Добрый день всем!

Олег, спасибо за интересную историю. Слышал я еще одну деталь этой истории (за подлинность не ручаюсь - за что купил, за то продаю). Так вот, рано утречком на лодку прибыл шведский ком.ВМБ и предложил потихоньку сдернуть наших буксирами и не привлекая внимания вытянуть из базы, бо этому шведу от своего начальства тоже ничего хорошего не светило(шутка ли - лодку вероятного противника прощелкал!). Однако наш командир от помощи отказался, сознавая, что вложат его свои при любом раскладе... Такие дела. Повторяю - за подлинность - не ручаюсь.

Зачитались...

Вопрос к Островитянину. Попалось вскользь упоминание в одной статье о зяте ком БФ Головко, кап. 3 ранга Артамонове, который в 1959 году угнал катер и сбежал на нем из Гдыни в Швецию. Не в курсе этой истории?

гыть:

А то смотришь на таких горе-вояк, вся грудь в жестянках, а сам просидел всю жизнь на точке и вышел на раннюю пенсию и с льготами... Гаспада офицеры, жизнь на селе и на конвейере нисколько не легче вашей, так что не надо тут .издеть о своей исключительности. Или хотя бы не пишите, как вы после каждого рейса жрете водяру за бугром, а потом сами удивляетесь, почему падают самолеты из-за ошибок экипажа

Еще одному наши пенсии спать спокойно не дают... Кто ж Вам мешал пойти в училище, "просидеть всю жизнь на точке и выйти на раннюю пенсию"? Насчет "водяры за бугром" - пожалуйста, ссылку, если не затруднит...

2 пинстр

Александр, приветствую!

Ой там этих историй и деталей столько было - жуть.
Мы эту историю проходили и на навигации и на военке.
Народ просто офигевал от всего бардака который там был.
Рассказывали-то так сказать "люди в теме".
ЛенВМБ она же не очень большая. =)))

Там еще этот начштаба... в общем как всегда - начальник на борту - предпосылка
к неприятностям.

Предложение от шведов про буксиры было.
Немножко не в том контексте только.
Скрывать-то уже было поздно.
Просто наши ждали решение штаба.
Потом их таки шведы своими буксирами и вытянули.

Не в курсе этой истории?
===
Ой, Дим, нет.
Вот про Саблина в курсе, а вот эту - нет.

пинстр :

Дело не в пенсиях одних, а вообще о всей системе, при которой миллионы людей сидят на шее у остального народа и при этом не выполняют своих функций. Если ваз банкрот, его сокращают. А плюсы всех наших бюджетников в том, что они несмотря ни на что всегда получают свое, будучи часто просто бездарными, ленивыми приспособленцами...., а люди, зарабатывающие себе на жизнь сами, во время кризиса часто вообще ничего не получают. Про тех-же работяг и селян уже много написано, как за свою часто гораздо трудную работу они не имеют от гос-ва практически ничего. Вспомните свои школьные годы, кто шел в военные училища толпой? - троечники, которым не светил вуз и неохота было идти работать и задарма в армию. В совке у военных жизнь была очень неплоха, а в нынешних условиях содержать такую бестолковую затратную структуру уже невозможно. Реформу надо делать срочно и массово избавляться от никчемных офиц должностей и расходов. А насчет пенсий тоже дури полно, начиная от незаслуженных у чинодралов и заканчивая мизерными у реально работавших. Страна растет не за счет своей сверх-армии, а за счет экономики и культуры, а в этой области вклад нынешних военных ничтожен

гыть:
Реформу надо делать срочно и массово избавляться от никчемных офиц должностей и расходов. А насчет пенсий тоже дури полно, начиная от незаслуженных у чинодралов и заканчивая мизерными у реально работавших. Страна растет не за счет своей сверх-армии, а за счет экономики и культуры, а в этой области вклад нынешних военных ничтожен

Насчет реформы: Вас, часом, не Анатолием Эдуардовичем величают? И еще - Вы хорошо знаете, какие офицерские должности нужные, а какие - никчемные? Если знаете и уверены, то обращайтесь к президенту или министру обороны.

Насчет пенсий: примеры, пожалуйста, незаслуженно высоких и незаслуженно низких.

