство женщин
всех сословий стремились исповедовать к нравственные принципы.
И это мы видим изучая историю.
И именно система нравственная система ценностей служила ориентиром для жихзни.

Я приводила ссылки историков из Сибири,
для которых зверства Колчака - это их павмять о безвинно погибших родственниках.
И там ничего нельзя опровергнуть.
И Вы не забывайте - что в настоящее время -
Колчак не реабилитирован,
и это за те карательные операции против гражданского населения Сибири.
А "а опирается только на собственные домашние тапочки и закрома в собственном кармане:))))))))" можно ли не соглашаться с закооным решением прокуратуры?
И как мы видим все тогуги обелить Колчака,
пока ничего не дали.

Последний материал не привела ссылку, чтобы в очередной раз не
дразнить "жителей теплых среднезиморских остров"/

http://forum.msk.ru/material/l ...
И еще убедительно прошу не надо клеветать,
и относить к пятой колонне честных и мужественных
профессионалов историков из Сибири.
Они излагают объективный взгляд на историю.
======== в данном случае из книги американских авторов, из серии "Пятая колонна", излагающих СВОЙ взгляд на историю======
Где вам книга американских авторов померещилась?
А то что Колчак был на службе у иностранных интервентов,
ведь это никто не оспаривает,
И 13 серебрянников
и чечевичной похлебку зазря никто не даст.
40 миллионов репрессированных
04.11.2009 13:52
Director:
Хорош форум за...рать!
*****

Ты чего так возбудился-то? Это для тебя "за...рать".

Другие, глядишь, прочитают -- мошет что и щёлкнет в голове, мозги на место встанут.

Честь имею.
Director
04.11.2009 13:56
Ты чего так возбудился-то?

Просьба всего лишь. Всю эту лабуду можно ведь под кат спрятать? Или давайте сюда все подряд копипастить? "Капитал" Карла Маркса на очереди?
Насчет чести как то двусмысленно звучит.
****
04.11.2009 14:05
Вечная память защитникам России
http://www.youtube.com/watch?v ...

http://www.proza.ru/2008/07/16/383
Он же Питерский
04.11.2009 14:12
Просмотрел ссылки! Опять Швондерами с обоих сторон запахло... Ну Вас всех нахрен! Для восстановления исторической справедливости хочу фильм об офицере российского генштаба того времени Маннергейме!
Александр Булах
04.11.2009 14:16
Director:

40 миллионов репрессированных:
-----------
Хорош форум за...рать!

Дмитрий, а Вы по сути можете что-то возразить?
А то Ваша реплика больше напоминает окрик держиморды.
А как же свобода и демократия?
Светлана С.
04.11.2009 14:18
//////////Где вам книга американских авторов померещилась?



Арина Васильевна, Ваша цитата взята из книги Сейерса М., Кан А. "Тайная война против Советской России", или Вы хотите сказать, что это Ваши собственные мысли?


//////////А то что Колчак был на службе у иностранных интервентов,
ведь это никто не оспаривает,


Кто не оспаривает? Вы видели соответствующие документы из SIS? Одно дело, получать оружие и, к слову, платить за него тройной тариф, совсем иное быть агентом.
Единственная мысль моего предыдущего сообщения, не к лицу кому бы то ни было судить и клеймить, тем паче не будучи скрупулезными исследователями, а пребывая лишь в состоянии поиска в сети тех или иных субьективных умозаключений.
****
04.11.2009 14:19
Director
04.11.2009 14:29
Дмитрий, а Вы по сути можете что-то возразить?

Не по сути ничего не могу сказать. Поскольку тексты такой длинны на форуме не читаю. Мне все равно что там написано "за красных" или за "белых". Есть ведь какие то рамки приличия, формат форума, возможность диалога... На любом форуме за такие вещи сразу банят. Вот и не нравятся мне, когда кто то демократию пытается монополизировать. Один товарищ тут Достоевского постил, другой порно романы выкладывал... Вот еще один появился...
Уважать сообщество, хоть немного, можно?
Arina Vasilevna
04.11.2009 14:31
Светлана С.:
Я разделенное полностью мнение приведенное ниже:
Комментарии читателей сайта "Российской газеты"

