пинстр:

2Эльплата:
Мои поздравления! Кстати, а что бы себе литак не купить? У вас же сейчас с этим гораздо проще стало?

Неее. Проще в Канаду уехать.
Тут, в Украине, (конкректные люди) меня терпят (с моими выбрыками)
Да и мне не особенно интересно просто летать "в малюсенькой авиации".
...
Весь интерес: за 2-3 заправки, сделать из "понтового лоха" человека, которого можно выпустить самостоятельно.
...
Вот за это, я плачу минус- 60% клубных взносов.(плюс, хамская морда)

"Благородный муж, достигнув непревзойденных высот ума, должен жить в праздности и запускать воздушных змеев"
(Конфуций)

Вроде бы не по теме, но уж больно изречение понравилось. Я вот тоже - работать не люблю, а змеев запущать - очень даже...

тест:

А я стараюсь не лезть во все дыры со своими комментариями и экспертными оценками.
======
Понимаете ли , Николай Федорович...
Мы с Вами - классовые враги. Антагонисты.
Мы представляем интересы разных типов людей. (это даже не от классов - это от Божьего промысла)
И вся неприятность в том, что Вы ненавидите меня.
И таких как я.
Я Вас лично как класс вполне принимаю, ну проблемы, ну ладно.

А я Вас как класс вообще не воспринимаю, потому что не вижу "класса"-так, одна пустая болтовня. И честно скажу, что для меня Вы совершенно ничего не представляете.
Ненавидят врагов, а всяку мелочь можно только презирать или вообще не замечать. Вы всё пытаетесь доказать свою значимость, но она что-то у Вас не получается, так что-то детское вылазит и не более.

пинстр:

Добрый вечер всем!

Жалко, Н.Ф. отошел - хотел его порадовать малость.
Сегодня слушаю радио, а там сообщают, что в Лондоне местные сквоттеры (я так понял, что это что-то вроде бомжей?)захватили особняк Абрамовича, вывесили с балкона красно-белые "арсенальские" футболки и кричали что-то вроде "Лондон - не резиновый!Иностранцев -нах!" От таки дела...
По поводу Кронштадта: рекомендую книгу М.Кураева "Капитан Дикштейн" - написано спокойно, без эмоций, но мороз по коже дерет.

Никуда я не отошёл-систему переустанавливал. Спасибо за информацию-абрамовичи вообще с огнём играют. Это на родине можно безнаказанно воровать миллиарды, а в той же Англии его когда-нибудь тряханут по поводу законности его богатств. Придут у нас к власти более вменяемые люди, не связанные с абрамовичами и Запад их там начнёт трясти как Маркоса, Пиночета и прочих негодяев. Там ведь прекрасно понимают истинную причину богатств абрамовичей и их там также не любят как и у нас. Это у нас тут тесты про абрамовичей сказки рассказывают и думают, что им кто-то верит. А там быстренько заставят раскошелиться, да ещё и в тюрьму упекут-а как же... Остап тоже переходил границу в своё время с драгоценностями под одеждой(копил для поездки в Рио), так ведь всё вытряхнули... ещё и по морде дали.

тест:

Какие финны? Саша - это еще откуда?
Финны - на Кронштадт?
В ТЕ годы? Да матросики бы раскатали Суоми как бульдозер муравейник.
Балтфлот был отнюдь не той смешной игрушкой как сейчас - времена другие были.
……………………………………………
Ты в курсе с каким трудом выкидывали финнов и немцев из Карелии в 1919-1920?
Думаю вряд ли.
Толпа матросов и мастеровы с тамошними агитаторами-главарями никакой реальной силы перед финнами не представляла.
Что могли финны в отношении Кронштадта, ты точно не представляешь. Просто не владеешь информацией. Впрочем, как не в курсе и о состоянии Балтфлота в то время. Он как раз уже был даже не игрушкой, а сломанным будильником.
Угля не было. На кораблях котлы даже разжечь было нельзя. Масло в механизмах закоксовалось. Большая часть кораблей уже провернуть башен не могла. Боеспособными были только форты. Да и то, как выяснилось частично.
……………………………………………
тест:

А еще - я очень хорошо представляю себе, что такое - озверевшее быдло с оружием на улицах.
ОДЕРЖИМОЕ - БЫДЛО.
……………………………………………..
Согласен. Зрелище ужасное.
Но мятеж должен был быть подавлен.
Точно также и Николай II, если бы он не был размазнёй, должен был бросить на Питер казаков с артиллерией и пулёмётными командами и просто утопить в крови эти толпы быдла в виде студентов, курсисток, непонятных рабочих...
……………………………………………..
Тест:

А вот офицеров матросики убили... Чуть раньше.
……………………………………………..
Чуть раньше?
Нихрена себе у тебя чуть раньше!
Это вообщето февраль-март 1917 г. И большевики тут не причём!
Это твои бляди-демократы затеяли ту смуту, ну а немецкая разведка тоже жалование зря от кайзера не получала… Подсуетилась…
……………………………………………..
пинстр:

А.Булаху: был сегодня на сборище историков авиации на В.О., видел там В.П.Иванова (автор книги о Поликарпове), хотел его спросить насчет Ваших суждений о том же Поликарпове, но постеснялся (мужичок В.П. здоровенький, мало ли чего...) :о))
……………………………………………..
Я бы с интересом с ним познакомился, но боюсь, что он на нормальную беседу он не способен. Они же с Масловым занимаются надуванием личности Поликарпова.
Я не спорю, что это знаменитый и в чём-то даже великий конструктор (только за И-16 ему покло до земли), но вот Вам пример. Вы в курсе как надо было грузить бомбы в пикирующий бомбардировщик Поликарпова ВИТ-2?
При этом машина по лётным данным в конце концов получалась весьма ничего. Во всяком случае не хуже Пе-2.
Попробуйте догадаться…
……………………………………………..
Тест:
Исторически Челси - это наша команда!
……………………………………………..
Как это понять?

Александр Булах:

тест:

А еще - я очень хорошо представляю себе, что такое - озверевшее быдло с оружием на улицах.
ОДЕРЖИМОЕ - БЫДЛО.
……………………………………………..
Согласен. Зрелище ужасное.
Но мятеж должен был быть подавлен.
Точно также и Николай II, если бы он не был размазнёй, должен был бросить на Питер казаков с артиллерией и пулёмётными командами и просто утопить в крови эти толпы быдла в виде студентов, курсисток, непонятных рабочих...

Александр, что-то Вы так непочтительно о своих согражданах, доведённых до отчаяния, выражаетесь? Разве революции и всякие бунты бывают от хорошей жизни? Может Вы конечно и ваша семья потеряли тогда много чего-ну там поместья, заводы, фабрички и прочее движимое и недвижимое имущество, то тогда понять можно Ваше искреннее негодование. Вон тест, хоть и из советской военной номенклатуры вылез, но тоже себя не может не видеть сейчас господином и тоже возмущается всяким быдлом-и тогда и сейчас. Вы так похожи..

Он как раз уже был даже не игрушкой, а сломанным будильником.
Угля не было. На кораблях котлы даже разжечь было нельзя. Масло в механизмах закоксовалось. Большая часть кораблей уже провернуть башен не могла.
======
Саша, неужели было все так плохо?
То что мне попадалось под руку в общем такой картины не описывало.

===
Нихрена себе у тебя чуть раньше!
Это вообщето февраль-март 1917 г. И большевики тут не причём!
Это твои бляди-демократы затеяли ту смуту,
===
Ну как раз вот демократы - это не ко мне. Я - тори. А у тори с демократией...не шибко.
Признаем ее полезность иногда, но по духу - плохо переносим.
=))
А большевики там между прочим тоже пошуршали неплохо.
Именно на флоте. Конечно не одни конечно...
Кстати интересен вопрос почему именно на флоте противостояние между офицерами и нижними чинами достигло максимальной величины?
Отнюдь не как в пехоте.
Слишком большая разница в образовании и стиле жизни?

===
Но мятеж должен был быть подавлен.
Точно также и Николай II, если бы он не был размазнёй, должен был бросить на Питер казаков с артиллерией и пулёмётными командами и просто утопить в крови эти толпы быдла в виде студентов, курсисток, непонятных рабочих...
===
Это видимо было невозможно по той же причине по какой произошел 1991 год.
Николай видимо достал всех не хуже Политбюро.

===
Исторически Челси - это наша команда!
……………………………………………..
Как это понять?
===
Хехехе. Челси обычно принадлежала тем кто имеет отношение к нефтянке.
То нефтяники, то танкерные судовладельцы, то владельцы инвестиционных фондов которые занимались в основном нефтянкой разного рода.
Ну вот теперь - Абрамович.
Россия - (как там Путин говорил) "великая энергетическая Держава".
Во - значит и Челси исторически должна отойти к нам.
Что и произошло. =))

Кстати Николай Федорович очень зря надеется, что на Западе кто-то будет "кошмарить Абрамовича".

Это реально если Абрамович нарушит закон.
Если же он его не нарушает - в чем проблема?
А крики "пилотов" про какие-то непонятные деньги которые у них кто-то украл - это все сотрясания воздуха.
Некоторые товарисчи - действительно украли и деньги и имущество.
Но!