Насчет экономики и культуры - согласен. Армия ни экономику, ни культуру никаким каком не развивает, Ваша правда. Вот только при отсутствии армии, обычно кранты наступают и экономике, и культуре... Сколько раз уж повторяли фразу Клаузевица:"Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую", а все забывается...

И еще вопрос - сами где служить изволили?

Страна растет не за счет своей сверх-армии, а за счет экономики и культуры, а в этой области вклад нынешних военных ничтожен



Ну и как экономисты и культуристы - успешно страну растят?

Вспомните свои школьные годы, кто шел в военные училища толпой?

Вспомнил. Рязанское воздушно десантное. 1984. Конкурс аттестатов - не ниже 4, 2. Конкурс при поступлении 15 человек на место.
Из выпуска два медалиста - оба военное пошли. Один погиб в Баренцевом море, второй начальник кафедры в академии.
Отличником не был. Аттестат чуть выше 4, 5. Даже мыслей никаких не было гражданскую специальность искать.
Служить было интересно. И престижно.

Пардон, 81 год.

Страна растет не за счет своей сверх-армии, а за счет экономики и культуры, а в этой области вклад нынешних военных ничтожен
=======
2 гыть

Мне кажется Вы незаслуженно обижаете многих военных.
Армия естественно в экономику и культуру вносит немного.
Но это и не ее задача. Армия - охранная структура во многом.
Ну в нормальном так сказать Обществе.

И она нужна. Только в НЕОБХОДИМОМ РАЗМЕРЕ.
Не надо строить сто субмарин, если можно обойтись десятком.
Так что Армию надо реструктуризировать.
А вот уже кого и как сокращать, а кого развивать -
это уже надо шибко думать.

Насчет "кто шел в ВВУЗы?"... да много кто шел.
У меня знакомых много было и с Ленкома (подплав) и с Дзержинки и с Можайки - ну никак
не дураки.
Долбодедов встречал естественно - но не более чем везде.
То что после "ввода в строй" несколько меняется психика - ну так профессиональные отпечатки у всех есть.

to Director:
Честно говоря, аргументы не в тему. Я вам про экономику, про финансирование, про учет доходов, а Вы мне какую-то советскую тарифную сетку и журналистские сравнения зарплат из газеты «Правда» хрущевского периода, тогда это был модно. Прямо как советский замполит, ей-богу. Ну не работают уже тарифные сетки! И если хороший трейдер на бирже получает в 1000 раз больше, чем командир полка, то это только потому, что он штучный специалист, а полковников у нас, извините, как г… У нас вообще полковников больше, чем лейтенантов, как известно из статистики.
Вообще, как известно, большие деньги людям платят за большую ответственность. Никогда не соглашусь, что ответственность командира полка больше, чем ответственность того же трейдера на бирже, хотя у полкана в подчинении иногда до 1000 чел., а у трейдера 2-4 на площадке плюс бухгалтер-операционист. Даже сравнивать не хочу. Вы попробуйте поуправлять миллионами, а иногда и сотнями миллионов ЧУЖИХ денег, да еще в валюте, да еще при ежедневном балансе, интерактивном контроле и довольно регулярном аудите. Ужас! Уж лучше быть комполка.
Ограничение прав и свобод, продолжительность рабочего времени, возможность смены работы в любой момент, смены страны – извините, но в наше время это весьма сомнительные аргументу в пользу тяжести армейской службы наших офицеров, особенно возможность смены работы в любой момент.
А знаете, мне понравилось, что вы уровняли рядового стрелка с чернорабочим. Чернорабочий, как известно, - это неквалифицированный рабочий используемый для выполнения черной, грязной и непрестижной работы, образно говоря. Ну что ж, в этом я с Вами совершенно согласен. И не только я. Пентагон, например. В чем была главная проблема US ARMY в годы II мировой войны по признанию Пентагона: то, что служба в армии в США никогда не была престижной, наоборот, она всегда считалась чем-то унизительным. Вот вам стандартная шутка тех времен: «Что такое армия – это единственная возможность сделать карьеру для результата полового совокупления двух деревенских идиотов». Есть вещи вообще смешные: так например сержанты среди солдат пользовались гораздо большим уважением, чем кадровые офицеры – офицеры воспринимались как неудачники, недалекие люди, неспособные конкурировать в гражданской жизни. Тем не менее, американские вооруженные силы – это самые эффективные вооруженные силы II мировой войны. А что сейчас? Да то же самое. Кто проводил перевод US ARMY на профессиональную основу? Фактически – финансисты. Генералитет был против: если мы сделаем армию профессиональной, она станет армией детей фермеров, детей национальных меньшинств и представителей социальных неудачников. Так оно и вышло! И что же: армия США самая боеспособная, самая технически оснащенная и самая сытая армия в мире.
Самые боеспособные армии состоят из отчаявшихся, невписавшихся в жизнь и выброшенных из жизни людей, как сказал великий Наполеон.

