А как будут везти себя на морозе в Оренбургской степи панели G1000 хорошо себе представляете?

Несчастные пилоты на Аляске и в Канаде. И как работают?!
Наверно за полярным кругом зима теплее, чем в оренбуржских степях, а снег американцы фотошопом рисуют.

2 :
С иронией у Вас так же хорошо, как и с теплыми ангарами на Аляске и в Канаде. Чего не скажешь о Бугуруслане.

В Буграх умудряются у чугунных гирь ручки отламывать сдуру и от безделья, а стеклянные кабины за месяц изведут...........

В Буграх уже никто ничего не отламывает, все поломато до нас (в данный момент пишу оттуда). Сейчас летают 8 местных Ан-2 и 4 наших (питерских).

2 пинстр:
А ведь было то славное время, когда в УЛО ОЛАГА было, вроде, 5 самолетов. ИЛ18 был, "ячок", три АН24......Ржевка гудела как улей, в Пулково тренировались на ИЛ18......

2Петрович:

"Сумасшедший! Но память-то какая!" (из анекдота времен застоя о старичке, спросившем в магазине колбасу).

2 Петрович
Ржевка вообще отличный аэродром был, комфортный. Эх...

2 Петрович
Да, кстати, князь питерский отзвонился, все порешали.
Сорри за офф.

2МАХ:
На Ржевке нынче только фордам комфортно...

MAX:

2 :
С иронией у Вас так же хорошо, как и с теплыми ангарами на Аляске и в Канаде. Чего не скажешь о Бугуруслане.

Сказали, а потом подумали?
Нигде вроде не написано, что теплый ангар необходим для эксплуатации G1000.
Из "плохого" - soft keys и так, по мелочам:
Arctic Flying
The Avidyne always shows magnetic headings on the HSI. It therefore cannot be used to fly approaches at most airports north of the arctic circle, where the approach plates are developed for true headings.
The G1000 has a true/magnetic switch for the entire system, just like the big Boeings, and is right at home in the Arctic.

http://philip.greenspun.com/fl ...
https://buy.garmin.com/shop/sh ...

2 :
Я всегда стараюсь думать до того, как говорю.
Именно, что нигде ВРОДЕ не написано. Но я сталкивался с зимней эксплуотацией С-182sp (тоже с G1000) в Быково. Во-первых, греть эти панели даже в незначительный мороз надо долго-долго, во-вторых, глюки они ловили постоянно (правда при непостоянной эксплуотации), устранять которые было ой как непросто, часами лазая по мануалам на английском.
А много в Буграх спецов по электронике с хорошим знанием технического языка? А там вообще как с хорошими техниками по Cessnaм? А много их туда поедет в продуваемые щитовые казармы в ровной степи на панцерных кроватках ночевать?
Еще раз повторю вопрос, Вы там бывали?
Я вовсе не утверждаю, что это невозможно, но вопросов пока достаточно. Поживем, увидим, как все сложится.

P.S. Вы бы ник себе завели.

4-хместный самолёт с G1000 для первоначалки? Есть 2-хместные, та же Сessna-162. Расход у С-172S по кругу - 35 л/ч 100LL, дисплеи (MFD и PFD)зимой придётся греть. NAV II в наших условиях гораздо практичнее, чем NAV III, но какой-то "умник" сертифицировал в РФ только G1000. Техники поначалу будут рады - утром погрел, вечером дозаправил. Потом фонд зар.платы за счёт техников сократят. Три года инструкторю на этой балалайке, отбиваюсь от первоначалки, как только могу. "Весь мир" на 100-сильных ротаксах об ВПП бьётся на первоначалке, и только нам "стекло" подавай. Психологию, подходы к обучению придётся пересматривать. В программах обучения тупая замена в тексте Ан-2 на С-172S не прокатит. Инструкторам придётся много чего нового учить, а когда научатся, по а/к разбегутся.

Ворчун.:

NAV II в наших условиях гораздо практичнее, чем NAV III, но какой-то "умник" сертифицировал в РФ только G1000.

+100.