1. Это нужно доказать через суд (что зачастую нереально)
2. Не все это делали. Причем далеко не все.

К концу войны армия практически полностью потеряла кадровых офицеров ротного звена. "Ваши бгродия" были к 17 году в основном выходцы из унтеров, студентов и чиновников. Армия "де факто", в отличии от флота, который практически потерь не нес, становилась все более рабоче-крестьянской.

тест:

Кстати Николай Федорович очень зря надеется, что на Западе кто-то будет "кошмарить Абрамовича".

Это реально если Абрамович нарушит закон.
Если же он его не нарушает - в чем проблема?
А крики "пилотов" про какие-то непонятные деньги которые у них кто-то украл - это все сотрясания воздуха.
Некоторые товарисчи - действительно украли и деньги и имущество.
Но!

1. Это нужно доказать через суд (что зачастую нереально)
2. Не все это делали. Причем далеко не все.

А что сложно открыть уголовное дело на того же Абрамовича? Да у него ещё за ворованный мазут дело не зарыто. Гусинского уже арестовывал испанский судья, просто воли политической не было у наших довести дело до логического конца, т.к. они сами такие же.
И почему у вдовы Маркоса деньги отобрали?

Director:

К концу войны армия практически полностью потеряла кадровых офицеров ротного звена. "Ваши бгродия" были к 17 году в основном выходцы из унтеров, студентов и чиновников. Армия "де факто", в отличии от флота, который практически потерь не нес, становилась все более рабоче-крестьянской.

Да, пожалуй так и было. Много моряков погибло в Цусиме-туда же пошли лучшие. Прошло конечно много лет, но всё же... А "благородия" как правило игнорировали выходцев из простого люда-руки им не подавали; по-моему об этом было в мемуарах у Горбатова.

Армия "де факто", в отличии от флота, который практически потерь не нес, становилась все более рабоче-крестьянской.
====
Ну да , наверное в этом и причина.
=((

тест:

Саша, неужели было все так плохо?
То что мне попадалось под руку в общем такой картины не описывало.

Ты понимаешь в чём дело.
Там примерно тот же случай, что 22 июня 1941 г. Куча запасов округов, ставших вдруг фронтами, на передовых базах, а на тыловых базах округов - хрен, да маленько.
Ведь, что такое Кронштадт был в Первую Мировую - осноная ремонтная база. А все запасы были в Гельсингфорсе, где стояла линейная дивизия (четыре типа "Гангут") в Ревеле (дивизия крейсеров) и т.д. по всем портам Балтики. А к концу 1919-го это всё уже было благополучно потеряно. Из Гельсингфорса корабли уходили ("Ледовый поход"), так третья волна кораблей уже на дровах и оббивке салонов дошла до Кронштадта!
Кроме того ты учти, что с Балтфлота на фронты Гражданской войны ушло свыше 100 тыс. моряков, котоыре прошли Первую Мировую. Те кто там мятеж поднял это были призывники в основном революционного времени. Невыученные и окуевшие от сидения в базе. Как те гвардейские 15-20-тысячные резервные батальоны в Питере в 17-м...

тест:

Ну как раз вот демократы - это не ко мне. Я - тори. А у тори с демократией...не шибко.
Признаем ее полезность иногда, но по духу - плохо переносим.

Я тут кое-чего по поводу Черчилля случайно обнаружил...
Суровый был дядя. Какая там, нах, демократия? Он её сам, похоже, не переносил...
Ты, к примеру, знаешь, что Черчилль не хотел выплачивать компенсаций за землю английским фермерам, которая была испорчена войсками сначала при подготовке к отражению возможной высадки немцев в 1940 г., а потом при подготовке к операции "Оверлорд" в 1943-1944 гг.
При этом тезис Черчилля был прост: Англия в опасности и каждый должен внести свой вклад в спасение нации!
Эйзенхаур сказал, что типа ну, не по человечски это. Земля-то частная... А если типа после войны докажут, что где-то можно было не перепахивать посевы танками и выставят счёт с процентами да ещё приплюсуют упущенную выгоду?..
Уинстон: типа, пох... Главное победить!
Ну в общем, Рузвельт отслюнявил...

тест:

Кстати интересен вопрос почему именно на флоте противостояние между офицерами и нижними чинами достигло максимальной величины?
Отнюдь не как в пехоте.
Слишком большая разница в образовании и стиле жизни?

