БP:

Я же старый радиолюбитель-коротковолновик, "широко известный в узких кругах", в ленинградскую секцию коротких волн (ЛСКВ), самую знаменитую и авторитетную в СССР, вступил в 1969 году, 40 лет назад.

А почему у нас в википедии нет статей хотя бы о UA1AB и UA1FA?

Director:
Идея самая простая наведение порядка в войсках. Не знаю в каком виде она будет вводиться сегодня, но рассматривалось в свое время, что ей будет передана вся гарнизонная служба - гарнизонные караулы, патрули, пропускной режим, служба войск, гауптвахта, служба дознания, административные и общеуголовные суды и т.п.
Решение, ИМХО, правильное. Копирование американского, в этом конкретном случае не вижу. Скорее традиционно - прусского. И понимание идеи есть. Ну а в кампанейщину у нас сегодня выливается любое здравое начинание. Слава богу, что и не здравое тоже.

Без глубинной реформы Офицерского корпуса. любое нововедение. это компанейщина.
Грузины. как бы Вы к ним не относились, "провернули" этот молох. Согласен страна маленькая, а Армия ещё меньше.
...
Повторю, двадцатьпервый раз. Сначала Звание, потом должность. На этом стоит Офицерский Корпус Запада.
ЗВАНИЕ, ПОТОМ ДОЛЖНОСТЬ В СООТВЕТСТВИИ ЗВАНИЮ.
(Сроки присвоения, незыблемы. ВКЛЮЧАЯ ГЕНЕРАЛОВ)
...
и Прусское, и Американское, и Испанское. и Буркина Фасовское. Малазийское, и Японское. А всякое.
Просто представьте.
Про военную полицию, поговорим потом.

morda: А почему у нас в википедии нет статей хотя бы о UA1AB и UA1FA?

Я с Джунковским был мало знаком, да он и умер довольно рано. По рассказам Якова Семеновича, после очередной флюорографии, когда Георгия пытались загнать к врачам, плюнул и перестал вообще ходить на проверку. Оказалось - действительно рак легких, от которого и умер.
А вот с Яшей Лаповком я знаком очень хорошо, правда, давно не виделись. Жизнь закручивает так в бесконечную однообразную спираль, что не успеешь оглянуться - а уже десять-пятнадцать лет проскочило. Вообще-то статья в Википедии про ua1fa - это интересная идея!

2БP:

А вот с Яшей Лаповком я знаком

Вот никогда заранее не узнаешь с кем придется общаться. Сижу в изумлении.
Тоже участвовал в коротковолновом движении, но конечно много позже. Своего передающего позывного не имел, была коллективка.

Без глубинной реформы Офицерского корпуса. любое нововедение. это компанейщина.
Грузины. как бы Вы к ним не относились, "провернули" этот молох.

Давно здесь писал про это. Мое ИМХО, армию надо было распустить еще в 91. И создавать новую. Реформировать - бесполезное занятие. Все равно варианты на тему Советская армия времен второй мировой получаются. В этом беда РФ, что ей в наследство досталось система управления, не только армией, но и МВД, ФСБ, да и вообще экономикой. Которая сама себя реформировать не сможет. В этом отношении республикам повезло больше. Многие этим смогли воспользоваться. Кардинальнее всего конечно подошли к этому вопросу прибалты. Но и реформы Саакашвили оцениваю целиком положительно. Там проблемы есть безусловно. В инете есть Пентагоновская оценка грузинской военной реформы, много неприятного там написано, но по сравнению с российскими оценками - сущие пустяки.
Ну и офицеров конечно надо посылать учиться. По всему миру. Сначала молодых, толковых майоров - подполковников, которые смогут "переварить" полученные знания и опыт, и создать новую систему образования на Родине.

Проблема со сроками присвоения званий я лично не вижу. Не знаю, я как то серьезно все эти звездочки не воспринимал. По молодости если только. Конечно, она есть. Но я бы в число первоочередных её не ставил. Система "должность-звание" вполне работоспособна, я так думаю.

Блин, у нас в Буграх телеазбуку вела Телебабка (Горбань Полина Федоровна). Бабуля была - будьте-нате. На груди - иконостас полуметровый, выбрасывалась в тыл к немцам раз несколько, короче - легенда. Тем не менее, более 30 знаков в минуту лично мне освоить не удалось - ну не дал Бог таланта и слуха музыкального...Это кому как дадено...

