Дмитрий, добрый день.
Спасибо.
Ждём.
Не пропадайте надолго.

Ну вот и хорошо.
Будем ждать.

Я тоже жду.

Привет всем.На одном из фото с места катастрофы виден бумажный конденсатор(параллелепипед серебристого цвета).В те годы, в той стране, обязательно проставлялась дата производства на радиодеталях(сам-радиолюбитель с 80-х).Так вот, видна дата-57г.Должен там быть еще и месяц(возможно-римскими, или квартал изготовления).Также, можно было-бы сличить подобную инфу со многих радиодеталей аварийного радиомаяка, но разумнее, -с иного электронного оборудования.Т.О., дата изготовления самолета не может быть принята ранее даты изготовления деталей, из которых он состоит.Тут кто-то говорил, что на остатках парашютов тоже может быть дата.Если иной инфы с датами деталей нету, то можно принимать за дату постройки самолета 57-й, но скорее(знаком с реальным производством)-58-й год.И неужели кто-то будет использовать"нулевый"самолет как мишень(кто-то такое писал)???--Это по поводу нереальности аварии самолета в 57-59-х годах.Возможно, это и случилось с новым самолетом, но только не в ситуации, когда он был мишенью или, пусть даже, тянул мишень на тросу.

а где это все лежит? и как туда добераетесь? пешком? или квадроцикл? или еще как

а где это все лежит? и как туда добераетесь? пешком? или квадроцикл? или еще как

dmitriom
Ветку внимательно прочитайте, дата катастрофы известна точно.
=дата изготовления самолета не может быть принята ранее даты изготовления деталей=
Предположение в корне не верно, т.к. самолёт проходит регламентные и ремонтные работы, в полках практика есть, что при отказе какого то блока, исправный берут из ЗИПа или с др.борта, многие блоки имеют ресурс по времени или(и) наработке, после чего его меняют на новый или отремонтированный. Поэтому на самолёт попадают более "свежие" или "старые" блоки.

Пока знаю, что катастрофа произошла 11 сентября 1959 года, по документам экипаж считается пропавшим безвести. Лётчик и штурман - ст. лейтенанты, один из них 1930 г.р., ВСР срочной службы. Подробней через дней десять.

Прочитал всю ветку, потрясающе! Непонятно правда, почему найден только один парашют, да и количество костей маловато для трёх человек. А не могло ли всё произойти по сценарию аналогичному катастрофе в мае 1971г, когда пилот и штурман покинули машину а стрелок-радист не смог?
В сентябре какая там погода в тех местах? Не могли они, приземлившись на парашютах, погибнуть уже на земле от холода и голода? Если так, то надо искать останки пилота и штурмана в другом месте, далеко от обломков самолёта.

lev21:
Внимательно пересмотри фото, почитай, там три парашюта, а история может быть сложней, пока я точной инфы не имею, но предварительно примерно как здесь:
http://aviapoisk.narod.ru/tu14 ...
http://aviapoisk.narod.ru/tu14.htm
С-т и экипаж пропал, спустя продолжительное время он не "всплыл" , т.е. его не нашли, в загранице не объявился. Все прекрасно понимали, что экипаж разбился, но жизнь идёт...., и вполне вероятно, что бы семьи получали хоть какую то фин. потдержку, посчитали его погибшим( а не пропавшим), но для этого надо были доказательства гибели...... вот и устраивали похороны на бумаге..... В принципе правильно, в такой ситуации....детей растить надо....., а если пропавший без вести, то семья НИЧЕГО не получает. Увы таковы законы в то время(как сейчас, не знаю).

Дмитрий
Пока не дозвонился.

нса:
Жутко это всё. Выходит эти ребята с Ила до сих пор не похоронены?

В нашей стране всегда к людям относились как к мусору, бабы мол ещё нарожают. Противно и горько так, что слов нет.

там хоронить уже нечего! Гляньте на фото. И печально все.

lev21:
Пока выясняют, вроде по бумагам да. Но так резко не надо, по фоткам видели где самолёт, его не так просто найти, легко об этом рассуждать сидя у компа, Спроси у Дмитрия как по сопкам лазить, далеко видно? А с верху тоже от ракурса зависит. Самолёт искали, но.... Не все борта ещё найдены, а которые вообще врят ли найдут(например Як-27 ПВО, который вылетел на перехват и пропал, по рассакзам отца знаю). А что там на месте, у Димтрия уточни. А на счё отношения к людям.... долго говорить, почитай другие ветки...
Сафокл:
при таком ударе больших частей не остаётся, да ещё полвека прошло(дожди, таяние снега по весне, животные). Тут важен сам факт, что ребят не забыли.