31.10.2009] Тривиальная история: молоденькая с-ка сбежала к более молодому и перспективному, оказавшемуся на "вершине пирамиды" в тот неудачный момент, когда данная пирамида переворачивалась. При этом адмирал-то оказался липовым, да и не способным НИ НА ЧТО-ТО ПОЛЕЗНОЕ И РАЗУМНОЕ ДЛЯ РОССИИ, кроме того как толкнуть ЕЁ в руки "кровавых большевиков", но которые оказались более прагматичными. И ВЫПОЛНИЛИ ЗАДАЧИ ПО СОЗДАНИЮ РАЗУМНОЙ СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ В СССР, ПОДЪЁМУ ПРОМЫШЛЕННОСТИ, СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА, НАУКИ, АРМИИ И В ПОСЛЕДУЮЩЕМ ЗАЩИТЫ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ. СОПЛИ РАЗМАЗАННЫЕ В ЭТОМ ФИЛЬМЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ЭКЗАЛЬТИРОВАННЫХ ДУРАЧКОВ, ВОСПРИНИМАЮЩИМ РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКУЮ ЦАРСКУЮ РОССИОНИЮ В КАЧЕСТВЕ ИХ БУДУЩЕГО
Регулировщик
[25.10.2009] Войны нужны политикам, при чем самым нахрапистым из них, самым высокомерным.Законы, по которым они возникают тесно связаны с экономикой, которой дела нет до сантиментов.Не сомневаясь в достаточном образовании Колчака, как военном так и общем, приходится констатировать, что свое личное счастье он не оценил по достоинству, и по этой причине слащавый пафос фильма о нем отдает душком пропаганды. Если бы он не рвался к власти любой ценой, если бы не шел на сговор с собственной совестью (торговаться с "союзниками-советниками " за оказанную военную и материальную помощь белому воинству приршлось бы ему, Колчаку, и наверняка не тем , что ему принадлежало по -праву)-вероятно его судьба сложилась совсем иначе.И вот тогда, вероятно, повод для фильма был бы.А ТАК ВЕРСИЯ ФИЛЬМА СЕРЬЕЗНО КОРРЕКТИРУЕТ ИСТОРИЮ 20-ГО ВЕКА В ГЛАЗАХ У МАЛО ВНЕЙ РАЗБИРАЮЩЕЙСЯ МОЛОДЕЖИ, ВСЕ ДАЛЬШЕ И ДАЛЬШЕ УВОДЯ ЭТУ ИСТОРИЮ ОТ ИСТОРИЧЕСКОЙ ПРАВДЫ.
тест
04.11.2009 14:34
Рассматривавший дела осуждённых преступников генеральный прокурор России Казанник публично заявил, что «во времена Сталина законность не нарушалась».
=======

А то есть смена глав ГБ с осуждением как "шпиона" - это типа самое законное?
Пытки - это законно?
Дела типа "знает бразильский язык" и "пытался прорыть тоннель в Америку" - это все законное такое. Нормально то есть?
Тоже историк
04.11.2009 14:40
тест:
А то есть смена глав ГБ с осуждением как "шпиона" - это типа самое законное?

Некто Яковлев, один из идеологов перестройки, открыто признаётся, что был агентом влияния и получал инструкции в вашингтонском обкоме.

Это уже при демократии. Это как, тоже законно? Или всё-таки он враг народа?

А генерал ГРУ РФ, оказавшийся западным шпионом? Это как, тоже законно? Или всё-таки он враг народа?

Что такого невероятного в том, что министр ГБ оказался гнидой и предателем? Или это из серии "не может быть, потому что я никогда не поверю"?
Тоже историк
04.11.2009 14:43
тест:
Пытки - это законно?


Кстати, в 35 году Л.П. Берия издал указ, где к тем лицам, которые применяли пытки, были применены не менее суровые меры наказания. Много дел были пересмотрены.

И ещё, дорогой мой борец за демократию. Скажите, секретные тюрьмы в Польше и Румынии, а так же Гуантаномо, где люди сидят без суда и следствия и их тоже пытают -- и министры тамошних МВД это признают -- это как? Это можно? Или во имя демократии всё можно???
Светлана С.
04.11.2009 14:43
Ну Вы даете....агентство "АБС"....
Арина Васильевна, более не смею Вас тревожить, из "дискуссии" с Вами удаляюсь, потому как достучаться до не небес с простой сентенцией не удалось. Кланяюсь.Удачи
тест
04.11.2009 14:48
Ты лично наслаждался? Или подсказал кто?
====

А тут не надо подсказывать.
Если люди скидывают других людей в море живыми с привязанными к ногам грузами - то
они этим наслаждаются.