Подполковник ВВС: Я тоже начинал с коллективки, как и очень многие. Это была ua3kbd в МАИ. Я туда пришёл в 1965 году, после поездки на целину, в Казахстан. Мне ребята написали на листочке азбуку Морзе и сказали, как лучше учить - петь вывески, "ти" - это точка, "та-а-а" - это тире. Через неделю освоил и меня допустили к ключу. С этого всё началось. Потом организовал коллективку рядом с домом, ua3kpd. А уж после переезда в 1968 году в Ленинград пошёл знакомиться с ребятами в Ленинградский радиоклуб ДОСААФ, который тогда находился на Фонтанке рядом с цирком. Яша Лаповок меня принимал в члены ЛСКВ и сразу организовал мне 2 категорию, минуя третью. А бросил я это дело в 2000 году. До сих пор до конца не отвык, иногда эфир слушаю. 120 знаков, конечно, уже без тренировок не приму, но 60 - запросто! А уж стандартное QSO - без проблем на любой скорости.

более 30 знаков в минуту лично мне освоить не удалось - ну не дал Бог таланта и слуха музыкального...Это кому как дадено...

О, это первый специлист от лётного состава. 30 знаков в минуту.
Подождём Николая Фёдоровича.

"Так что в период учебы в ЛЭТИ (1949–1954) я в основном работал в эфире на UA1KBB. В это время прошли мероприятия по ограничению деятельности радиолюбителей–коротковолновиков: запретили иметь радиостанции всем военнослужащим, запретили радиолюбителям СССР проводить связи с иностранцами, за исключением “стран народной демократии” (Польша, ГДР, Чехословакия, Румыния, в других “социалистических“ странах коротковолновиков не было, а Югославия не считалась “страной народной демократии”)."

2БP: )))) Это для меня запредельные даты.

Director:
Проблема со сроками присвоения званий я лично не вижу. Не знаю, я как то серьезно все эти звездочки не воспринимал. По молодости если только. Конечно, она есть. Но я бы в число первоочередных её не ставил. Система "должность-звание" вполне работоспособна, я так думаю.

А вот НЕТ!!!
Это и есть камень преткновения и понимания.
"Здесь собака порылась"
...
При системе: "Звание, потом должность", просто невозможно "протащить своих".
Кого дали, с теми и работай, с ним и служи.

Лейтенант, знае чётко, что:До Полковника" ему 20 лет служить, а очень возможно, что и больше. Сегодня он в Штабе, а завтра....???
Как "протянуть" "СЫНУЛЬКУ", если Папе осталось служить лет 10?
КАК?
До капитана?
А потом, всё вспомнят, и "сожрут". Потому что, ВСЕ вспомнят.
...
Легче служить честно.
А если до Полковника дослужился. то будет тебе СЧАСТЯ!!!
Если, званиеми ниже, то будет тебе пенсия и уважение.
Генерал, это всегда Политик, и жизнь в "другом измерении".
...
Деньги, и почёт, соответственно!

Подполковник ВВС: Я тоже начинал с коллективки, как и очень многие.

Шикарнейшая коллективная станция у нас в школе была. Я связью не увлекался, но на радио кружок пионером ходил. Паяли различные устройства, начиная с детекторного приемника, просто учились с электроникой и электричеством общаться. Я остановился на усилителе для домашней радиолы. Как то охладел к этому делу. Однако - Уроки на всю жизнь. Пригодились неоднократно, в том числе и по работе, несмотря на то, что по образованию - механик.
Много девчонок занималось. С Р-105 по городу бегали - связь устанавливали. Соревнований много было. По связи и на "лис" охотились. Сильно конечно шефы помогали. Часть ГРУшная по соседству была. "Слухачей". Снабжали всем начиная от канифоли, кончая антенными растяжками.
А самое главное большой энтузиаст все это возглавлял. Фанат этого дела.