Вообще, как известно, большие деньги людям платят за большую ответственность. Никогда не соглашусь, что ответственность командира полка больше, чем ответственность того же трейдера на бирже,
=====
2 англик

Ну это Вы махнули.
Комполка этого смотря какого полка.
Ответственность трейдера естественно велика. И очень велика.
И очень многие кстати ее сильно недооценивают, а зря.

Но ответственность командира ПЛАРБ с кучей ядерных боеголовок и работающего в ОЧЕНЬ экстремальных условиях - тоже очень велика.

И между прочим я бы не назвал выпускников Аннаполиса "социальными неудачниками" в США.

Я вам про экономику, про финансирование, про учет доходов, а Вы мне какую-то советскую тарифную сетку и журналистские сравнения зарплат из газеты «Правда» хрущевского периода, т

Какая сетка, какая правда? Я Вам про то, что могу расписать доход командира по пунктам. Весь доход, а не только должностной оклад.
И что такое профессия трейдера я представляю. Существенная разница - трейдер в любом случае рискует своей репутацией, карьерой, достатком, здоровьем. Командир - сотнями хизней подчиненных.
Кто проводил перевод US ARMY на профессиональную основу? Фактически – финансисты.
Глупости говорите. Армия государственный институт. Инструмент внешней политики и экономики.И ее реформами занимаются политики и экономисты. Не дело это фининсистов, впрочем и военных тоже заниматься реформами вооруженных сил.

Насчет черной работы. Действительно квалификация стрелка, гранатометчика, пулеметчика не требует особых знаний и престижного образования. Действительно, даже в "сытых странах" на эти должности не идут богатые и шибко умные. Умирать за кого либо желание пропадает по мере роста доходов, это так. Но так хотя бы уважать этих людей можно за то что они идут выполнять эту общественно важную работу?

С соседней ветки ссылка. Питерский парень пошел служить в морскую пехоту США. Делится впечатлениями и отвечает на вопросы:

Jarhead, разреши поинтересоваться, каково отношение гражданских к военным?

Уважают сильно, при случае пытаются руку пожать, особенно те, кому за 40, особенно на всяких праздниках. Мне вот на 4 июля девч0нки цветов надарили, надо чаще парадку надевать. В магазинах норовят дать чего нибудь бесплатно, если в форме, я отказываюсь.


http://travel.oper.ru/news/rea ...

Понравилось, как он местных патриотов посылает. Вежливо и далеко.

англик:
Добрый совет Вам: попробуйте снизить уровень максимализма Ваших постов! Больше анализа, меньше утверждений без доказательств. На этой ветке люди с разными точками зрения, но практически все вполне вменяемые, привыкшие спорить по сути, а не по названиям.

...Кто проводил перевод US ARMY на профессиональную основу? Фактически – финансисты. Генералитет был против: если мы сделаем армию профессиональной, она станет армией детей фермеров, детей национальных меньшинств и представителей социальных неудачников. Так оно и вышло! И что же: армия США самая боеспособная, самая технически оснащенная и самая сытая армия в мире.
Самые боеспособные армии состоят из отчаявшихся, невписавшихся в жизнь и выброшенных из жизни людей, как сказал великий Наполеон.