Если просто нужно ликвидировать человека его убивают гораздо более гуманными способами.

А это наслаждение описано в психологии и психиатрии.
тест
04.11.2009 14:53
А генерал ГРУ РФ, оказавшийся западным шпионом? Это как, тоже законно?
=====

Это законно. Такое встречается. Но не массово.
И не при таких сакраментальных обстоятельствах.
Ха - был НКВД, потом создали "лазоревых" которые довольно быстро убрали "малиновых".
Здесь на поверхности все лежит - зачем в страусиную позу вставать?
Тоже историк
04.11.2009 14:56
тест:
Если люди скидывают других людей в море живыми с привязанными к ногам грузами - то
они этим наслаждаются.

А вот мясник, колющий свинью -- он, наверное, вообще кончает???

А генерал ГРУ РФ, оказавшийся западным шпионом? Это как, тоже законно?
=====
Это законно. Такое встречается. Но не массово.

К доктору сходи, болезный. У тебя шизофрения. Как специалист говорю!
Тоже историк
04.11.2009 14:56
тест:
Если люди скидывают других людей в море живыми с привязанными к ногам грузами - то
они этим наслаждаются.

Скидывал сам? Наслаждался сам? А вот мясник, колющий свинью -- он, наверное, вообще кончает??? Не надо проецировать своё восприятие мира на окружающих. Как специалист говорю!

А генерал ГРУ РФ, оказавшийся западным шпионом? Это как, тоже законно?
=====
Это законно. Такое встречается. Но не массово.

К доктору сходи, болезный. У тебя шизофрения. Как специалист говорю!
тест
04.11.2009 14:57
35 году Л.П. Берия издал указ,
=====
В каком каком году?
И кто ? БЕРИЯ?

Тот самый который ввел в НКВД Грузии практику пыток?
Ну указ он может и издавал.
Тут дело такое.
Человек хозяин своего слова. Захотел - дал слово, захотел - взял обратно.
Тоже историк
04.11.2009 14:59
В каком каком году?
И кто ? БЕРИЯ?

Ты хоть предмет разговра представляешь? Или так, не знаю, но мнение умею?

Тест, ты тут порешь хуергу с упорством, достойного лучшего применения. Хотьт книжку прочти какую толковую, прежде чем слюной из-за бугра брызгать.
Он же Питерский
04.11.2009 15:00
Поучительная автобиография! Можно сказать, что "рыцарь без страха и упрека", при этом даже без излишней жестокости. Остальные на его фоне просто отдыхают...
тест
04.11.2009 15:02
Скажите, секретные тюрьмы в Польше и Румынии, а так же Гуантаномо, где люди сидят без суда и следствия и их тоже пытают -- и министры тамошних МВД это признают -- это как? Это можно?
=======
Это можно В АВАРИЙНЫХ СЛУЧАЯХ. Допросы третьей степени могут применяться в любой стране при КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ.

Как НОРМА - ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ПОД ЗАПРЕТОМ.

Вы разницу между НОРМОЙ и ЭКСТРЕМАЛЬНОЙ СИТУАЦИЕЙ - понимаете?

Кстати, "тоже историк" - попрошу мне не "тыкать" и вообще - шли бы Вы найух, а?
Не умеете нормально разговаривать - пшел вон, идиот/ка.

Еще на всяких придурков время тратить.
Тоже историк
04.11.2009 15:03
Кстати, "тоже историк" - попрошу мне не "тыкать" и вообще - шли бы Вы найух, а?
Не умеете нормально разговаривать - пшел вон, идиот/ка.

Слив засчитан.
простой буржуин
04.11.2009 15:05
тест:

Хорошо, допустив в архивах чепуха, как ты говоришь.
А эти-то цифры тогда откуда взялись?!
======
Да ниоткуда.
Я ж тебе говорю - хочешь 50 тысяч - ну пусть будет пятьдесят.
Может быть даже десять тысяч.
Но не два и не три трупа.
ТЫСЯЧИ. А количество тысяч уже значения увы не имеет.
Важно то, что живыми людьми играли в "тетрис".
С НАСЛАЖДЕНИЕМ убивая.


