Во время возникновения сложной, либо аварийной ситуации просто покидают ходовой мостик.
======
Да ладно?

тест, а он сказал и теперь сам задумался...

Хотелось бы задать вопрос о системе разрешений.
Вот в малой авиации у нас без разрешения никуда лететь нельзя, а во всём мире - сел и полетел. А что с флотом? Работаем с военными гидрографами, у них тоже если заявку не подал - никакой маленький катер никуда не идёт. А как в остальном мире?

ocelot:

Вот в малой авиации у нас без разрешения никуда лететь нельзя, а во всём мире - сел и полетел.
------
Не надо сказок рассказывать. Скидывал я как-то на форуме ссылку на доклад руководителя ассоциации владельцев ВС про проблемы в мировой дженерал авиэйшне. :)))))
А система разрешительная в авиации списана у моряков. Порт инспектирует судно и РАЗРЕШАЕТ ему выйти в море, беря на себя ответственность что судно исправно и имеется требуемое аварийное оснащение. Прям САФА какая то! :)))))) Капитан принимает окончательное решение. :))))))

Равновесие, а в двух словах - в чём сказки? Ну я догадываюсь, что есть такие зоны, в которые без разрешения залетать нигде нельзя, но все же - где еще в мире разрешительный порядок на полёты малой авиации?
И пожалуйста поподробнее насчёт моряков. Что значит "порт инспектирует судно"? На него приходит в обязательном порядке инспектор и что-то проверяет? И что значит "капитан принимает окончательное решение"? Если порт запретил, может ли капитан выйти несмотря на этот запрет?

Всё очень интересно и познавательно, спасибо участникам. Читателям - не забывать о тщательной фильтрации прочитанного, морские - хохмачи те ещё. Как то раз на пароме "Киль-С.Петербург" мастер (немец) и вахтерный штурман (свой же парень, выпускник ДВИМУ!!!!!!) на мой вопрос о ( см. начало ветки ) круглых окошечках в остеклении рубки, не сговариваясь (вот это сплочённый коллектив!!!!), моментально залили мне "полные баки" о (только не падайте) ультразвуковых излучателях (хорошо что не фотонных отражателях) в центре иллюминаторов, которые (ООО!!!!!) распыляют воду, и от этого хорошо видно через них. И очень ещё не скоро понял я, где меня "развели". Раньше якоря точили, теперь вот ульразвук......ладо, попадётся как-нибудь морячок в кокпит, тоже что-нибудь придумаем!!!!

Главной принцип беспроблемного покидания порта- наличие действующих судовых сертификатов (часть выдается страной флага регистрации, часть классификационным обществом (Регистром) под надзором которого находится судно, после проведения соответсвующих периодических инспекций и освидетельствований. Порт действительно может поставить свои условия путем инспекции судна в рамках Port State Control. Залог разрешения на выход в таком случае либо отсутствие замечаний, либо замечания незначительные не влияющие на безопасность и мореходность (с усдовием их обязятельного устранения к определенному сроку). В худшем случае(выявление серьезных несоответствий), - вплоть до отъема соответвующих сертификатов и запрещения на выход (ареста)до устранения. В рамках таких инспекций в зависимости от "серьезности" проверяющих пароход может быть проверен от киля до клотика, проведена общесудовая тревога (борьба с пожаром, спуск шлюпок на воду, покидание судна и т.д.)Выход в море без разрешения властей расценивается как административное а то и уголовное нарушение/ преступление, предусматривает соотв. наказания и в наше время с учетом бюрократических процедур практически не возможен. Хотя некторые (траулер "Электрон")отличились...

Интересно.
Разные страны... Порты...
Хоть есть возможность поглазеть, побродить, пообщаться с населением, посидеть в кабачке и в целом: что Вы видите в загранице?

У авиаиторов: хороший город Хельсинки! полоса 2500!

вспомнился Конецкий и его "Странные Капитаны")))
хотя это тянет на отделную ветку...

Пакс, к примеру, когда наш теплоход стоял в Китае , ремонтируя помятую в столкновении носовую часть судна, наши судовые ребята веселились, раздавая китайским трудящимся, которые работали на судне, японские порножурналы, поскольку для жителей Поднебесной подобная продукция недоступна. Этакое, так сказать "политпросвещение" провели, смеха было больше, чем на концертах Хазанова и Задорнова вместе взятых .
В Японии в городе Модзи я пообщался с тамошними несовершннолетними хулиганами, которым перед этим за неприличное поведение ( они шумели и лили прохладительные напитки на тротуар) сделала внушения полиция. Я жестами и мимикой объяснил им , что в России от полиции можно и в морду схлопотать, отчего у японских хулиганов сделались весьма грустно-удивленные лица, далее я с ними сфотографировался на память.