Наполеон, без сомнения велик. Но, Наполеон, был в первую очередь Величайшим админестратором. Гением управления.
Наполеон, имел в руках профессиональную армию, и воевал с профессиональными армиями.Но, гениальность его не в Военных победах (хотя, конечно тоже), а именно в реформаторской деятельности.
Вот Вам и пример, когда "узколобый" генерал вывел свою страну в "супердержавы" за не полных 20 лет.
Де Голь, ещё один генерал, смог побеждённую Францию, вывести в Державы победительницы.
Франко, создал из убогой южной окраины Европы, разорённой гражданской войной, будучи союзником Гитлера, создать нынешнию Испанию. Социалистический Рай.
Пиночет, за 17 лет правления, создал Лучшую экономическую модель, от Южной границы техаса, до Огненой Земли.
Примеров море!! и только в 20 веке. (не считая Наполеона).
Поймите, основная задача при подготовке офицера, это не его узкая специализация (это прераготива суб офицера), а именно подготовка АДМИНЕСТРАТОРА, котрый может управлять всем и вся.
Брокер на бирже, это штучный товар, но ТОЛЬКО специалист. Генерал, в Европейском понятии, это админестратор высшей пробы, который на протяжении 30 (апрокс) летней карьеры, не совершил ни одной ошибки!

тест:
...И она нужна. Только в НЕОБХОДИМОМ РАЗМЕРЕ.
Не надо строить сто субмарин, если можно обойтись десятком.
Так что Армию надо реструктуризировать.
А вот уже кого и как сокращать, а кого развивать -
это уже надо шибко думать...

Тут Олег, "думалка" просто ломаеться.
Нет такой другой страны в мире, как РФ. Нет, И ВСЁ.
Территория огромная, а жить можно. только "на островах", и то с трудом.
Население не однородно, но главное, состоит из "ВРАЖДУЮЩИХ" конфессий.
Военная доктрина, явно должна быть ореентирована, на одновременный конфликт на "востоке и западе", но уже сейчас ясно, что прямой арессии не будет. Боевые действия. будут разворачиваться ро "партизанскому типу" быстро и в двух сильно удалённых друг от друга очагах. После этого, существует вероятность введения "миротворцев" как со стороны Юга, Запада, и Востока. Эти "миротворцы", врядли выйдут.
Это реальность России. Применения ЯО, здесь не приемлимо, так как основные события. будут развиваться на , собственно территории РФ.
Далее: Инициатором разделения страны, (с целью самосохранения) будут самые богатые регионы-конгламираты городов (которые сосредоточены в РФ, в радиусе 1000 км. вокруг Москвы)
Вот, тебе и задача.
И это не футуристический проэкт, это Реальные угрозы.

Англик, даже и не думайте хоть что либо менять в постах и уж тем более делать насилие над собой. Всегда оставайтесь собой, делайте свои и только свои наблюдения, а не в угоду кому-то или для удобства их прочитать. Эта ветка не частная собственность конкретных людей. У БР нет на нее лицензии.

2 Островитянин
Вот, тебе и задача.
И это не футуристический проэкт, это Реальные угрозы.

В догонку.
То, что делает ВВП, в отношении внешней политики РФ. это вполне конкретные, ясные. и (кто, чуть чуть подумает) понятные действия. С точки зрения сохранения целостности РФ, его (ВВП) действия, просто выше всяких похвал.Всё правельно. НО, ОЧЕНЬ "ЧИТАЕМО".

Кстати, ВВП понимает, что у него в"запасе" не более 10 лет (скорее всего 5-6) а, далее ВСЁ. Процессы наберут необратимый характер.
...
Но, внутренняя политика ВВП, это ОХ!!!!, а она очееень сильно влияет на Внешнюю.

Не в лампасах дело.С военными лидерами есть и обратные примеры: Эйзенхауэр( его до сих считают просто недоразумением), военные в Аргентине. О "банановых" генералах вообще не говорю.
Просто- "главное, что б человек был хороший"

Конрад Карлович:

Не в лампасах дело.С военными лидерами есть и обратные примеры: Эйзенхауэр( его до сих считают просто недоразумением), военные в Аргентине. О "банановых" генералах вообще не говорю.
Просто- "главное, что б человек был хороший"

А вот здесь, по подробней пожалуйста!!!
Про военных в Аргентине. Про банановых генералов.
Очееень интересно.

Вот, тебе и задача.
И это не футуристический проэкт, это Реальные угрозы.
======
Валера совершенно аналогичные угрозы стояли перед РФ в начале 90-х.
ЕБН и Ко их вполне решили.

Конфессии Христианство, Ислам и Иудаизм между собой не конфликтуют.
Конфликтуют конкретные круги.