Тест, а белые убивали и мучали без наслаждения, так мимоходом? А собственно белыми убито гораздо больше русских, чем красными.
Arina Vasilevna:
04.11.2009 15:12
Уважаемая Светлана
Я душой и сердцем с теми кто создавал авиацию
И сделал нашу – державой индустриальной и образованной.

Пока эти каратели под предводительством Адмирали
Воевали против крестьянских партизанских отрядов в Сибири,
cоветское правительство создавало авиационную промышленность .
Вот сылочка, это чисто учебный материал.
История воздухоплавания [31], Билет №21. Создание гражданской авиации в СССР
http://mgtuga.ucoz.ru/publ/2-1-0-18
Зарождение пассажирской авиации в 1920е годы.
Начало первых регулярных пассажирских перевозок приходилась на 1919 г. Весной этого года открылись авиалинии Берлин-Париж, Париж-Брюсель и другие.Однако в то время развитию пассажирской авиации мешало отсутствие надежных и комфортных самолётов, и сети аэродромов и пунктов тех.обслуживания. Первоначально в кач-ве пассаж.самолётов использовали переделанные бомбордировщики 1 мировой войны. Илья Муромец в России, Фарман во Фр, Ципелин в Германии.
В России первые авиалинии появились немного позже, чем в Европе .1 авиалинии 1921 г- Москва Харьков, Москва Нижн. Новгород, а в 1922 г.- Москва Кенигсберг.
9 февраля 1923 г совет труда и обороны СССР принял постановление о создании УВФ (управ. Возд. ФлотомС тех пор 9 февр- ДР гражданской авиации в России.
В МАРТЕ ТОГО ЖЕ ГОДА СОЗДАЁТСЯ ОВДФ (ОБЩ. ОРГАНИЗАЦИЯ «ОБЩЕСТВО ДРУЗЕЙ В.Ф») ЗАДАЧИ: СБОР СРЕДСТВ, ПРОПОГАНДА. НА СОБРАННЫЕ ОВДФ СРЕДСТВА , А ТАК ЖЕ БЛАГОДАРЯ КРУПНЫМ ВЗНОСАМ БАНКОВ, СИНДИКАТОВ И СОВЕТОВ СОЗДАЁТСЯ ТРИ АО: ДОБРОЛЁТ, УКРВОЗДУХПУТЬ- ПЕРЕВОЗКИ ПО УКРАИНЕ, Дерулюфт –международные перевозки из России.
В дальнейшем в создается авиатрест из этих 3х компаний, а затем в 1930 г было создано ВО ГВФ (всесоюзное объединение) , которое через 2 года преобразовалось в ГУ ГВФ (государственное управление ) и все АО объединились в одну под названием «Аэрофлот» , которое просущ. До 1992г.

Так объясните мне непонимающей,
почему же сейчас авиация в таком упадке?
И одновременно деньги налогоплательщиков тратятся на постановку весьма
сомнительных в отгношении нравственности и исторической правды фильмов.
Вот поставили бы фильмы об истории авиации-была бы большая польза обществу.
мимо ходом
04.11.2009 15:16
Это никому не интересно. Интересно драть глотку про сотни тысяч миллионов безвинно погибших. Мода сейчас такая - срать на Родину. Причем часто срать из-за бугра.
Александр Булах
04.11.2009 16:09
тест:

Скажите, секретные тюрьмы в Польше и Румынии, а так же Гуантаномо, где люди сидят без суда и следствия и их тоже пытают -- и министры тамошних МВД это признают -- это как? Это можно?
=======
Это можно В АВАРИЙНЫХ СЛУЧАЯХ. Допросы третьей степени могут применяться в любой стране при КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ.

И где этот аварийный случай?
Ах, да, башни-близнецы...
Там, правда, выясняется масса неприятных подробностей, из кучи которых видны уши ЦРУ и ФБР, ну и "Халибёртен" в придачу с президентской администрацией.
Но это фигня...
Главное, что этот самый аварийный случай соорудить удалось!
И показать со всех сторон всем желающим. Хочешь сбоку, хочешь снизу! Хочешь запись телефонных звонков тех кто заживо горел.
Шоу от спецслужб.
Куда там, нах, Голливуду...
Одно качество съёмок чего стоит. И это в стрессовой ситуации!!
мимо ходом
04.11.2009 16:13
2 Александр Булах:

Не так. Надо вот так: "что, аварийный случай длится почти десять лет???"