Подполковник ВВС: Ну мне в 1949 году тоже было всего 4 года, но начал я заниматься радиолюбительством с 9 лет, собрал с приятелем первый детекторный приёмник. Работал! На дворе был 1954 год. Вот с тех пор в доме начали собираться всякие радиодетали. В 2000 году, переезжая на последнюю квартиру, устроил друзьям-радиолюбителям раздачу всего, что накопил к этому моменту. А наиболее ценные транзисторы, всякие мощные полевики с золочёными выводами и пр., отнёс в службу ремонта измерительных приборов нашего завода. В сущности вернул обратно то, что они мне когда-то дарили.
Хочу отметить мудрую политику советской власти по отношению к радиолюбителям: я ни разу в жизни не слышал о том, чтобы кого-то из моих коллег обвинили в воровстве деталей с производства. Зато воспитали таким нестандартным способом несколько поколений замечательных радиоинженеров.

Два устойчивых состояния связи:
1.Связь устанавливается.
2.Связи нет. :-))

пинстр: Мне очень нравится лозунг связистов "За связь без брака!"

"Попав в Омск, я полагал там жить до конца своих дней: по советским законам до 1958 года никто не мог уволиться с предприятия без согласия его директора, а самовольно уволивишся — тюрьма (Закон “О трудовом фронте” времен войны). Но Хрущев подписал декларацию ООН “О запрете рабского труда” и пришлось отменить “Закон о трудовом фронте”. Началось массовое бегство молодых специалистов, засланных подобно мне в “места не столь отдаленные”."

БP:

пинстр: Мне очень нравится лозунг связистов "За связь без брака!"

А, рядом с Вами(образно, со всеми), постоять МОЖНО?
Покурить в "кулачёк"?
...
Мы из Туркмении.
Закон Ома, В "третьем Раунде" "изучали" (если в голову не попали).
...
Но, ОХ... Попадали Гады.

Подполковник ВВС: А вот это Яша про меня в той же книге:
В 1994 году мне достался новенький Р-399А. Я долго ходил вокруг него, как кот вокруг масла, думая, как же лучше его использовать. По совету Бориса Розенфельда (UA1MG) я сделал минимальную доработку приемника, полностью сохранив его в режиме приема, а все необходимое для “трансвертизации” вынес в отдельный блок приставки к приемнику. Эта система заработала у меня в августе 1995 года и была описана в КВ–журнале.

2БP: Ну блин сразу все тайны))) Я еще не дочитал.

Хм. Меня все время занимал вопрос - о чем говорят радиолюбители, установивши связь...

elplata: А-а-а! А Вы думали, мы тут только потрепаться? А мы вон какие талантливые пацаны! Ещё погодите, поднимет Пинстр этот самолётик через полгода - вот уж шороху будет на весь мир!

пинстр: Во времена СССР были очень жёсткие правила, нарушение которых приводило к немедленным санкциям. Говорить в эфире можно было только о погоде и аппаратуре. Про себя можно было только сообщить имя и город, адрес давать запрещалось.

elplata:
При системе: "Звание, потом должность", просто невозможно "протащить своих".
Кого дали, с теми и работай, с ним и служи
====
Не считаю себе сколь-нибудь компетентным в данном вопросе, но хочу понять. Полковников по определению должно быть на порядок меньше, чем лейтенантов. Если присваивать звания только исходя из выслуги, то (несмотря на естественную убыль) через 20 лет мы получим столько полковников, что прокормить их не сможет даже американский оборонный бюджет.

Во времена СССР были очень жёсткие правила, нарушение которых приводило к немедленным санкциям. Говорить в эфире можно было только о погоде и аппаратуре. Про себя можно было только сообщить имя и город, адрес давать запрещалось.
--------
Отличная иллюстрация на тему "как изменилась жизнь":
я сейчас попробовал представить себе инет-форум с такой же жесткостью модерации "Большим Братом"
УЖОС

2Lazy Stranger:

Какая замечательная погода, слегка моросит)))

БP:

elplata: А-а-а! А Вы думали, мы тут только потрепаться? А мы вон какие талантливые пацаны! Ещё погодите, поднимет Пинстр этот самолётик через полгода - вот уж шороху будет на весь мир!

Так, я и не спорю.
Мы уже начали активные переговоры. На тему КАК БЫ ПОЛЕТАТЬ!
Со строны пинстра, было Абсолютно двусмысленное заявление: "Хрен Вам, Я сам".
Это заявление, просто приглашение к переговорам!!!
И Хрен у них там есть, и Сами они хотят, а без нас НИ КАК!!!
Будем вести переговоры, до марта , у них время, что бы Нас Уговорить.
Время есть.!!! (но немного)
Пусть Думают.
---
Эх, просят, сами не зная чего!