Да это всё от кораблей зависело. Ну и в немалой степени от самих офицеров.
Потом, понятно. что на больших кораблях разницы в быте была действительно огромная.
А на крейсерах и, тем более, эсминцах и всякой мелочи уже не так. Но вообще, конечно, повыбили здорово отцов-командиров.
В сухопутной армии тоже всё по разному.
Там каждый конкретный случай надо разбирать. Ну и надо учитывать эмоции.
Офицера могли и любить всей душой, но вытащить на митинг. А там какая-то заслання падла могла выкрикнуть что-то типа: "Посмотрите на его сытую рожу!!.."
Поручик или штабс-капитан выхватывал револьвер...
Понятия о чести-то ещё были!
И чего дальше?
На 95% результат известен: несколько трупов. И один из них - этот самый поручик или штабс-капитан.
Вот поэтому я и говорю, что любой мятеж надо давить молниеносно. Либо революцию делать молниеносную. А лучше - дворцовый переворот или спецоперацию. Бац! - и в дамках!
Скидавай сапоги! Власть переменилась!

А что сложно открыть уголовное дело на того же Абрамовича?
===
За что?
Открыть в РФ уголовное дело несложно - Вас лично можно посадить хоть завтра.
Лет 5 можно получить на ровном месте.
А если место будет не очень ровным - то 7-8.
К сожалению наши следователи и суды иногда идут и по такому пути.

А за рубежом, где совершенно другая система - за что на Абрамовича дело заводить?
Он что - нарушил закон?
В чем?

===
просто воли политической не было у наших
===
При чем здесь в СУДЕ - политическая воля?
Суд это Суд - не надо сюда политику - это запрещено.
Именно поэтому не экстрадируют Березовского из Британии.
С этим... с чеченом-то. Закаевым.
Почему Британия не отдала Пиночета, хотя Политика очень хотела, а Суд - не дал.
И даже Премьер Блейр, должен был засунуть кое что кое куда и промолчать.
Увы - Суд стоит ВЫШЕ Премьер министра... и не дело политикам лезть в судебные дела.
А то в угоду себе и Политике они такого натворят - вот можем посмотрет на Россию.

===
И почему у вдовы Маркоса деньги отобрали?
===
Вы второй раз задаете этот вопрос.
Я Вам уже второй раз отвечаю.

С чего Вы взяли, что у Имельды Маркос отобрали деньги?

И это при том, что и она и ее муж реально воровали.
Но суд не сумел это доказать.
Вы кстати не в курсе, что она вернулась на Филиппины и даже была избрана в местный Парламент?

Пилот Ту-22:

Да, пожалуй так и было. Много моряков погибло в Цусиме-туда же пошли лучшие. Прошло конечно много лет, но всё же... А "благородия" как правило игнорировали выходцев из простого люда-руки им не подавали; по-моему об этом было в мемуарах у Горбатова.

Н.Ф., ну Вы простите и чушь несёте!
В огороде - бузина, а в Киеве - дядька!
Когда по Вашему была Первая Мировая с чередой революций, а когда Цусима?
К началу Первой Мировой среди адмиралов и каперангов было немало тех, кто в русско-японскую были лейтенантами!
Большевистская истоиря, блин...

Вы кстати не в курсе, что она вернулась на Филиппины и даже была избрана в местный Парламент?

Да конечно не в курсе. Он вообще "не в курсе".Только трендеть одно и тоже. Коррекции не подлежит.

Я тут кое-чего по поводу Черчилля случайно обнаружил...
Суровый был дядя. Какая там, нах, демократия? Он её сам, похоже, не переносил...
========

Ты еще про Тэтчер почитай. Про шахтеров и в особенности про сокращения психлечебниц.
Ну и про то как Железная Леди буквально выломала руки всей Стране ЗАСТАВИВ олевевших британцев стать собственниками жилья и промышленности.
Типа Горбачев, только куда как более успешно.

Демократия, Саша, нужна всегда в меру.
Но она - нужна. И основное в демократии - это Выборы, СМИ (гласность) и СУД.
Во время руководства страной можно много чего недемократичного делать.
Но в момент когда Население Страны спрашивают : "Ну и как?" - Население должно делать свой ЧЕСТНЫЙ ВЫБОР.
Ровно как после ухода Тэтчер и абсолютно вялого правления Мейджора Британия выбрала Тони Блейра.
Тори, аристократия просто все исплевались - но таков был выбор Народа.
И этот Выбор надо уважать.
К сожалению у тори не было НИКОГО в кандидатах - никто не мог даже близко подойти к уровню Тэтчер, а она уже не могла тянуть эту телегу.

===
Уинстон: типа, пох... Главное победить!
===
Ты его биографию перечитай? =)) Недаром у него была кличка "бульдог".
Знаешь как оценивались щенята бульдогов в Старой Англии?