ЙЦУКЕН.:

Разводные мосты в Питере это проблемное место для рулевых ?




Самый многострадальный мост - Володарского, первый по течению .Стоит в повороте реки и весьма узко, как следствие - быстрое течение и на второй круг не уйдешь , вот и мнут регулярно "скулы" у пароходов об опоры моста...

вот и мнут регулярно "скулы" у пароходов об опоры моста...

вот за что можно завидовать морским традициям)))
в нашей авиации после любого подобного происшествия появляется указивка - запретить!

ip:

в нашей авиации после любого подобного происшествия появляется указивка - запретить!
---------
Кстати аффтар первой такой указивки - американский адмирал, которого послали командовать в авиации. Вот она подлинная связь авиаторов с моряками! :)))))
Скоро будет столетний юбилей нахождения этого единственно реального способа обеспечения безопасности полетов. :))))))

"Максимальный размер судна, которое может пройти по Панамскому каналу стал фактически стандартом в судостроении, получив название Panamax." (с)


За столько лет после строительства канала не считаются ли эти размеры недостаточными ? Супертанкеры не в счет.

КМ, как всё сложно оказывается. Но лично я сталкивался с проявлениями бюрократии в более простых случаях. Маленький катер, внутренние воды, по заливу, пройти надо всего-то ничего, для обслуживания навигационных знаков - тоже надо отправлять заявку куда-то! Или это только у военных наших так?

А что с флотом? Работаем с военными гидрографами, у них тоже если заявку не подал - никакой маленький катер никуда не идёт. А как в остальном мире?
========
Заявку на выход подаешь капитану порта и выходишь.
А вот после выхода из порта можешь идти куда угодно.

Раньше якоря точили,
===
Кое кто еще и такой нормальный якорь ножовкой по металлу пилил.
А кое кто на аналогичную просьбу боцмана - ремонтников попросил помочь.
Они пол-якоря и отмахнули.
Все были в шоке.

Эта байка давно на флоте ходит.

====
Максимальный размер судна, которое может пройти по Панамскому каналу стал фактически стандартом в судостроении, получив название Panamax." (с)

----
За столько лет после строительства канала не считаются ли эти размеры недостаточными ? Супертанкеры не в счет.
====
Йцукен, на это есть суда с размерностью "постпанамакс" =))
А еще есть "афромакс", "суэцмакс", "хэндисайз" =)))
А также "хендимакс", "суперхендимакс" , "мини-кейп", "кейп-сайз".


Это же все - скорее клички, чем официальное название =))
Пошло это все от брокеров.


Кстати а при чем тут только супертанкеры? Размер "панамакса" определяется размерами
шлюзов старого образца.
И все.
А насчет танкер или нет - да разные есть названия.
Есть еще даже VLOC - балкеры от 200 до 300 тысяч тонн.

Из "Правил Панамского канала":
Максимальные размеры позволяющие судам следовать по каналу:

Длина= 294.13 м
Ширина= 32.31 м
Осадка=12.04 м в пресной воде
Расстояние от ватерлинии до высшей точки (Air draft)=57.91 м

Обычно дедвейт Панамаксов находится в пределах 65000 - 80000 т. Мне довелось поработать на 2-х таких балкерах "California" и "Omegas", оба около 80000. Размеры в настоящее время конечно уже недостаточны. Уже давно существует проект нового канала (емнип по территории Никарагуа)безшлюзовый. Получит ли он развитие, кто знает...

http://www.boatnerd.com/pictur ...

Картинка балкера.
И он не самый большой. Даже совсем не очень =)))

Очень даже небольшой балкер. На вскидку тонн 30000. Я более того скажу, это не совсем морское судно. Даже совсем не морское. Это- так называемый Laker, саморазгружающийся балкер используемый на Великих Озерах (США, Канада), правда они могут выходить в залив Св.Лаврентия до портов Картье и Севен Айлендс, но не дальше. Еще есть Lake suitable пароходы, эти уже неограниченного района плавания но с размерами заточенными под Great lakes sea way(длинные но узкие, ширина емнип не более 23 м, а длина может быть за 200. Макс допустимая осадка около 8 м)и соответвующим образом оборудованные. На озерах оффффигительно красиво и интересно, правда выходишь оттуда как выжатый лимон, - практически непрерывно на мостике и экипаж в авральном режиме ибо шлюз за шлюзом. Потом погрузка в нескольких портах (зерно). Имеются фотки оттуда. Вот типичный lake suitable:
http://www.shipspotting.com/mo ...

На вскидку тонн 30000
===
Ну ну, Капитан, зачем так? Тысяч около 80 примерно.

Кстати - вот симпатичная картинка.

http://www.containerships.naro ...