Lazy Stranger: Так ведь жили, причём вполне весело. Мы были нахальные молодые мужики, сдвинутые по фазе на коротковолновом радиолюбительстве. Нас было ничем не остановить, никакими строгими правилами. Мы дружили, ставили друг другу антенны на крышах, участвовали в соревнованиях, а ещё каждую неделю собирались на заседания ЛСКВ. Я своими руками разработал, спаял и настроил где-то с десяток различных радиостанций, одна из которых принесла мне 2-й приз на ленинградской областной выставке радиолюбителей. Да нормально мы жили, честное слово!
Правда, говорят, что и к концлагерю люди привыкали.

elplata: С восхищением аплодирую!

Да нормально мы жили, честное слово!
Правда, говорят, что и к концлагерю люди привыкали.

Замечательный фильм напомнили - "Жизнь прекрасна".

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

ФаУст:
Не считаю себе сколь-нибудь компетентным в данном вопросе, но хочу понять. Полковников по определению должно быть на порядок меньше, чем лейтенантов. Если присваивать звания только исходя из выслуги, то (несмотря на естественную убыль) через 20 лет мы получим столько полковников, что прокормить их не сможет даже американский оборонный бюджет.

Вот за что "Цивильных" уважаю, так за умение одним вопросом расставить акценты.
Правельно говорите.
Стране плевать. кто там полковник, а кто лейтенант, и сколько лет они служат.
Страна, чётко должна знать, что:
-- Лейтенант, --это 10 военнослужащих (солдат)
--Полковник: это 850 военнослужащих (солдат и офицеров)
--Генерал: это 1000 военнослужащих( солдат и офицеров)
Проверяеться легко. (И отговорки не проходят).
Как, там внутри живёт Армия, это дело Армии, но! Критерий незыблем.
(Хай они там укакаються, но, кормить .... Более не будем)
...
Нужна Армия в 300 000 . значит; "читай выше".
В 400 000, читай, там же.
Боевая техника. связь. обеспечение, да и многое другое.... Будет!!! Но, штат офицерского корпуса (при условии, мощнейшего унтерофицерства)НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ.

БР:
Говорить в эфире можно было только о погоде и аппаратуре. Про себя можно было только сообщить имя и город, адрес давать запрещалось.

А QSL как отправляли?

2 elplata:

Валера, привет!
То, о чем ты говоришь, абсолютно справедливо для армий, построенных по профессиональному принципу. Но ты забываешь простую вещь, что в связи с географическими масштабами РФ возможно только комплектование на основе МОБИЛИЗАЦИОННОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ. Иначе профессиональную армию экономика не выдержит. Но при мобилизационном комплектовании количество офицеров БОЛЬШЕ. Вспомни, кем бы ты становился по мобплану. Я, например, еще лет семь назад в случае войны ехал бы зам ком формирующегося штурмового полка по летной подготовке. В этом суть.
Поэтому у нас абсолютно другие принципы кадрового роста и продвижения.

пинстр:

А QSL как отправляли?

Это, конечно было давно!
Но стесняюсь спросить! ЭТО НЕ МАТОМ БЫЛО? НЕ?

В 60-хх в "Детском мире" продавались наборы "сделай сам", состоящие из корпуса радиоприемника, гетеродина, платы с разводкой и набора диодов-транзисторов. Стоила эта музыка около 8 рублей.
Я уговорил родителей купить мне это чудо на 10-ти летие (пришлось отказаться от велосипеда!!!!) и торжественно сжег входной каскад. Потом восстанавливал с помощью взрослых и кучи цельнотянутых деталей. Так что, в свое время я тоже приобщился к радиолюбительству-)))))

Как изменилась жизнь – еще 20 лет назад большинство сидело бы в это час у ТВ и ловило кайф от концерта к дню милиции.

Но ты забываешь простую вещь, что в связи с географическими масштабами РФ возможно только комплектование на основе МОБИЛИЗАЦИОННОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ.
=====
Утверждение спорное. Не неверное, а именно спорное.
Сейчас вынужден отлучиться, но часа через полтора готов поддержать тему.

пинстр: А QSL как отправляли?

А для этого в СССР был один адрес: Москва, п/я 88. Там было центральное QSL-бюро, а уж оттуда все QSL-карточки распределялись по всей стране и всему миру. "Большой брат" и тут не дремал! Зато пересылка QSL-карточек была бесплатной для советских радиолюбителей, ещё по решению Совнаркома СССР. В радиоклубе ДОСААФ были устроены соответствующие ящики, куда мы раскладывали свои карточки по странам, а также ящики с нашими позывными, куда раскладывались адресованные нам карточки.