===
Вот поэтому я и говорю, что любой мятеж надо давить молниеносно.
===
Ну я бы сказал - умно. А там можно и молниеносно и не очень.
Чего в РИ сделано вообще никак не было.
Я так думаю, что вообще говоря крах РИ надо начинать где-то со времен
либо Анны Иоанновны (пораньше) либо с Александра 2 (попозже)
Вот где-то тут переломные точки.

пинстр:

"Благородный муж, достигнув непревзойденных высот ума, должен жить в праздности и запускать воздушных змеев"
(Конфуций)

Вроде бы не по теме, но уж больно изречение понравилось.

Ой "спасибо Вам в шляпу".
Этот форум читают многие мои знакомые. Вы представляете, сколько "подколок" я уже выслушал???.
----
Но!!! Я, на Вас не в обиде.
Умеете сбить "лёгкий снобизм" как труху. (тут ещё, и мои товарищи Вам помогают

Александр Булах:

Н.Ф., ну Вы простите и чушь несёте!
В огороде - бузина, а в Киеве - дядька!
Когда по Вашему была Первая Мировая с чередой революций, а когда Цусима?
К началу Первой Мировой среди адмиралов и каперангов было немало тех, кто в русско-японскую были лейтенантами!
Большевистская истоиря, блин...

Не Вам же только ахинею нести, вот я и пришёл на помощь. Смысл сказанного ещё в том, что поражения очень здорово влияют на последующие поколения. Так что лейтенанты из Цусимы ничего хорошего не могли дать флоту.

Александр Булах:
Вот поэтому я и говорю, что любой мятеж надо давить молниеносно. Либо революцию делать молниеносную. А лучше - дворцовый переворот или спецоперацию. Бац! - и в дамках!
Скидавай сапоги! Власть переменилась!

Вау. так Вы сторонник Пиночета??? (точнее, группы генералов, которых возглавил Пиночет)
...
Он провёл революцию-переворот, как по "писанному"
Резко, "больноватенько", и очень быстро.
...
Но, это "не наш размер". Это у них там. В "третьем мире" (где, Донны Педро и Донны Розы).
--------
Одна проблема: Пиночет знал, что ПОТОМ ДЕЛАТЬ. (не вдаваясь в идеологию, исходил из экономики, ДЛЯ СВОЙ РОДИНЫ!!!)

тест:

===
И почему у вдовы Маркоса деньги отобрали?
===
Вы второй раз задаете этот вопрос.
Я Вам уже второй раз отвечаю.

С чего Вы взяли, что у Имельды Маркос отобрали деньги?

И это при том, что и она и ее муж реально воровали.
Но суд не сумел это доказать.
Вы кстати не в курсе, что она вернулась на Филиппины и даже была избрана в местный Парламент?

А у них там законы сродни нашим: у нас могут дать 8 лет условно, а Маркос получила 24 года по-настоящему, но была выпущена под залог(?). Там говорилось от 10 до 90 млрд. дол., украденными четой у филиппинского народа.

Пилот Ту-22:

Не Вам же только ахинею нести, вот я и пришёл на помощь. Смысл сказанного ещё в том, что поражения очень здорово влияют на последующие поколения. Так что лейтенанты из Цусимы ничего хорошего не могли дать флоту.

Да я такого количества ахинеи, сколько Вы просто не снесу. Надорвусь.
А что касается того, как лейтенанты из Цусимы воевали в Первую Мировую, так Ваше мнение тут не стоит и гроша ломаного.
Хорошо воевали. И это было признано немцами ещё во время войны!

Александр Булах:

Да я такого количества ахинеи, сколько Вы просто не снесу. Надорвусь.
А что касается того, как лейтенанты из Цусимы воевали в Первую Мировую, так Ваше мнение тут не стоит и гроша ломаного.
Хорошо воевали. И это было признано немцами ещё во время войны!

Александр, нужно беречь здоровье и отличать враньё от эпатажа.
А воевали те лейтенанты хреново, т.к. чтобы хорошо воевать, нужен хороший верховный главнокомандующий. Вот когда он появился у Красной и Советской армий, то и потомки тех капитанов и лейтенантов смогли наконец реабилитироваться за прошлые поражения.

Там говорилось от 10 до 90 млрд. дол., украденными четой у филиппинского народа.
=======

А говориться может все что угодно.
Я вон могу сказать, что Вы лично с Вашим Ту 22 пили кровь еще моих неродившихся детей и лишили меня возможности плодотворно работать по моей рабочей специальности, а моего старшего ребенка - медицинской помощи - потому, что все шло на
ваши Ту 22 и Вашу лично шоколадку .
Что - легко.То есть Вы лично у меня и моих детей украли и деньги и несколько лет здоровья и жизни.
А что Вы сможете возразить?
Да ничего.
Я просто не буду так говорить, потому что это вопрос очень философский и довольно сложен.
Но Вы лично этим постоянно занимаетесь.
У Вас все время кто-то что-то крадет.
То есть если человек заработал деньги - он уже что-то украл.
Причем именно у Вас (хотя он вообще может быть их заработал в другой старне к примеру).
Но для Вас - он вор.
И все потому, что просто Ваше социальное положение, Ваш Статус после ухода на пенсию несколько смайнался и это у Вас огромная психологическая проблема.