Вот насчет твоих слов про ВВП - а вот тут я бы поспорил.
в его окружении слишком много тех кто рвет одеяло на себя.
Причем не считаясь ни с чем. В результате можем подойти к аналогу 1917 в смеси с 1991.
Только в более легком варианте.
И внутренняя политика всегда важнее внешней.
О чем кстати в свое время забыл Горбачев.

====
После этого, существует вероятность введения "миротворцев" как со стороны Юга, Запада, и Востока. Эти "миротворцы", врядли выйдут
====
Миротворцы могут войти только на тему контроля за вооружениями или этническими столкновениями.
И естественно выйдут, ибо держать контингент В РОССИИ - ни у кого денег не хватит.

тест:

Миротворцы могут войти только на тему контроля за вооружениями или этническими столкновениями.
И естественно выйдут, ибо держать контингент В РОССИИ - ни у кого денег не хватит.

Ведь это как же нужно страну разорить, чтобы просить миротворцев для умиротворения? Может пускай Украина их привечает-нам-то они нахрена? Или Вы морально к этому готовите? Однако...

Ведь это как же нужно страну разорить, чтобы просить миротворцев для умиротворения?
======
Да никак - вон в Чечне две войны проиграли.
Попросили бы миротворцев из Китая - авось сладилось бы =)))

тест:
Валера совершенно аналогичные угрозы стояли перед РФ в начале 90-х.
ЕБН и Ко их вполне решили.

Конфессии Христианство, Ислам и Иудаизм между собой не конфликтуют.
Конфликтуют конкретные круги.

Э, нее.
Узел, как бы Мы "не улыбались", есть, и есть достаточно конкретный.
...
Так не бывает, что бы мировой терроризм, угрожал стране с 0, 5% населением мусульман, но не ургожал стране с 20% мусульманским населением.
Как говорит Директор: тактика: это "набор примеров".
Не бывает, что бы население страны уезжало, а другая (Страна) часть страны, заселяла, и не случились "взаимонепонимания".
Не бывает такой страны, когда расстояние в 100 км. разделяет людей в 5-20 кратном ( в средем) уровне жизни.
...
Это Ваша страна, я только свидетель.

elplata

Брокер на бирже, это штучный товар, но ТОЛЬКО специалист. Генерал, в Европейском понятии, это админестратор высшей пробы, который на протяжении 30 (апрокс) летней карьеры, не совершил ни одной ошибки!

Так в этом то и все дело ребята, что трейдер на бирже, хороший главбух, хороший инженер, хороший хирург, хороший инвестиционный банкир, хороший логистик – это специалисты. Специалиста нужно учить и, прежде всего, учить учиться. Постоянно. Но одно это ничего не даст. Необходимо развить у специалиста критическое мышление. Необходимо развить независимость мышления – т.е. автономность мышления. Ну и, разумеется, развитие профессиональных навыков и качеств. Далее: сами понимаете, нужна постоянная, интенсивная практика. Но и это все бесполезно, если нет среды, жесткой конкурентной среды или, проще говоря, беспощадной конкуренции. Вот так УЧАТ хорошего специалиста.

В чем отличие подготовки офицера от подготовки гражданского специалиста. Да в том-то и отличие, что гражданского специалиста УЧАТ, а офицера – ВОСПИТЫВАЮТ. А что значит воспитывать? Это значит тренировать. А что значит тренировать? Это значит дрессировать. А что значит дрессировать? Это значит ЛОМАТЬ. Кстати, наши генералы так и говорят: «Главная задача армии – это сломать в новобранце гражданскую личность и сделать из него настоящего убийцу». Американские генералы говорят то же самое, слово в слово! Ну и, разумеется, основа любой армии – это полное, безусловное подчинение, подчинение на уровне инстинкта, «сладость подчинения», как писал Грассман. Какое уж тут критическое мышление, а тем более независимое.
И что в результате: в военные училища идет одна деревня, а трейдер на бирже получает в 1000 раз больше, чем командир мотострелкового полка. Так было раньше, так оно сейчас и так будет всегда. Это просто жизнь, ребята.

P.S. elplata, а Вы знаете, что ответил Ваш любимый Франко, когда его спросили: «Каковы основные принципы Вашей государственной политики?» «Принцип только один, - ответил этот бравый вояка. - Друзьям – всё, остальным – законы!»
Слушайте, elplata, зачем Вам Франко? Мы и сейчас живем при такой системе. Ха-ха-ха!