ФаУст:

Утверждение спорное. Не неверное, а именно спорное.
Сейчас вынужден отлучиться, но часа через полтора готов поддержать тему.

К сожалению, часа через полтора я уже не буду на связи (((

ФаУст:

Как изменилась жизнь – еще 20 лет назад большинство сидело бы в это час у ТВ и ловило кайф от концерта к дню милиции

+100
ИМХО, очень верно замечено.
Интернет (активное потребление/обмен информацией) начинает вытеснять ТВ(пассивное потребление информации).

Шкраб:

2 elplata:

Валера, привет!
То, о чем ты говоришь, абсолютно справедливо для армий, построенных по профессиональному принципу. Но ты забываешь простую вещь, что в связи с географическими масштабами РФ возможно только комплектование на основе МОБИЛИЗАЦИОННОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ. Иначе профессиональную армию экономика не выдержит. Но при мобилизационном комплектовании количество офицеров БОЛЬШЕ. Вспомни, кем бы ты становился по мобплану. Я, например, еще лет семь назад в случае войны ехал бы зам ком формирующегося штурмового полка по летной подготовке. В этом суть.
Поэтому у нас абсолютно другие принципы кадрового роста и продвижения.

Рома Приветище!!!
Понимаю, у тебя сейчас Келиковская битва, прямо там НА ПРОХОРОВКЕ.
Знаю, сам такое прощёл
Будеет время и возможность."чиркни пару слов". Без Обид. Я, "такой же как и ты, только чуть раньше"
Не сочти за труд.

Теперь по сути.
А ведь я с тобой спорить не буду. Да, Армия РФ должна быть "призывной", то есть Армия "развёртывания".
Да. это так есть.
Но. есть офицеры призыва. и есть офицеры кадровые. Есть система временных, и постоянных званий.
Рома, нас же читают.
Ты, прекрасно понимаешь, о чем я говорю.
...
Что бы очень грубо: Гитлер, как был, млажшим командиром, (воинское звание) так им и застрелился, А. товарищ Устинов . сделал карьеру от :рядовой--- Маршал (без перехода)
...
Что мешало Бушу младшему. стать генералом?
Или Чавезу, хотябы Полковником?
...
Устинов. сразу стал Маршалом! (вот пример)

elplata:

А ведь я с тобой спорить не буду. Да, Армия РФ должна быть "призывной", то есть Армия "развёртывания".
Да. это так есть.
Но. есть офицеры призыва. и есть офицеры кадровые. Есть система временных, и постоянных званий.
Рома, нас же читают.
Ты, прекрасно понимаешь, о чем я говорю.

Валер, понял о чем ты )))
Что-то я тупить начал последнее время.
Но, ты знаешь, при этом перекраивать придется ВСЮ оборонную структуру государства. Что не реально. Хотя идея здравая, но приживаться, если осуществиться, будет чертовски трудно.
Черкану завтра-послезавтра в личку.

2Шкраб:
Но при мобилизационном комплектовании количество офицеров БОЛЬШЕ

Это уже как организовать все!

Подполковник ВВС:
Но при мобилизационном комплектовании количество офицеров БОЛЬШЕ

Это уже как организовать все!

а ЗАЧЕМ, А ГЛАВНОЕ ЧЕМУ В Академии учат??
...
Воот!!!
-----
Ты, если чего не понимаешь, у нас спроси (НФ. и я) Мы акадимии заканчивали, ВСЁ ЗНАЕМ!
(у нас друзяка "Шкраб" есть, так он и НАУЧНУЮ БАЗУ ПОДВЕДЁТ, если надо).
Но, учат там ГЛАВНОМУ!!! но секретно.
Пока не закончишь, не поймёшь.

2elplata: ты ета каму счас сказал?)))) Если расскажу какой типлом у мну есть упадешь!

Ты, если чего не понимаешь, у нас спроси (НФ. и я) Мы акадимии заканчивали, ВСЁ ЗНАЕМ!
(у нас друзяка "Шкраб" есть, так он и НАУЧНУЮ БАЗУ ПОДВЕДЁТ, если надо).
Но, учат там ГЛАВНОМУ!!! но секретно.
Пока не закончишь, не поймёшь.