Ведь с 9/11 пошёл отсчёт Гуантаномо. Польша и Румыния -- неизвестно, но вряд ли сильно меньше.
****
04.11.2009 16:13
Тоже историк
04.11.2009 16:15
2 мимо ходом:

А вообще это типичное горлопанство либераста и двойные стандарты как они есть.
333
04.11.2009 16:22
Самое стГашное в демокГатии эхто политика таки-двойных стандаГтов!



З.Ы. Прошу не путать демокГатию с демократией, явлением, в общем-то тоже довольно поганым и характеризующимся фразой - 10 дураков всегда умнее одного умного, потому, что их десять.

Основное отличие демокГатии это ее бешеная направленность против всего русского в первую очередь.
Александр Булах
04.11.2009 16:32
Вот как эти ребята пишут про репрессии в армии.

«По имеющимся данным, с мая 1937 года по сентябрь 1938 года, т.е. в течение полутора лет, в армии подверглись репрессиям 36 761 человек, а на флоте – более 3 тысяч.»
Цитата по Д.Волкогонов. Триумф и трагедия. Политический портрет И.В.Сталина. Кн 2-я, М., 1989. С.51.

«Считается, что в предвоенный период репрессировано 44 тыс. челоек командного состава, свыше половины офицерского корпуса».
Цитата по: Канун и начало войны: Документы и материалы. Составитель Л.А.Киршнер. Л., 1991. С.31-32.

«Более 70 тысяч командиров красной армии были уничтожены Сталиным ещё до войны.».
Цитат по: Яковлев А.Н. Жириновскому и другим «патриотам» в жирных кавычках. Г-та «Известия» за 25 апреля 1995 г. С.5.

«...мы вынуждены считать, что убыль кадрового состава за два года чистки составила приблизительно 100 тыс. человек.»
Цитата по: Рапопорт В., Геррер Ю. Измена Родине. М., 1995. С.291.

Впоследствии договорились до 150 тыс., потом 200 тыс., а в конце концов был сообщено, что накануне войны из числа наших офицеров "сели усе"...
А скольких ещё Сталин
04.11.2009 16:37
съел лично!


К слову, в последнии годы как-то сошла в тень тема пьяных оргий Сталина.
С чего бы это? Новодворская постарела и её это больше не возбуждает?
Тоже историк
04.11.2009 16:37
Впоследствии договорились до 150 тыс., потом 200 тыс., а в конце концов был сообщено, что накануне войны из числа наших офицеров "сели усе"...

Ну да. А воевал народ вопреки Сталину. Сам вот так вопреки Сталину построился, пошёл на фронт, эвакуировал заводы и развернул производство.
Тоже историк
04.11.2009 16:39
С чего бы это? Новодворская постарела и её это больше не возбуждает?

Она переключилась на секретные мясорубки в подвалах Лубянки.
Такой вот у нас народ
04.11.2009 16:40
nikkil
04.11.2009 16:46
Кстати вопрос к историкам: а что "господа голубых кровей" из Крыма не эвакуировались? Тоже союзнички кинули?
Из газет будущего
04.11.2009 16:48
Очень символично, что сегодня в День народнова единства, 4 ноября 21.. года, ф прокат выходит хистори-фильм киностудии "Раша Пикчерз" "МЕНИСТРЪ". Фильм возвращает нас в начало 21 века и повествует о нелехком, самоотверженном служении делу по укреплению обороноспособности страны, выдающегося менеджера современности ...
Из интервью режиссера фильма Никиты М.-самого младшего:
"Этим кином мы хатели показать неоцененную современниками личность, человека бескорыстно и самозабвенно занимающимся укреплением всех сфер оборонной мощи... , восстановить хистори-справедливость..."
Комендор
04.11.2009 16:54
Колчак был прежде всего карателем, но не адмиралом флота. Ушаков , Корнилов, Макаров - это Адмиралы. Это , если на касаться советского периода , в ВМФ СССР тоже настоящие адмиралы встречались.
American volk
04.11.2009 16:55
Так а золото то было?
nikkil
04.11.2009 17:00
American volk:
Так а золото то было?