Я сегодня отправил сообщение о ликвидации 18-го полка Нормандия-Неман на Грани.ру
И вот, пожалуйста, это теперь стало не местечковым событием, а СОБЫТИЕМ. Теперь про это узнают ОЧЕНЬ МНОГИЕ.
См. новость - как она получилась:

http://grani.ru/War/m.161984.html

Да в том-то и отличие, что гражданского специалиста УЧАТ, а офицера – ВОСПИТЫВАЮТ.

Воспитанием мамам с папой занимаются. Откуда у Вас познания о системе подготовки офицеров?
В хороших военных учебных заведениях дают вполне приличное гражданское университетское образование, и по истечению контракта офицеры, как правило, находят себя как руководители различного уровня.
Например академия ВВС в Колорадо. Можете посмотреть программу обучения.
http://www.usafa.af.mil/inform ...
http://www.usafa.edu/index.cfm ...

Салленберг, "Гудзонский герой", например бакалавр психологии.

Про состав курсантов. Еще раз спрошу, в каком училище Вы учились, что у Вас в основном были жители села? Учился в нескольких вузах, бывал в нескольких десятках, в том числе и с целью отбора выпускников в свое подразделение. Основная масса - городские жители. Хотя, "деревня", при прочих равных, была бы предпочтительнее. Но не идет в высшие учебные заведения МО "деревня".

Про генералов - убийц вообще кошмар какой то. Вы где таких генералов видели? ВЫ мультфильме каком нибудь? За 29 лет службы таких не встречал. Общался и с американскими генералами. Они тоже не сознавались в подготовке убийц. Вы хоть уставы почитайте и законы, на которых основывается повседневная жизнь любой армии.
Зачем всякие кошмары сочинять?

Все люди, независимо от профессии, возраста и жизненного опыта хорошо разбираются в следующих вещах:
1.В политике
2.В медицине
3.В футболе.
Теперь сюда добавилось и военное дело...

пинстр: Ещё забыл - в борьбе с преступностью.

Смотрите комментарии к новости:
http://grani.ru/War/m.161984.html

------
Это по поводу разбирающихся в военном деле...

Французы свою Normandie-Niémen расформировали в этом году. В июле.

Да в том-то и отличие, что гражданского специалиста УЧАТ, а офицера – ВОСПИТЫВАЮТ.

о...ООООО?...!?

Мне бЫ , Ваше восприятие жизни!!!!
...
Ну, , , всякие военные образования.!
так это в " в коледжах" изучали!!! (между волчанском и" (Сычёвская. это то же Ваша Родина, но!!!... Вам .. ЗАВОЕВАТЕЛЯМ виднее).
....
Вооот.

Валера, почту глянь, отрапортовал, как обещал.

Ну, , , всякие военные образования.!
так это в " в коледжах" изучали!!! (между волчанском и" (Сычёвская. это то же Ваша Родина, но!!!... Вам .. ЗАВОЕВАТЕЛЯМ виднее).
....
Вооот.

Россия вперёд, Вперёд Россия.Росия, впре наз. опи, !! опи.!!! ВВС, опс!!!

Отсраняяь от всякого "хлама"....... РОССИЯ, без всяких украин, ПРОЖИВЁТ, однзначно!!!
Хай, живёт Россия.!!!
---

ВОТ ТЕБЕ И И МТИВАЦИЯ!!!

Все люди, независимо от профессии, возраста и жизненного опыта хорошо разбираются в следующих вещах:
1.В политике
2.В медицине
3.В футболе.
Теперь сюда добавилось и военное дело...
========

Экономику забыли =))))))))))

Ого, какой милитаризьм... А я вот думаю, что если Россия выкарабкается и процессы развала сменятся на процессы ремонта и развития, то армия всё равно не разбогатеет. Исторически и культурно армия России должна быть ментально и культурно едина с народом.

Вон пример, особенно в российскую промышленность пришли какие-то "современные специалисты" с наборами "эффективных" инструкций, накупили кучу всего в обмен на нефть, это называется "конкурентный бизнес", а своё производство либо разрушили, либо раздолбали, как ВАЗ.