Так постарайтесь ее решить. Не Вы первый и даже не миллиардный.
И не последний далеко.
А Вы вместо того, чтобы решать данную проблему занимаетесь перекладыванием СВОИХ проблем на ЧУЖИЕ плечи.
Обвиняя кого-то в чем-то.
Да - Маркосы воровали деньги. Внаглую.
Да - но Суд не сумел это доказать.
А кто из Правителей не "воровал"?
Дачи Сталина - это не воровство денег у Народа?
Самолетики с вертолетиками за перчиками в Краснодарский край присылать - это не воровство денег у Народа?
А вбухивание денег в никому не нужные оборонные проекты гигантской величины - это не воровство?
Это все можно обозвать как угодно.
Можно воровством, можно - ошибками, можно "время было такое".
Я одного не очень понимаю, Вы-то лично чего хотите?
"Жить НОРМАЛЬНО"? Что входит в данное понятие?
Сформулируйте.
Если Ваш ответ сведется к "Над всем миром должно светить Солнце и все должны жить одинаково и ездить на Майбахах и всегжда должны быть деньги на лекарства и еду" - то с такими сентенциями - можете даже не выступать.
Ибо Утопия - недостижима пока на планете Земля.

Пилот Ту-22:
А воевали те лейтенанты хреново, т.к. чтобы хорошо воевать, нужен хороший верховный главнокомандующий.
-----------
А, в 1812 году, был верховным "Батюшка Царь"!!!!(он "Верховным" работал по рождению)
А победил Кутузов????
(Ну; там армия, тоже учавствовала.! Но, победил Кутузов)
А вот Афганскую войну, " прокакали" бойцы хреновые.
Хотя, "Верховный", был "орлом".

тест:

А говориться может все что угодно.
Я вон могу сказать, что Вы лично с Вашим Ту 22 пили кровь еще моих неродившихся детей и лишили меня возможности плодотворно работать по моей рабочей специальности, а моего старшего ребенка - медицинской помощи - потому, что все шло на
ваши Ту 22 и Вашу лично шоколадку .
Что - легко.То есть Вы лично у меня и моих детей украли и деньги и несколько лет здоровья и жизни.
А что Вы сможете возразить?
Да ничего.

Это взгляд обычного гражданского человека, так и не понявшего, для чего вообще нужна армия. И отсутствие практически армии сейчас почему-то только ухудшило экономическое положение в стране. Можете это объяснить? Ну это Ваши проблемы-мои уроки нравственности излишни. А если вернуться к нашим баранам-кто что у кого своровал, то сомнения в том, что абрамовичи получили всё бесплатно, остаются только у Вас и "группы товарищей".

Пилот Ту-22:
И отсутствие практически армии сейчас почему-то только ухудшило экономическое положение в стране. Можете это объяснить?
====
Если применить метод доказательства от противного, то "наличие армии улучшает экономическое положение страны " Причем, наверно, чем больше армия, тем лучше экономическое положение.
Можно конкретизировать механизм этого процесса (если не брать пример ведения армией не ведет захватнических войн)?

elplata:

А, в 1812 году, был верховным "Батюшка Царь"!!!!(он "Верховным" работал по рождению)
А победил Кутузов????
(Ну; там армия, тоже учавствовала.! Но, победил Кутузов)
А вот Афганскую войну, " прокакали" бойцы хреновые.
Хотя, "Верховный", был "орлом".

Валера, Вы бы ещё к Рюрикам взор обратили... А так Александр 1 конечно был гораздо умнее Николашки-в этом нет сомнения. Да и цели тогда были совсем другие-защита Отечества, а не участие в "групповухе".
И кто Вам сказал, что Афганскую войну проиграли?

ФаУст:

Если применить метод доказательства от противного, то "наличие армии улучшает экономическое положение страны " Причем, наверно, чем больше армия, тем лучше экономическое положение.
Можно конкретизировать механизм этого процесса (если не брать пример ведения армией не ведет захватнических войн)?

Да вот такой парадокс наблюдается у нас-Вы это отрицаете? Ну а пример США, Китая да и некоторых других стран подтверждает, что экономическое развитие страны не может быть без мощной армии. Как бы без сильной армии Штатам удалось попользоваться чужой нефтью?