В Омске у Колчака золото было. У знакомых прадед столяром был, ящики под него строгал.
333
04.11.2009 17:08
American volk:

Так а золото то было?

04/11/2009 [16:55:45]


В Ноксе поспрошайте! :-)
Arina Vasilevna
04.11.2009 18:22
ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА И ЗОЛОТОЙ ЗАПАС РОССИИ
http://nauka.relis.ru/11/0109/ ...
Чехи и словаки везли с собой много награбленного имущества, которое им очень не хотелось бросать.
Чехи, словаки и союзные комиссары единодушно решили: в Иркутске, если золото не удастся вывезти с собой, они передадут его вместе с Колчаком Политцентру, а тот в ответ не станет чинить препятствий их выезду на Восток. Соглашение состоялось.
И вот 14 января (по предварительной договоренности) город покинули представители всех союзных держав. Когда в Иркутск прибыл поезд с золотом и Колчаком, его окружили вооруженные повстанцы, которые загнали эшелон в тупик, отцепили паровоз и отогнали в депо. Для полной уверенности, что эшелон не угонят, впереди и сзади поезда разобрали рельсы и вытащили подшипники из колес вагонов. Охрану эшелона несли хорошо вооруженные дружинники вместе с чехословацкими легионерами.
В 8 часов вечера следующего дня группа дружинников, подготовленных Политцентром, подошла к вагону адмирала. В сопровождении чешского офицера они прошли в вагон. "Господин адмирал! Подготовьте ваши вещи. Сейчас вас передаем местным властям", - объявил офицер. Колчак удивленно воскликнул: "Как! Неужели союзники выдают меня? Это же предательство! Где же гарантия генерала Жанена?". Ответа не последовало. И здесь же, в здании вокзала, подписывается акт о передаче Политцентру адмирала Колчака, премьер-министра его правительства В. Н. Пепеляева и оставшейся части золотого запаса (золото находилось в 1678 мешках и 5143 ящиках, в семи вагонах везли платину и серебро).

ФаУст
04.11.2009 18:22
Александр Булах:
И где этот аварийный случай?
Ах, да, башни-близнецы...
=====
Александр, еще немного, и Вы будете писать в стиле "тоже истерика". Люди до сих пор на гражданской воюют как партизаны. "Не знал бедняга, что закончилась война".
Ну Вам-то должно быть стыдно сравнивать сталинский ГУЛАГ и "секретные тюрьмы в Польше и Румынии, а так же Гуантаномо". Хотя бы по масштабу деяний.
Вы же не будете отрицать, что в Вашем журнале найдется достаточно материалов, за которые Вам "10 лет без права переписки", а семью на этап как ЧСИР.
Неужели для Вас это не аргумент?
http://militera.lib.ru/researc ...

Можно и нужно писать о несоответствии количества репрессированных в разных источниках. Но восторгаться тем, что по Волкогонову их всего 40 тысяч - простите, но я о Вас думал лучше.

Большинство нормальных людей не задевают фильмы о Чапаеве, Котовском, Щорсе, Камо (а прототипы далеко не ангелы и совсем не похожи на свой кинообраз), чем Вам-то насолил один из лучших комфлота России?
Arina Vasilevna
04.11.2009 18:30
2 Светлана С.:
Оказывается государственное золото отобрали у Колчака самоорганизовавшиеся дружинники,
то есть народ.А не регулярная Красная Армия.