Ну и представьте себе, если бы руководство армии и офицеры были бы не едины с народом и пришли бы "современные специалисты" и в армию...

elplata:

Территория огромная, а жить можно. только "на островах", и то с трудом.
Население не однородно, но главное, состоит из "ВРАЖДУЮЩИХ" конфессий.
Военная доктрина, явно должна быть ореентирована, на одновременный конфликт на "востоке и западе", но уже сейчас ясно, что прямой арессии не будет. Боевые действия. будут разворачиваться ро "партизанскому типу" быстро и в двух сильно удалённых друг от друга очагах. После этого, существует вероятность введения "миротворцев" как со стороны Юга, Запада, и Востока. Эти "миротворцы", врядли выйдут.
Это реальность России. Применения ЯО, здесь не приемлимо, так как основные события. будут развиваться на , собственно территории РФ.

ИМХО, весьма спорно - ЯО можно/нужно применять по спонсорам "партизан" и любителям вводить "миротворцев" туда, куда не звали.

2 elplata
Кстати, на большей части территории КНР жить тоже непросто, да и США заселены не равномерно.

elplata:
С Днем Рождения, Валера!!!

Ап(б.р.):

ИМХО, весьма спорно - ЯО можно/нужно применять по спонсорам "партизан" и любителям вводить "миротворцев" туда, куда не звали.


Ого, это в тысячу раз большее зверство, чем "огнем и мечем" Речи Посполитой. Ну и что стало с той Польшей на почти триста лет?

Партизаны просто так не появляются, а если уж дело дошло до миротворцев, то тогда уже неизвестно, стоит ли их сразу выгонять. Если необходимо выгнать, то с другим отношением к ЯО.

У вас и у Morda понимание ЯО, как у горилл в фильме "Планета обезьян", ЯО не должно попасть в руки таких, как вы.

ЯО - оружие тотальной войны на уничтожение, как ВОВ.

Фантазёр:

Ап(б.р.):

ИМХО, весьма спорно - ЯО можно/нужно применять по спонсорам "партизан" и любителям вводить "миротворцев" туда, куда не звали.


Ого, это в тысячу раз большее зверство, чем "огнем и мечем" Речи Посполитой. Ну и что стало с той Польшей на почти триста лет?

Партизаны просто так не появляются, а если уж дело дошло до миротворцев, то тогда уже неизвестно, стоит ли их сразу выгонять. Если необходимо выгнать, то с другим отношением к ЯО.

У вас и у Morda понимание ЯО, как у горилл в фильме "Планета обезьян", ЯО не должно попасть в руки таких, как вы.

Мы с Morda физики - нас готовили для того, чтобы ядерный меч Державы не тупился:)))
Партизаны и правда сами по себе, как правило, не появляются. Обычно в них кто-то вкладывает хорошие бабки, далее см. мой предыдущий пост:)))

Ап(б.р.):


Мы с Morda физики - нас готовили для того, чтобы ядерный меч Державы не тупился:)))

Мастер изготовления и мастер-фехтовальщик всегда были разными людьми. Судя по вашему с Мордой пониманию применения ЯО, после того как вы его изготавливаете, вас к нему больше близко подпускать нызя :)

пинстр:

elplata:
С Днем Рождения, Валера!!!


Спасибо Бальшущее.
...
Я, постораюссь...
Спаисибо!!!

2 elplata

Валерий, с днём рождения!
Удачи в делах и осуществления планов!

Дмитрий/Up

пинстр:
Все люди, независимо от профессии, возраста и жизненного опыта хорошо разбираются в следующих вещах:
1.В политике
2.В медицине
3.В футболе.
Теперь сюда добавилось и военное дело..
Абсолютно не согласен с вами уважаемый.Сельское хозяйство-вот тот конек в котором все разбираются.Политика давно по-барабану.Медицина-оно ежели прижмет чего.Футбол-да божее упаси, процветает что ли?Армию вспоминают когда в рекруты кого тянут.Оно как черт от ладана, да и те кто там, сами то форму носить стесняютя.

Валерий!!! С Днем Рождения.

ЩИРО ДЯКУЮ.
ДРУЗЯКИ МОИ!!!
ДЯКУЮ!!!

С Днем Рождения Валерий.Здоровья и удачи вам.

Валера!

Всіх благ бажаю!
Здоров я і удачі!
Все інше - сам купиш!

;)