Валерий, да мы давно это поняли, еще и ветки этой в помине не было. А как поняли, в тот же день на Ярославiв Вал 31. Давайте ото и вы до нас! :о))))

Устинов. сразу стал Маршалом! (вот пример)

Для точности - генерал-лейтенантом. Во время войны присвоили, когда он уже был наркомом.
Но "пиджаком" так и остался. Вспоминаю как он снаряжение носил - поясной ремень чуть ли не под мышками. Но зато головастый дядька был, по воспоминаниям. Прямой антипод товарищу Язову.
Кстати, тогда никто особо и не сокрушался, что министром "пиджака" поставили....

Мы с Вами коллеги, Олег! Но я без всяких курсов и инструкторов, совершенно самостоятельно освоил в 19 лет морзянку и дошёл до 1-го спортивного разряда по приёму и передаче, а это 120 знаков, то есть 24 группы в минуту. Я же старый радиолюбитель-коротковолновик
========
Нуууу... нам, армейским до вас любителей было как до горизонта.
Увы, Борис, у нас все было куда как примитивнее.
Я думаю Вы бы, попав в нашу часть и посмотрев на процесс - сильно бы поджали губы.
Но что делать...парня из деревни за полгода научить работать на вертикалке - это задача непростая.
Нас даже ночью во сне учили.

Словоформы пели по трансляции. "Спокойной ночи малыши" мы это называли.

Самое забавное было в том, что никто из нашего "студенческого призыва" не мог понять.
С одной стороны нам говорят, что мы не имеем права поднимать что угодно весом более 10 кг под страхом смертной казни ибо "недалек тот час когда коварный враг... и чтобы не сбить почерк и чтобы руки...) и в тот же день мы бежим кросс 30 км с выкладкой 43 кг на хребтине (ну и в руках естественно - кто еще может бежать тащить все что может от тех кто уже не может)
Абсурд.

А вот горизонтальный ключ я так и не освоил.
У нас не было, только уже в море столкнулся.
Но - никак. То ли голова уже не та была, то ли руки не оттуда растут.
=)))))

Подполковник ВВС:

2elplata: ты ета каму счас сказал?)))) Если расскажу какой типлом у мну есть упадешь!

Не упаду. Подтягивайся.
Тоже, все знать будешь.
...
у Нас у Академиков так: диплом есть, проходи, --- ВСЁ ЗНАЕШЬ!!!.
нет диплома, ---без замены в Забайкалье.

Дипплом ВВА на дембеле, это просто ПРОПУСК В ЖИЗНЬ. (заочники, имеют другой оттенок диплома).
А дипплом ВВА ПВО. это (так, , , так.....)

Дело, то не в этом. Какое Мы там образование получали это вопрос второй.
Вопрос первый!!! как наше обрзование, сранивать с....???

И это начиналось в войсках до прихода к власти питерских юристов. Мне лично предлагали поехать поучиться в несколько иностранных академий.
=======

Эх, ну елы-палы... были же возможности в 90-х.
И опять Россия все пустила под откос.
=((((((((

Не знал кстати, спасибо за инфу.

Director:

Устинов. сразу стал Маршалом! (вот пример)

Для точности - генерал-лейтенантом. Во время войны присвоили, когда он уже был наркомом.
Но "пиджаком" так и остался. Вспоминаю как он снаряжение носил - поясной ремень чуть ли не под мышками. Но зато головастый дядька был, по воспоминаниям. Прямой антипод товарищу Язову.
Кстати, тогда никто особо и не сокрушался, что министром "пиджака" поставили....

Я абсолютно не против профессионального адменистратора на любой должности. Но. я не приемлю "пиджака" в офицерских"!!! , и минуя "унтерофицеских погон".
...
Гитлер, во время войны был ВСЕМ, но остался "сержантом" (пример)

2elplata:
Дипплом ВВА на дембеле, это просто ПРОПУСК В ЖИЗНЬ

Каму дипломом тыкать то?))) "Имяяяя.. сесттрааа...имяяяяя"))))

Но. я не приемлю "пиджака" в офицерских"!!! , и минуя "унтерофицеских погон".
----------
Мне тоже кажется, что офицера все таки надо готовить из отслужившего минимум год рядового. Через унтерскую должность обязательно.