То что слева - греческий балкер валовая вместимость 77 тысяч тонн
справа сингапурский контейнеровоз валовая 25 тысяч тонн.

Никто не пострадал, все своим ходом доползли.

А вот это - контейнеровоз ДО.

http://www.containerships.naro ...

Это - во время...

http://www.containerships.naro ...

Это - после

http://www.containerships.naro ...

Упс... В таком ракурсе он лучше виден: http://www.shipspotting.com/mo ... Действительно длинная кишка- 305 м. Так можно действительно тысяч 80 дать...

http://www.containerships.naro ...

Иногда и так бывает =((((((

кстати:
http://www.tourdaily.ru/news/2 ...

Для КМ и тест

Та не спорьте, мужики, вот он этот пароход:

http://www.americansteamship.c ...

Вот здесь можно посмотреть пароход подробнее, у них даже свой "огород" есть:

http://www.inlandmariners.com/ ...

С уважением к Вам обоим, Александр.

http://www.reporter.com.ua/new ...
Уже почти полгода в плену и никаких перспектив. Там старпом Саша Черепанин. Отличный парень, долгое время вместе работали. Давайте пожелаем ребятам удачи...

КМ

Что-то ссылка не открывается. Удачи мореманам!

ip

Спасибо, красивый пароходик...-)
У этого красавца есть свой официальный сайт:
http://www.oasisoftheseas.com/
http://www.oasisoftheseas.com/ ...

Удачи нужно пожелать многим.
Что сейчас с этим тунцеловом, который захватили, будет...
Эхххххх

НЕ про навигацию, но мостик между авиацией и флотом наводит
я про Фолкнера, а не про Тарковского:
http://orthodisc.su/audio/povo ...

Кстати, очень длинные и узкие (с высоты - ну просто как иголки на поверхности воды) суда часто наблюдаю в Токийском заливе. А там они что делают? До Great Lakes вроде бы далеко...

Кстати, очень длинные и узкие (с высоты - ну просто как иголки на поверхности воды) суда часто наблюдаю в Токийском заливе.
========
В том районе очень много контейнеровозов.
Они как раз длинные и узкие (ну - относительно).

Вероятно их Вы и наблюдаете.
Примета простая - если ящики на палубе то скорее всего - они родные.
Ибо ширина корпуса и его длина связаны со скоростью, а большие контейнеровозы обязаны быть скоростными.

В отличие от большинства танкеров к примеру.

как это безшлюзовой канал ? Там же будет сумашедшее течение (прилив-отлив) ??

2 Captain Phlintus:

Во, наманые пацаны подтянулись. А то я уже подумал что это только мы, лётчики, любим писюнами меряться. Разговор входит в типично авиарушное русло "сам дурак".

не ругаться!
для меня ваш лётный форум стал отдушиной т.к. как раз у вас общение происходит на более высоком
культурном уровне, факт
попробую на досуге поразмышлять над этим, все таки у вас люди по другому работают "в связке"



Кстати, та бульба под носом у корабля - кто-то написал: для уменьшения лобового сопротивления, а у речных судов её нет - это для увеличения лобового сопротивления, да?

----------
Берете стакан воды, кладете в него тенисный шарик и подставляете под струю воды,
изменяя напор стуи воды вам станет очевидно какой выигрыш от бульбы получается и как он зависит от скорости набегающей воды



Хотел на выходных разложить все по полочкам, выложить образцы маршрутов переходов и ссылки на программы для их обсчета, не до конца разобрался с некоторыми вашими терминами (row data ?)
но стоянка обломилась из за отсутствия дождя

почитаю тему в датских поливах ночью

raw data - "сырые" данные
имеется ввиду прямая информация со стрелочек компасов и барабанов дальномеров, не приведённая компьютером в относительные координата а-ля боковое уклонение от линии пути и т.п.
некоторые неандертальцы от авиации (типа меня) до сих пор СВЖ по одной стрелке АРК и дальномеру от соседнего аэродрома осуществляют(((
очень стимулирует работу коры головного мозга, особливо при заходе в грозу и поперёк схемы)))
забыл, у нас ещё секундомер есть...

2 ЙЦУКЕН:
Я очень боюсь соврать, т.к. про Никарагуаскй канал читал очень давно и даже не помню в какой прессе. Вполне вероятно, что существует даже несколько проектов. Помню, что безшлюзовость должна была достигаться отводом излишков воды во вспомогательные каналы. В Панамском же канале было решено максимально использовать имеющиеся на перешейке озера для уменьшения объемов земельных работ. Озера находятся выше уровня моря емнип на примерно 30 м. Т.е. судно сначала поднимается в шлюзах, проходит канал, а затем опять же спускается на уровень моря. Что интересно, шлюзы Панамского канала заполняются/спускаются исключительно самотеком. Насосов там нет :-)Вообще, гениальное сооружение особенно учитывая год открытия- 1914!
http://www.webwhispers.org/ima ...