То-то и позорно, что забыли, если бы не наткнулись случайно, то не узнали бы никогда.
По фото можно сделать вывод, что взрыва и пожара не было. Могли заблудиться, топливо кончилось. И мир праху, что не собрать уже.

Сафокл:
Да нет, скорей всего в СМУ в вершину горы въехали, с-т разлетелся в разные стороны, пожар был, но очаговый, где керосин, да и следы пожара за это время...

много осталось не сгоревших горючих материалов. Краска не обгоревшая, трафаретки целые. И вероятность, что в макушку горы, маленькая, радиовысотомер и штурман не особо обремененный. Не узнать уже, но может быть что так, как Вы сказали.

Сафокл:
Внимательно прости, что Дмитрий рассказывает, части с-та с разных сторон горы, почти у верхушки.

нса: А гора какой высоты?

lev21:
У Дмитрия спроси, или прочти заного, он описывал.

lev21:
Кольский полуостров, горы Хибины, гора Часначер - высота 1189м

Сафокл:
много осталось не сгоревших горючих материалов. Краска не обгоревшая, трафаретки целые.

Самолет столкнулся с гребнем горы(самая верхушка гребня и почти самая верхушка горы), гребень разделяет два цирка. Самолет разбило моментально, есть и обгоревшие детали, но их очень мало.

BUTEK:
а где это все лежит? и как туда добераетесь? пешком? или квадроцикл? или еще как

добираемся часть пути по горно-лесной дороге на машине, дальше ногами.

lev21:
В сентябре какая там погода в тех местах?

В основном дождливая, ночью в горах уже холодно. На севере и природа и погода обманчивы, редко, но случается снег в июне выпадает.

Сафокл:
И вероятность, что в макушку горы, маленькая, радиовысотомер и штурман не особо обремененный.

Оказывается вероятность не маленькая, низкая облачность тут явление частое. Поищите информацию по соседним горам - хребет Волчьи тундры гора Юкспор.

Дмитрий, СПАСИБО! И похоже зимой дело было.

Сафокл
Посмотри выше, там точная дата есть.

http://wikimapia.org/#lat=67.7 ...
Разрешение стало получше, вражины обновили информацию, что то уже можно разглядеть и по месту расположения обломков попробовать определить курс полета до катастрофы, если по курсу впереди есть озеро, то остатки кабины штурмана надо искать в нем. На этой стороне в основном находятся один двигатель и задняя кормовая установка стрелка? Или 4 пушки? Нет ничего из оборудования штурманской кабины. АРК-5 стоял сразу за кабиной летчика.

Просьба, не начинать полемику по-новой, а то мы в конец запутаемся. Страниц не так много, можно ознакомиться с тем, что уже обсуждалось. Да и Дмитрию каждый раз объяснять "не с руки". Учитывайте, что там скальный грунт и все, что может крошиться - перемешивается со скальным грунтом и засыпается им.

Селезнёв Павел вып. 69:
Павел, прошу прощения, но потрудитесь прочитать ветку. Дмитрий, всё описал, сфоткал. Остатки кабины штурмана на горе. А то , что мало нашли, так сколько времени прошло? Сколько вёсен было и оттепелей? Просто сейчас надо по людски всё сделать.

В кабине штурмана очень много оборудования, а еще раз пересмотрев все фотографии, я не увидел ничего похожего на блоки ПСБн или РЫМ или Рсиу 3, прицел? Я на ИЛ-28 обслуживал связь и радиолокационное оборудование.

Селезнёв Павел вып. 69:
А при ударе носом, много оборудования останется?

Остаются фрагменты.Собирал в 1970 г. в ЗАБВО.

Селезнёв Павел вып. 69:
Тоже на "ямах" бывать приходилось.

На e-mail пришли два письма от Юдина В.Г. :
"Эта машина Воронежская.
Я много работал с этим заводом. И вижу клепка, манера нанесения клейм на обшивке.
Идите в направлении ВАСО(сегодня название такое). Но стариков искать там надо."

"А детально определить очень просто.
Возьмите часть дюралевой обшивки с клеймом (не важно).Нужно повести
экспресс анализ металла.
Воронежцы всегда получали "легкий металл" из РОСТОВА. Есть там крупный АЛЛ.
Комбинат."

метеозонд точно не имеет отношения к самолету, конденсаторы выпуск - март 1976 года, к тому же конденсаторы металлобумажные БМТ-2 не могли там применятся по условиям эксплуатации.

Что-то далеко ушла тема...