Видный советский экономист Н. Н. Любимов, возглавлявший в 1921 году работу Особой комиссии по учету народнохозяйственных последствий войны и блокады, писал, что омское правительство Колчака в последние месяцы своего существования прибегло к активной реализации золота, доставленного из Омска во Владивосток, а также к ссудам под золото на весьма невыгодных условиях. Так, в сентябре 1919 года было продано через Индо-Китайский банк 12 тыс. кг золота по 4280 франков за 1 кг на сумму 52 300 000 франков. Из этой суммы в распоряжении финансового агента колчаковского правительства в Париже А. А. Рафаловича оставалось 15 620 000 франков.
• В уплату заказа другого финансового агента, Угета, и на приобретение в Сан-Франциско большой партии винтовок было депонировано золота на 1 млн. долларов. По контракту с фирмой "Ремингтон" в октябре 1919 года в Гонконг вывезли золота на 2 059 217 долларов, а в апреле 1920 года, когда Верховного правителя уже не было в живых, - еще на 500 902 доллара. Эти суммы также числились за финансовым агентом Колчака Угетом.
• Следующее отправление - 30 536 434 иены золотом - шло в обеспечение заключенного в октябре 1919 года с Иокагамским банком займа на 50 млн. иен.
• В Лондоне финансовый агент Колчака вступил в контакт с банкирами, братьями Беринг, а Угет - с англо-американским синдикатом "Кидер-Пибоди" (США). По этим двум договорам золото было депонировано в Шанхае и Гонконг-Шанхайском банке: на имя братьев Беринг - на 3 150 000 долларов и на имя Пибоди - на 23 625 000 долларов США.
• Основываясь на архивных данных кредитной канцелярии во Владивостоке, Н. Н. Любимов утверждает: 8 июля 1920 года на счетах всех финансовых агентов Колчака в разных городах мира числилось более 60 млн. золотых рублей. Всего же, по мнению Любимова, омское правительство Колчака истратило из золотого запаса России не менее 215 млн. золотых рублей.

schekotun
04.11.2009 18:51
тест:


Кстати, "тоже историк" - попрошу мне не "тыкать" и вообще - шли бы Вы найух, а?
Не умеете нормально разговаривать - пшел вон, идиот/ка.

Еще на всяких придурков время тратить.


А почему таких явно отмороженных идиотов как ТЕСТ не банят навсегда?
простой буржуин
04.11.2009 18:58
ФаУст:
Большинство нормальных людей не задевают фильмы о Чапаеве, Котовском, Щорсе, Камо (а прототипы далеко не ангелы и совсем не похожи на свой кинообраз), чем Вам-то насолил один из лучших комфлота России?



Основной задачей этого "одного из лучших комфлота России" было революционизировать Черноморский флот (который, в отличие от Балтийского, был спокоен), чего он и добился, первым на Черноморском флоте присягнул на верность Временному правительству

А вот чем кроме этого прославился "один из лучших комфлота России"?
Утопил "Гебен"? Нет. Но при нём была взорвана (взорвалась) №Императрица Мария".
Загнал турецкий флот в порты? Нет. Имея практически 3-х кратное преимущество в силах никак не использовал его.

В каких сражениях ФЛОТА победу одержал этот "один из лучших комфлота России"?
простой буржуин
04.11.2009 19:08
Для понимания стиля работы и характера "одного из лучших комфлота России" прочтите воспоминания начальника штаба крепости Севастополь генерала Ф.П.Рерберга


"...«Скажите вашему коменданту, что командующий флотом приехал в Севастополь руководить боевыми действиями флота и разить врага в открытом бою, а не заниматься поставками какого-то топлива для какого-то там населения…если к нему будут приставать и надоедать с какими-то тыловыми вопросами, то он, Колчак, сумеет каждому показать свое место и круг его ведения!»..."

"...Стрельба береговых батарей, разработанная у нас по всем требованиям науки, показала, насколько как сам Колчак, так и его специалист в артиллерийском деле не только не знали некоторых способов стрельбы «берега», но даже не знали некоторых уставных азов, как, например, воиспрещения во избежание «затяжного выстрела», а, следовательно, разрыва патрона, немедленного открытия замка оружия после осечки.[…]
Делая замечания и разносы подчиненным, Колчак в скором времени навел панику на наш офицерский состав, а в это время матросы, которых Эбергард[3] держал в ежовых рукавицах, начали распускаться.[…]
Комендантскому отделению штаба крепости штабом флота было запрещено (вопреки уставу гарнизонной службы) отправлять провинившихся матросов на гауптвахту, а было приказано доставлять их на Графскую пристань, куда с кораблей вызывать шлюпки, на кои и сдавать виновных.
Матросы, видимо, что-то почувствовали и с каждым днем позволяли себе все больше и больше. […]... "
"...При этом также выяснилось, что словесным указаниям Колчака нельзя было доверять, и хорошо, что я не приступил к выполнению этих распоряжений, так как полученные через два дня бумаги из штаба флота предписывали совершенно обратное… ..."
простой буржуин:
04.11.2009 19:10
Прошу простить, вот ссылка на первоисточник:
http://gorod.tomsk.ru/index-12 ...
12..131415




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru