Пилот Ту-22:

Служил вместе с ним в Шайковке в 1968-69гг.-правыми лётчиками на Ту-16. Что характерно-никто из его выпуска, попавших вместе с ним туда служить, с ним не знался.

А почему такое отношение к Дудаему было?

тест:

И жену Дудаева наверное все же не надо трогать.

Почему не надо потрогать?
Ах, ну да, это только им можно наших девушек и жён трогать?..
Это же так демократично, что и доказывает деятельность правозащитника Ковалёва и некоторых представителей "хельсинкской" группы...

тест:

Александр, ну от Вас не ожидал.
Зачем такой прямолинейный подход?

И жену Дудаева наверное все же не надо трогать.

А я Александра поддерживаю-нужно всё называть своими именами.

и шлёпнули вместе с вертолётами в последнюю неделю

Когда советские летчики гибли там же вы тоже злорадно хихикали? Как можно радость от чужой трагедии получать? неужели это нормально?

Director:

Когда советские летчики гибли там же вы тоже злорадно хихикали? Как можно радость от чужой трагедии получать? неужели это нормально?

Дмитрий, в данном случае - вполне.
Хотя бы потому, что когда советские лётчики гибли в Афганистане, американцы потирали руки.
С конца Второй Мировой войны США были, являются теперь и останутся в обозримой перспективе наиболее вероятным нашим противником.
Без вариантов.
Достаточно посмотреть, что и как на территоири бывшего СССР делали "гарвардские маличики".

А вот сделать машину вместо финдиректора или финансового контролера пока невозможно.
======

Кстати - как ни смешно звучит, но реально это так и так
будет еще очень долго.
Это не поддается алгоритмам.

Александр Булах:
И жену Дудаева наверное все же не надо трогать.

Почему не надо потрогать?
Ах, ну да, это только им можно наших девушек и жён трогать?..
Это же так демократично, что и доказывает деятельность правозащитника Ковалёва и некоторых представителей "хельсинкской" группы...


Нет. неверен Ваш подход.
Да девушка выходит замуж с мозгами "ракушки", на то родители есть.
Но позже, она становиться ОЧЕНЬ мощным регулятором в семье.
Хорош тот мужчина, который смог удержать "этот регулятор" в руках (порою лаской, а иногда и жёстко).
Если нет. То развод, и без вариантов (очень часто, женщина инициатор)
...
Так что, муж и жена, одна...
И трогать Дудаеву необходимо, так же как, называть её "нашей", не стоит.
Женщина, ОЧЕНЬ АДАПТИВНА.

Больше пяти погибших в день уже начиналось разбирательство в минобороны как это произошло.
=====
Я не знаю как там оно в Минобороны происходило, но когда своими руками...
Ну наверное можно допустить, что где-то в холодильниках лежали. Потом одним санрейсом
на Родину. Не знаю. Я в то время сержантом был. Хотя и умным.
И санрейсы мы вели довольно часто. А в Ташкенте - ну может это лично мне так "повезло".
А что там в Минобороны - это высшие материи.
Нам понятия маршалов только на кухне понятны были.
В то время.

Director:

Когда советские летчики гибли там же вы тоже злорадно хихикали? Как можно радость от чужой трагедии получать? неужели это нормально?

Меня международные проблемы мало волнуют и я разделяю пока "наше" и "чужое". А Вы вроде радовались за наши сбитые самолёты в Грузии-вроде не туда полезли?

С конца Второй Мировой войны США были, являются теперь и останутся в обозримой перспективе наиболее вероятным нашим противником.

Моим нет. У меня вообще нет противников - государств. Солдат любых стран рас и религий, которые честно выполняют свой долг уважаю и соболезную их родным.

Потирали ли ли американцы руки когда наши гибли? Не знаю. Наверняка у них то же есть Пилоты22, я не знаю. Знаю точно, что были те кто сочувствовал нашим потерям. Т(знаам противостояли две непримиримые политические системы, по сути сопротивление велось на деньги, в том числе и США. Но это проблемы их страны, их общества. Мне бы хотелось, чтоб у нас таких не было (знаю, утопия).
Сейчас наша страна выступает в роли союзника США в операции в Афганистане. И вертолетчиков наших там много летает.

С конца Второй Мировой войны США были, являются теперь и останутся в обозримой перспективе наиболее вероятным нашим противником.

Моим нет. У меня вообще нет противников - государств. Солдат любых стран рас и религий, которые честно выполняют свой долг уважаю и соболезную их родным.

Потирали ли ли американцы руки когда наши гибли? Не знаю. Наверняка у них то же есть Пилоты22, я не знаю. Знаю точно, что были те кто сочувствовал нашим потерям. Там противостояли две непримиримые политические системы, по сути сопротивление велось на деньги, в том числе, и США. Но это проблемы их страны, их общества. Мне бы хотелось, чтоб у нас таких некрофилов не было (знаю, утопия).
Сейчас наша страна выступает в роли союзника США в операции в Афганистане. И вертолетчиков наших там много летает.

тест,
ну что Вы так буквально. Я и имею ввиду "спокойная" :-) Только без старшего брата - USA никто из нынешних европейских лидеров не сунулся-бы с войсками ни в Ирак, ни в Афганистан. Ну может-быть французы в силу исторических особенностей в любом случае махали-бы флагом на просторах франкофонной Африки. Только в нашем мире спокойствие обеспечивается наличием сильных и боеспособных вооруженных сил. Будете с этим спорить ?
Назовите зонтик симбиозом, если Вам так больше нравится. Я объездил Европу практически всю от Норвежского до Средиземного морей и прекрасно вижу: европейцы - истинные сибариты. Им ничего кроме собственного спокойного и комфортного существования не нужно. Без США и НАТО Европа - дряхлая старушка, живущая своими воспоминаниями.

тест:

Ну наверное можно допустить, что где-то в холодильниках лежали. Потом одним санрейсом
на Родину. Не знаю. Я в то время сержантом был. Хотя и умным.

Олег, да в то время у всех крупных держав трупы солдат из разных мест в холодильниках лежали.
И у СССР, и у Англии , и у Франции, и у США, и у Китая...
Это называлось отстаивание своих инреерсов в разных районах мира.
Ты хочешь сказать, что этого сейчас нет?
Так во времена СССР мы воевали на чужих территориях, во вском случае после 1945 г. А теперь мы воюем на своей земле. И это всё благодаря демократическим реформам, выпустившим национального джина из бутылки...
Хрен ли на СССР пенять?
Его уже 18 лет как нет?
И что имеем?
Страна-то в откате и впереди беспросветно.

А Вы вроде радовались за наши сбитые самолёты в Грузии

Правила форума не позволяют ответить как хотелось бы. ПИ-пи-пи-пи, твою мать!
У меня однополчанин там погиб.
Зачем вы все время сочиняете про тех с кем общаетесь?

Сибарит:

тест,
ну что Вы так буквально. Я и имею ввиду "спокойная" :-) Только без старшего брата - USA никто из нынешних европейских лидеров не сунулся-бы с войсками ни в Ирак, ни в Афганистан. Ну может-быть французы в силу исторических особенностей в любом случае махали-бы флагом на просторах франкофонной Африки. Только в нашем мире спокойствие обеспечивается наличием сильных и боеспособных вооруженных сил.

А с какой радостью эти негодяи набросились на Югославию... Видать мстили им за поддержку СССР в прошлой войне.

Александр Булах:
С конца Второй Мировой войны США были, являются теперь и останутся в обозримой перспективе наиболее вероятным нашим противником.
Без вариантов.

Противнмк говорите. Ну ну.
Противники, это когда примерно равны.
...
Вот представьте, что на "одном из самых посещаемых сайтов" будет размещено следующее: "Тот расчёт, который выведет из строя свою пусковую ядерную установку, получит ОЧЕНЬ СЛАДКУЮ КОНФЕТУ (10 миллионов долларов каждому и гарантии от Президента США).
Через час, ядерного потенциала РФ, не будет. БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА. (Этим ещё, ЧинГиз Хан баловался)
...
А, Вы говорите; ПРОТИВНИКИ.

тест:

Нам понятия маршалов только на кухне понятны были.
В то время.

Ты, помнится, уже тут высказывал свои понятия по поводу Зееловских высот. Очень смахивают на кухонные 60-х годов, при этом ничего не имеющие общего с реальностью.

Справедилвости ради надо признать, что власть в этом тоже виновата.
Не позаботилась объяснить народу, почему надо было именно так, а не иначе...
Потому и за это в том числе и была развалена...
Думать надо было раньше.

Director:

Правила форума не позволяют ответить как хотелось бы. ПИ-пи-пи-пи, твою мать!
У меня однополчанин там погиб.
Зачем вы все время сочиняете про тех с кем общаетесь?

Ну значит это Ваш двойник был.

elplata:

Противнмк говорите. Ну ну.
Противники, это когда примерно равны.
...
Вот представьте, что на "одном из самых посещаемых сайтов" будет размещено следующее: "Тот расчёт, который выведет из строя свою пусковую ядерную установку, получит ОЧЕНЬ СЛАДКУЮ КОНФЕТУ (10 миллионов долларов каждому и гарантии от Президента США).
Через час, ядерного потенциала РФ, не будет. БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА. (Этим ещё, ЧинГиз Хан баловался)
...
А, Вы говорите; ПРОТИВНИКИ.

Да там вроде расчёты не украинские...

Ну значит это Ваш двойник был.

Процитируйте, пожалуйста, то место, где мой двойник "радуется за наши сбитые самолеты".

когда советские лётчики гибли в Афганистане, американцы потирали руки.

Вы хотите быть, как американцы? Я-нет.

только им можно наших девушек и жён трогать?..

Наших не трогали. А у ваших есть опыт?

США были, являются теперь и останутся в обозримой перспективе наиболее вероятным нашим противником.Без вариантов.

не надо так категорично.Вариантов полно на юге и юго-востоке.

Пилот Ту-22:
А, Вы говорите; ПРОТИВНИКИ.

Да там вроде расчёты не украинские...

Это в смысле, что расчёты Украинские торговаться бы начали (ну. там 10.5, или 10, 8 миллионов)?
Допускаю.
Но, в Торжке, выедут из строя за "установленную сумму", и заплатят за перечисление.

elplata:

Противнмк говорите. Ну ну.
Противники, это когда примерно равны.
...
Вот представьте, что на "одном из самых посещаемых сайтов" будет размещено следующее: "Тот расчёт, который выведет из строя свою пусковую ядерную установку, получит ОЧЕНЬ СЛАДКУЮ КОНФЕТУ (10 миллионов долларов каждому и гарантии от Президента США).
Через час, ядерного потенциала РФ, не будет. БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА. (Этим ещё, ЧинГиз Хан баловался)
...
А, Вы говорите; ПРОТИВНИКИ.

А тебе приходилось бывать на позиции РВСН?
там не так всё просто.
Слов нет. Вывести из строя, конечно, можно.
Вот только главные проблемы начнутся тогда, когда деньги захочешь получить...

Опять же ещё не для всех в русской армии понятия воинский долг, присяга, честь стали эфемерными.
Даже среди ментов немало тех, кто для кого эти слова не пустой звук.

P.S. А в реальности противники далеко не всегда бывают равными.

Александр Булах:

P.S. А в реальности противники далеко не всегда бывают равными.

Поддерживаю. На равного противника не нападают. С ним договариваются.

Конрад Карлович:

не надо так категорично. Вариантов полно на юге и юго-востоке.

Кто именно? Только обоснованно, пожалуйста.

Александр Булах:
А тебе приходилось бывать на позиции РВСН?
там не так всё просто.
Слов нет. Вывести из строя, конечно, можно.
Вот только главные проблемы начнутся тогда, когда деньги захочешь получить...

Опять же ещё не для всех в русской армии понятия воинский долг, присяга, честь стали эфемерными.
Даже среди ментов немало тех, кто для кого эти слова не пустой звук.

P.S. А в реальности противники далеко не всегда бывают равными.


Да нет, это я "куртуазно".
Саш, если бы злой США хотел устроить большой "бадабум в РФ", он бы его устроил. Тут без сомнений.
Не там врагов изыскиваем, ой не там.
Я, понимаю, что тем сильнее враг, тем выше доблесть воина, идущего на врага. Всё понимаю.

Китай и радикальный ислам. Только не надо начинать дискуссию в стиле "пикейных жилетов".
А то все с "заокеаном" войнушу готовим, а эти ребята уже центр России захватывают.

Director:

Процитируйте, пожалуйста, то место, где мой двойник "радуется за наши сбитые самолеты".

Ну он там говорил, что за Осетию не следует вступаться, что нашим солдатам-миротворцам там тоже делать было нечего, ну убили, значит и поделом получается ну и пр...

тест- в личку глянь.

Александр Булах:

Нет, немного.
то действительно распространённый у туполевцев методж перевода стрелок.

Причем здесь ваши туполевцы? Каких еще, в #$%ду, стрелок? У меня вот прадеда грохнули по 58-2 и 58-11. Что Вы мне втираете, что он был виноват в чем-то другом?
Ну, мудаки конструкторы, и что? Это повод сажать и расстреливать по ст.58? Что, закон уже не устраивает?


Как Вам система катапультирвоания на Ту-22 (не "М"!) вниз?

Ну, пусть херово. Но конструктор-то причем? Конструктор ТЗ не пишет. Что чиновник Минобороны заказал и оплатил, то конструктор и вылепил. Объясните, почему именно конструктору надо вменять именно вооруженное восстание против соввласти и шпионаж?


Кроме того, подобные методы дознания в то время практиковались и в демократических странах. Они и сейчас практикуются. Здесь СССР и Россия не лидеры.

ЩИТО? В каких еще демократических странах в то время? Я сильно сомневаюсь, что в то время "В демократических странах" вообще были осужденные за мятеж и покушение на глав государств в сколько-нибудь заметных количествах.

Пилот Ту-22:
Ну он там говорил, что за Осетию не следует вступаться, что нашим солдатам-миротворцам там тоже делать было нечего, ну убили, значит и поделом получается ну и пр...

Я, не хочу обсуждать этот цирк. Но если Ты военный (тем более профессиональный), то буть любезен быть готовым к тому , что тебя "ухлопают". И не факт, что после этого, ты станешь зашитником Родины. (Тут, как политики повернут)
...
А миротворцы, не однократно превращались в карателей, и наоборот.

elplata:

Я, не хочу обсуждать этот цирк. Но если Ты военный (тем более профессиональный), то буть любезен быть готовым к тому , что тебя "ухлопают". И не факт, что после этого, ты станешь зашитником Родины. (Тут, как политики повернут)
...
А миротворцы, не однократно превращались в карателей, и наоборот.

А это совсем не цирк, а как раз Штаты устроили проверку боеготовности РФ. И какие миротворцы стали вдруг карателями?

Не передёргивай, Олег, она начала копать под Кадырова.
Мужик и так со своей семьёй по лезвию над пропастью ходил.

Ну и загнули. "Мужик", понимаешь. Кадыров, даром, что муфтий-обычная политическая проститутка, переметнувшийся к тому, кто больше заплатить, и теперь, понимаешь, ФСО РФ его и его бандита-сыночка должна охранять денно и нощно. Жирно больно. Собаке - собачья смерть.

Тем не менее это наши граждане.
И они наши соотечественники.
Или принимайте как есть или отделяйтесь.

Это не "соотечественники". Не надо псевдогуманизма. Это недобитый враг, подлежащий уничтожению. Точка.

Пилот Ту-22:
.... И какие миротворцы стали вдруг карателями?

Да, Мы в Афганистане.
Так миротворили, что бомбы времён ВМВ, все выбрасили (самолично, третье "ухо" зубилом сбивал).
Самое миротворческое действие: залп С-24 б , с контактным и радиозрывателем по ЖИЛОМУ ДОМУ. ( а что делать, от туда в миротворцев "молотят, аж мама не горюй")
... Бывало и такое.
А часто, миротворцы, сразу артилерией и авиацией "миротворели", а потом пехота " с розами на броне" (для большей любви).

А что делать ? Ведь это не "мирное население" западного образца, это именно повстанцы, договариваться с которыми бесполезно - их надо уничтожать, желательно заранее и с наименьшими потерями для собственных солдат. То есть, самая эффективная тактика - выжженной земли с зачисткой остатков, чтобы ничего живого в принципе не оставалось.

Ну он там говорил, что за Осетию не следует вступаться, что нашим солдатам-миротворцам там тоже делать было нечего, ну убили, значит и поделом получается ну и пр...

Еще раз, убедительная просьба - перестаньте врать!

elplata:

Да, Мы в Афганистане.
Так миротворили, что бомбы времён ВМВ, все выбрасили (самолично, третье "ухо" зубилом сбивал).
Самое миротворческое действие: залп С-24 б , с контактным и радиозрывателем по ЖИЛОМУ ДОМУ. ( а что делать, от туда в миротворцев "молотят, аж мама не горюй")
... Бывало и такое.
А часто, миротворцы, сразу артилерией и авиацией "миротворели", а потом пехота " с розами на броне" (для большей любви).

А Вы сами там были? Штаты вообще туда припёрлись чёрт знает откуда и зачем-Вы их оправдываете?

Director:

Еще раз, убедительная просьба - перестаньте врать!

Сам не люблю вранья. А тот Director ещё сокрушался, что какие-то его бизнес-планы порушались в связи с теми событиями.

Пилот Ту-22:

А это совсем не цирк, а как раз Штаты устроили проверку боеготовности РФ. И какие миротворцы стали вдруг карателями?

Штаты вообще туда припёрлись чёрт знает откуда и зачем-Вы их оправдываете?


Это уже напоминает навящивую идею. Дальше - шизофрения...
Так можно себя накрутить до такого состояния, чтобы выброситься из окна с криком "американские авианосцы в Москва-реке", уподобившись известному деятелю "вероятного противника".
Как с таким мировоззрением жить - не представляю...

Сам не люблю вранья. А тот Director ещё сокрушался, что какие-то его бизнес-планы порушались в связи с теми событиями.

Вы врете. Я хорошо помню то что я говорил, и готов повторить это сейчас. Никаких двойников тогда не помню. Никаких бизнес-планов у меня на тот момент не было. Процитируйте пожалуйста.

__VM__:

Это уже напоминает навящивую идею. Дальше - шизофрения...
Так можно себя накрутить до такого состояния, чтобы выброситься из окна с криком "американские авианосцы в Москва-реке", уподобившись известному деятелю "вероятного противника".
Как с таким мировоззрением жить - не представляю...

А уже выбрасываться поздно-они действительно уже рядом с Москвой. Посмотрите дальность досягаемости даже тактических самолётов НАТО-они все уже могут действовать практически до Урала. Может Вы конечно их уже давно ждёте-они же миротворцы! Один я что-то в это не верю-ну шизофрения, мать её...

Пилот Ту-22:
А Вы сами там были? Штаты вообще туда припёрлись чёрт знает откуда и зачем-Вы их оправдываете?

Ну, немного был.
Молодым конечно, но "намиратворил" в меру сил, и "позволенья командира".
...
Хотя, я совсем не показатель, так: "подай принеси, "тикай бо вдаре""
Я, из усравшихся.
---------

Director:

Вы врете. Я хорошо помню то что я говорил, и готов повторить это сейчас. Никаких двойников тогда не помню. Никаких бизнес-планов у меня на тот момент не было. Процитируйте пожалуйста.

Не нужно так распаляться-может это был двойник.

ну шизофрения, мать её...

Сочувствую...

Пилот Ту-22:

А уже выбрасываться поздно-они действительно уже рядом с Москвой. Посмотрите дальность досягаемости даже тактических самолётов НАТО-они все уже могут действовать практически до Урала. Может Вы конечно их уже давно ждёте-они же миротворцы! Один я что-то в это не верю-ну шизофрения, мать её...

Выглянул в окно...
Ни одного НАТОвского бомбардировщика не увидел ни над Лефортовской тюрьмой, ни над ЦИАМом.

Объясните мне с рациональной точки зрения, какой смысл для НАТО нападать и оккупировать Россию?

Почему не надо потрогать?
Ах, ну да, это только им можно наших девушек и жён трогать?..
=====

И им нельзя.
Никому нельзя. Вот в ЭТОМ смысл.

2 Пилот Ту-22.
Николай Фёдорович, посмотрите
http://www.partizzan1941.ucoz. ...

Я, этот фильм второй день смотрю.

__VM__:

Выглянул в окно...
Ни одного НАТОвского бомбардировщика не увидел ни над Лефортовской тюрьмой, ни над ЦИАМом.

Объясните мне с рациональной точки зрения, какой смысл для НАТО нападать и оккупировать Россию?

Нападают для того обычно, чтобы прибрать ресурсы страны. Но бывает и просто для того, чтобы показать кто в доме хозяин. Также можно спросить-а зачем Гитлер напал в41-м на СССР?
Единственное, что можно сказать, это что пока у нас есть ядерное оружие, которое нам оставил так глубоко многими тут нелюбимый Сталин, можно Штатов не бояться. Ну и надежда на то, что они сами скоро превратятся в бумажного тигра.

Пилот Ту-22:

Нападают для того обычно, чтобы прибрать ресурсы страны.

Рядом Венисуэла, с туевой хучей ресурсов шутом в главе. Почему не нападают?
Там ведь "на раз" захватить можно?

Но бывает и просто для того, чтобы показать кто в доме хозяин. Также можно спросить-а зачем Гитлер напал в41-м на СССР?

Шикельгрубер, вообще-то, внутренние проблемы решал. И весь мир увидел, чем это кончается. Большинство людей достаточно умные, чтобы на те же грабли наступать.
XXI век на дворе, однако...


Единственное, что можно сказать, это что пока у нас есть ядерное оружие, которое нам оставил так глубоко многими тут нелюбимый Сталин, можно Штатов не бояться. Ну и надежда на то, что они сами скоро превратятся в бумажного тигра.

Ядерное оружие делал таки не Джугашвили, а совсем другие люди. А он, по болшей части, мешал.
Приписывать плоды прогресса человечества рябому параноику с узким лбом как-то не логично.

Кто построил эту железную дорогу? (по Некрасову)

можно Штатов не бояться. Ну и надежда на то, что они сами скоро превратятся в бумажного тигра.

Совершенно спокойно можно штатов не боятся без ядерного оружия и без Сталина.
И надеяться тоже можно что река Иордан забурлит и потечет вспять.