Да, а казалось, что разгадка близка

Один из нас: Да, а казалось, что разгадка близка

Действительно оказалось всё не просто, на каком-то этапе цепочка передачи документов прервалась. Давайте ещё раз её возобновим, осталось ведь совсем немного. Я уже звонил всем с кем общался по этой теме, никто не может сказать кто перешлет документы по экипажу.

Сегодня я ещё раз позвоню, узнаю в чём причина!

может это уже было на ветке тоже Ил-28 на склоне http://rexvl.livejournal.com/2 ...
Судя по килю это однозначно Ил-28

Когда жил в Магадане всегда хотел слазить на марчеканскую сопку, там на склоне лежали обломки Ли-2 разбившийся в тумане в 40х или в начале 50х но от меня мало что зависело по причине моего малолетства!) Уехали от туда когда мне было 13 Странно но информации об этом катастрофе вообще мизер

нса:
Сегодня я ещё раз позвоню, узнаю в чём причина!

Прояснилось ли что-нибудь по документам?

Что-то я не пойму: если известны воинские звания членов экипажа, то почему не извесны фамилии?

Что-то я не пойму: если известны воинские звания членов экипажа, то почему не известны фамилии?

Уважаемый Дмитрий! Несколько раз проходил мимо этого места, разглядывая обломки, но даже и не подозревал о судьбе погибших летчиков. Еще давно, когда прижало непогодой внизу, в цирке, прочитал на обломках, что это самолет Ту-16, а оказалось совсем не так... Спасибо Вам за проделанную работу. Хотелось бы заметить, что следы авиакатастроф в Хибинах встречал довольно часто, причем как современный (реактивных), так и давних (поршневых). Хотелось бы пообщаться на эту тему.

alexy:
Звоните +79600202892, пообщаемся.

На днях звонил мурманским поисковикам, у них результатов тоже пока - ноль. Обращались они в архив, но там что-то с секретностью какие-то проблемы, да и говорят что совсем без интузиазма с ними там общались. Попробуют они тут у нас с военными пообщаться, может что-нибудь получится.

Я тут кажется разобрался как это работает и открыл новый форум "Авиакатастрофы в Хибинах" http://www.forumavia.ru/forum/ ...
только вот с ссылками еще не получается...

Дмитрий Т:
Дима в выходные ксерокопию из архива постараюсь забрать, созвонимся, вышлю

нса:
Хорошо, буду ждать. Основной свой телефон на этой страничке писал, вот ещё на всякий случай резервный +79522914984

нса: удалось ли вам забрать копии документов из архива?

Что имеем на данный момент? Отпишитесь кто-нибудь.

Документы пока не получены. Думаю съездить в Москву попробовать встретится с НСА, но на данный момент с работы не отпустят.

Добрый вечер. Может быть я смогу быть вам полезен в ваших поисках истины. В 1969-1970 годах, после окончания ШМАСа под Ленинградом, я служил в Мончегорске в БАТО, 98 ГРАП механником АПА на шасси Урал-375. На данном агрегате полтора года провел под крыльями
ИЛ-28х, предполетные, чередовались с полетами. 14 апреля 1970 года нас подняли по тревоге, как потом стало известно, начались большие учения "Океан 1970". Согласно боевого расписания, я привел АПА к месту сбора. Сформированная колонна из спецмашин двинулась в сторону Хибин. В кабине кроме меня был авиатехник-старший машины и авиамеханник. Шли всю ночь, тогда день уже чередовался с ночью. Помнится прошли Ревду, Ловозеро и прибыли на аэродром Оленье. Кругаля км. 200 дали. Через некоторое время стали приземляться наши илы, 9 машин, их отогнали в один из карманов, я по команде техника поставил АПА под самолет и разинув варежку смотрел как взлетают ТУ-95. В кабину забрался авиамеханник и сказал, что разбился наш ИЛ-28. К месту падения направили поисковую группу из техников, механников, роты охраны. Как потом рассказал механник, место падения было уже известно, но добраться туда, можно было только вертолетом, в горах лежал большой снег. Собрали все, что осталось от экипажа и самолета, и доставили на свой аэродром. Знаю точно вертолеты МИ-4 у нас в полку их было 2 несколько раз летали к месту падения. Погибший самолет ИЛ-28- разведчик бортовой номер 20 (условный противник), выполнял задание по аэрофотосъемке авиабазы Оленье. Заходил скрытно от средств ПВО со стороны границы вероятного противника, на минимальной высоте используя рельеф местности. Ошибка в пилотировании. Летчик и штурман похоронены на 26км., стрелок срочник по месту жительства.

Georg 1949 а вы не помните точное место падения? название горы или окрестных ориентиров.