Как бы без сильной армии Штатам удалось попользоваться чужой нефтью?

Не "чужой", а купленной. Разница должна быть понятна даже бывшим пилотам.

К.К.:

Как бы без сильной армии Штатам удалось попользоваться чужой нефтью?

Не "чужой", а купленной. Разница должна быть понятна даже бывшим пилотам.

Ага, Гитлер тоже пришёл в 41-м к нам покупки сделать... Придуркам разве всё объяснишь...

Пилот Ту-22

Александр, нужно беречь здоровье и отличать враньё от эпатажа.
А воевали те лейтенанты хреново, т.к. чтобы хорошо воевать, нужен хороший верховный главнокомандующий.

Со здоровьем у меня всё в порядке.
И чем Вы эпатируете?
Незнанием истории своей страны?
Вас же по ней возят как сопливого школяра за невыученный урок мордой по батарее.

Чтоб Вы знали, Николай II во время войны в дела флота почти не совался.
Командующие флотами были вполне компетентны. И на Балтике, и на Чёрном море.

"Придуркам разве всё объяснишь."

Полностью согласен.

Александр Булах:

Со здоровьем у меня всё в порядке.
И чем Вы эпатируете?
Незнанием истории своей страны?
Вас же по ней возят как сопливого школяра за невыученный урок мордой по батарее.

Чтоб Вы знали, Николай II во время войны в дела флота почти не совался.
Командующие флотами были вполне компетентны. И на Балтике, и на Чёрном море.

Кто там возит мордой по батарее-те, которые приписывают победу под Сталинградом американцам что ли? Историк хренов...

Вот когда он появился у Красной и Советской армий, то и потомки тех капитанов и лейтенантов смогли наконец реабилитироваться за прошлые поражения.
======

Блин, Вас бы уже при Сталине раз пятьдесят расстреляли бы за всякого рода высказывания.
Типа сел бы неприметный человечек, скопировал бы данные две строчки Вашего поста и отправил бы в НКВД.

И Вы махом бы пошли в СИЗО где бы Вам били лицо и ломали бы руки.
Потому что Вы только что сказали следующее (по вполне официальному подходу), что как только у Красной Армии появился главнокомандущий - то смогли реабилитироваться.
Ага.
Лейба Бронштейн стал типа Главным по Красной Армии в 1918 году.

А троцкизм камрад Сталин не любил по многи причинам. И троцкистов - тоже.

Пилот Ту-22:
Валера, Вы бы ещё к Рюрикам взор обратили... А так Александр 1 конечно был гораздо умнее Николашки-в этом нет сомнения. Да и цели тогда были совсем другие-защита Отечества, а не участие в "групповухе".
И кто Вам сказал, что Афганскую войну проиграли?

Согласен с Вами, защита Отечества, это ВАЖНО. Только нахрена "Верховный" в всяких коалициях учвствовал? (там их много было.Ну так, более пяти)
Очень Большёй полководец, по Альпам Родину защещал.(А "Верховный", в это время ДУМАЛ!!!)
Заметьте; Альпы, это не Рязань?!
...
Силён был "ВЕРХОВНЫЙ", явно не Николашка.
-В ГРУППОВУХУ НЕ ЛЕЗ, РОДИНУ ЗАЩИЩАЛ.
(А победил Кутузов)

Director:

К концу войны армия практически полностью потеряла кадровых офицеров ротного звена. "Ваши бгродия" были к 17 году в основном выходцы из унтеров, студентов и чиновников. Армия "де факто", в отличии от флота, который практически потерь не нес, становилась все более рабоче-крестьянской

Именно так!
Но, флот, мало того, что потерь не нёс; он в полном составе (и даже частно) НЕ ВОЕВАЛ.
Флот России, не знал, что есть война.
...
Но, личный состав БЫЛ, и был в больших количествах.
А, главное, сконцентрирован.

тест:

Блин, Вас бы уже при Сталине раз пятьдесят расстреляли бы за всякого рода высказывания.
Типа сел бы неприметный человечек, скопировал бы данные две строчки Вашего поста и отправил бы в НКВД.

И Вы махом бы пошли в СИЗО где бы Вам били лицо и ломали бы руки.
Потому что Вы только что сказали следующее (по вполне официальному подходу), что как только у Красной Армии появился главнокомандущий - то смогли реабилитироваться.
Ага.
Лейба Бронштейн стал типа Главным по Красной Армии в 1918 году.

А троцкизм камрад Сталин не любил по многи причинам. И троцкистов - тоже.

Кто бы не был главнокомандующим в то время, но именно Красная армия, а потом Советская, одерживали победы над противником, превосходящим их часто по многим параметрам. А то, что это Вам не по нутру-но ведь историю не перепишешь, правда?