Вот здесь очень хорошо и наглядно показана работа одного из последних шлюзов Панамского канала:
http://www.youtube.com/watch?v ...

Кстати, на 1-й минуте и 45-й секунде фильма показан под'ём Новороссийского танкера типа "Трогир" (корпус у него оранжевого цвета).

2 G-r-e-e-n-g-o:

Классный ролик. А тут можно посмотреть канал с различных вебкамер в реальном времени:
http://www.pancanal.com/eng/mu ...

КМ

А вот я нашёл в разделе "Multimedia" - "Как это работает".
Очень наглядно:

http://www.pancanal.com/eng/ge ...

А как можно охарактеризовать Гамбург? Это очень загруженный порт или более-менее нормальный?

И ещё вопрос: удаётся ли корабелам погулять пару дней по городу-порту назначения, посмотреть достопримечательности или это очень редко?

А вот мне www.morehod.ru очень нравится. Одно время даже не вылезал оттуда, весьма занимательно и познавательно. Очень интересная, помню, была дискуссия, должен ли вахтенный стоять всё время, или может присесть на мостике. Кстати, насчёт кораблей (длинных и узких). Я знаю контейнеровозы, их невозможно с чем-либо спутать, а эти вот - ну реально - как иголки. Как они по океану ходят и на волнах не ломаются - вообще непонятно. Они большей частью сухогрузы или газовозы.Ну есть и нормальные газовозы, а есть и такие. Сфотаю - выложу. А какой смысл, ну даже на озёрах такие длинномеры строить, поворачивать-то наверное нелегко, да?

2 Hobby Pilot: Гамбург пожалуй по масштабам крупный и загруженный. Но с Европротом (Роттердам), - а это крупнейший порт в Европе и один из в мире, конечно не сравнить. Причалы морского порта Гамбуг тянутся практически от усться Эльбы и за собственно город. В районе порта находится завод Эйрбаса у которого имеются свои собственные причалы. Насчет погулять, это зависит от многих факторов, не в поледнюю очередь от продолжительности стоянки. Если несколько дней, то как правило получается.

2 Captain Phlintus: Длинномеры есть смысл строить для максимально полного использования грузовместимости/...подъемности. Т.е. при имеющихся ограничениях на какой либо параметр, увеличивать другой. Есть ограничение по ширине и или осадке, нарастим длину, высоту борта и т.п. Фрахт то платят за перевезенные тонны. Поворачивать нормально (вояки все узкие), а вот качает их посильней.

(с ветки "Идиоты в авиации", страница 108)

Авиация-всё же деятельность сверхответственная, поскольку "ещё ни один самолёт не оставался в воздухе", а "идиотизм" и "по*уизм" могут обернуться громадной бедой...Корабль можно причалить к берегу, танк можно остановить, из неисправной автомашины можно даже выпрыгнуть.А полёт самолёта, каждый полёт-это есть именно вызов человека силам и стихиям природы, т.к летать-это состояние Человека несвойственное его природе.Плавать-пожалуйста, бегать-прыгать-ничего сложного для организма.

От так.-)) Вот что значит не было у него сравнения по жизни.
То, что вода, так же как и воздух - есть неестественная среда обитания человека, забыто напрочь. "Корабль можно причалить к берегу". Куда? На камни? Причаливают "корабли" к причалу. А до него ещё дойти надо. Самолёт тоже можно посадить на землю.-))

2 Гринго

Море гораздо более неестественная среда обитания для человека чем воздух или космос.

Аналогию можно провести между джунглями (море) и пустыней (воздух).
Казалось бы джунгли более естественная среда - там ведь все растет, живет, покушать можно, водички попить.

А на самом деле - пустыня гораздо проще. В пустыне нет жизни (почти).
Поэтому воды-еды захватил, меры предосторожности принял и все пучком.


А вот в джунглях тебя скорее всего либо схарчат какие-то непонятные твари либо ты
заболеешь тем, что не лечится.

Вот также и в море.
После завершения цикла лекций о борьбе за жизнь на море наша группа вынесла негласный вердикт:
"Не мужики - жуть. Либо ты замерзнешь (в холодных водах), либо тебя сожрут (в теплых)".
=)))

Это конечно преувеличение, но доля истины там есть.

По поводу стр 108:
Мысль, что и говорить, - глубокая. Считаю что люди ходящие море и поднимающиеся в небо заслуживают одинаково большого уважения. Причем независимо от того при помощи какого "инструмента" они это делают параплана/А-380, сейнера/круизного лайнера. Пардон за банальность.