превосходящим их часто по многим параметрам.

Например?

elplata:

Согласен с Вами, защита Отечества, это ВАЖНО. Только нахрена "Верховный" в всяких коалициях учвствовал? (там их много было.Ну так, более пяти)
Очень Большёй полководец, по Альпам Родину защещал.(А "Верховный", в это время ДУМАЛ!!!)
Заметьте; Альпы, это не Рязань?!
...
Силён был "ВЕРХОВНЫЙ", явно не Николашка.
-В ГРУППОВУХУ НЕ ЛЕЗ, РОДИНУ ЗАЩИЩАЛ.
(А победил Кутузов)

Валера, как правило хорошие полководцы бывают у хороших царей, королей, шахов, ген.секретарей и др. руководителей и никак наоборот.
Да и в той войне, групповой, тоже "наши" в конце концов победили.

Кто бы не был главнокомандующим в то время, но именно Красная армия
======
Вот за подобное заявление Вам бы лично дали десятку лагерей.
От Вашего любимого Сталина.
А сейчас Вы это спокойно говорите и воронка черного у Вашего подъезда я как бы
думаю, что нет?

Director:

превосходящим их часто по многим параметрам.

Например?

Примеры везде-интервенция плюс свои радетели за богатства тогдашних "абрамовичей", в результате весь фронт подошёл прямо к Москве, вкруговую, похлеще чем в 41-м. Мало?

Пилот Ту-22:
Валера, как правило хорошие полководцы бывают у хороших царей, королей, шахов, ген.секретарей и др. руководителей и никак наоборот.
=====
Манштейн, Гудериан, Роммель относятся к подтверждению этого правила

Примеры везде-интервенция плюс свои радетели за богатства тогдашних "абрамовичей"

И по каким же параметрам они превосходили? Вы численность экспедиционных корпусов просто посмотрите. К то му же в боевых действиях они практически не участвовали. И во многих случаях действовали по согласованию с Советской властью.

тест:

Вот за подобное заявление Вам бы лично дали десятку лагерей.
От Вашего любимого Сталина.
А сейчас Вы это спокойно говорите и воронка черного у Вашего подъезда я как бы
думаю, что нет?

Господи, да что Вас заклинило с этим воронком, лагерями? Хотя конечно, если бы Вы меня оговорили на допросе в ЧК по делу "Гайдара-Чубайса"....

ФаУст:

Валера, как правило хорошие полководцы бывают у хороших царей, королей, шахов, ген.секретарей и др. руководителей и никак наоборот.
=====
Манштейн, Гудериан, Роммель относятся к подтверждению этого правила

Данные товарищи не могли быть гениальными полководцами только потому, что они были оккупантами.

Director:

И по каким же параметрам они превосходили? Вы численность экспедиционных корпусов просто посмотрите. К то му же в боевых действиях они практически не участвовали. И во многих случаях действовали по согласованию с Советской властью.

Ну да, и прибывали они на нашей территории по просьбе Советского правительства....

Данные товарищи не могли быть гениальными полководцами

Смешно. А Жуков с Василевским значит оккупантами не были? Как вообще полководец может быть гениальным, если он ни разу не был оккупантом?

Пилот Ту-22:
Данные товарищи не могли быть гениальными полководцами только потому, что они были оккупантами.
=====
"Александр Македонский конечно великий полководец, но зачем же табуретки ломать?"(с)
Вышеозначенный товарищ тоже не Рим-батюшку защищал, однако никто не сомневается в верности высказывания Фурманова.

Director:

Данные товарищи не могли быть гениальными полководцами

Смешно. А Жуков с Василевским значит оккупантами не были? Как вообще полководец может быть гениальным, если он ни разу не был оккупантом?

Не путайте оккупацию и оккупацию.... Немцы пришли к нам с целью оккупации, а мы оккупировали с целью наказать оккупантов и не допустить дальнейших оккупаций. Во как!

Ну да, и прибывали они на нашей территории по просьбе Советского правительства....

Вполне может быть - не знаю. Вот вы пишете о многократном превосходстве.
В Архангельске были 339 пехотный полк 85 дивизии США, 1-ый батальон 310 инженерного полка и 337 полевой госпиталь. За все про все - примерно 4.5 тысячи человек. Примерно столько же на дальнем востоке - 27 и 31 пехотные полки. Так какова тогда была численность РККА?


Кстати, сайт 31 пехотного полка. Умеют там хранить свою историю.
http://www.31stinfantry.org/ph ...

Убитыми и пропавшими без вести на Дальнем Востоке американцы потеряли 127 человек.