Для академии надо было брать не С-172S, а "R" базовой комплетации с опцией ADF (KR87A). Большая часть функций G1000 в Бугуруслане либо не будет работать, либо нах не нужна, особенно на первоначальном обучении. К тому же проста и надёжна С-172 только при ПРАВИЛЬНОЙ эксплуатации.
2 MAX:
В Быково была 182Т, она сейчас в Ватулино с неисправным транспондером летает, а SP - это С-172. В остальном согласен, особенно о глюках G1000. Глючит и наша, и в Краснодаре. Представитель производителя настоятельно рекомендовал хранить G1000 в тёплом и сухом ангаре. Помучаются ребята, пока не освоят.

08 сентября 2009 года подписан государственный контракт на поставку Санкт-Петербургскому Государственному Университету Гражданской Авиации 12-ти новых самолётов Cessna-172S и 5 тренажёров для первоначальной подготовки пилотов.

позор предателям!

Дорогу осилит идущий!Кажется процесс пошёл!

MAX:

Во-первых, греть эти панели даже в незначительный мороз надо долго-долго, во-вторых, глюки они ловили постоянно (правда при непостоянной эксплуотации), устранять которые было ой как непросто, часами лазая по мануалам на английском.

И все же похоже, что Вы поспешили с предположениями. Нет нигде в инете ни жалоб, ни замечаний по G1000, вызванных холодной погодой. В форумах нет. В инструкциях по G1000 тоже не сказано, что требуется теплый ангар. Условия эксплуатации у тех же буш-пайлот на Аляске или в Канаде, далеко не всегда позволяют пилоту держать самолет в теплом ангаре, да и зачастую, ангары в тайге и в горах отсутствуют как таковые.
Не предусмотрена паяльная лампа для G1000, МАХ. Отлично он работает без ангара при -25 по Цельсию, в более низкие температуры пока не попадал.

Процесс не прерывался. Пилить государственное бабло всегда приятно. В СПб УГА уже новоявленная компашка под названием "Отдел эксплуатации Cessna-172S" во всю ручонки потирает. Посмотрим на сколько их хватит.

to .:
Смотри http://picasaweb.google.ru/mit ...
Увидишь такое "кино" ночью в облаках - узнаешь, из какого места выделяется адреналин.
Для поддержания нормальной работы придётся Cessna service station с одобрением в РФ создавать, а это - отдельная песня...

Ворчун 2:

2 MAX:
В Быково была 182Т, она сейчас в Ватулино с неисправным транспондером летает, а SP - это С-172.

Был неправ, вспылил. :))
Вот эта:
http://fotki.yandex.ru/users/p ...
http://fotki.yandex.ru/users/p ...

Ворчун и Ворчун2 - это тоже я, с регистрацией спросонья накосячил.

Увидишь такое "кино" ночью в облаках - узнаешь, из какого места выделяется адреналин.
-----
А дублирующие приборы на что? Хотя я, если говорить честно, сам более доверяю страым добрым "будильникам".

З.Ы.
Я поддерживаю мнение, что 172-я излишне затратна для первоначалки. 152-я (а ныне 162-я) гораздо практичнее в этом плане.
http://www.cessna.com/single-e ...

Погодите пока от восторга хлопать себя ушами по щекам. Это только разговоры про подписанный контракт и не более.
Матчасть надо отгрузить, доставить, принять, заактировать, застраховать, внести в Реестр, убедиться в валидности сопроводительных и бортовых документов.....Это тоже время и деньги.....

Ген, повода хлопать в ладоши нету в принципе. Это действо скорее от уныния и отчаяния. Нету отечественных самолётов для первоначалки, как и нету авиапрома в целом.

О, брат мой! Ты традиционно прав, увы((((((((((((((((
Кстати, а как у кетайцеф с самолетами первоначального обучения дела обстоят? Я так подозреваю, шось у них что-то такое скраденное есть и явно дешевле, чем Цессна и Ячок?

Когда в конце 80-ых в Балашовском ВВАУЛ Ртищевский полк переучивался на Л-410, то группа инструкторов была отправлена в Кировоград для прохождения полной программы переучивания на тип. После этого группа перегоняла самолёты в полк с последующим переучивание всех инструкторов полка.
Ну а здесь то как? Натаскивание инструкторов и техников из Бугров до 4-го уровня английского, отправка в Денвер для переучивания и перегон Сессен в Бугуруслан? Или пох всё это, привезли самолёты на паровозе, выгрузили их нах и типо летайте мальцы? Так плять от них через полгода один цветмет останется))

В Китае, брат мой, начали по лицензии производить 162-ю
http://www.avweb.com/avwebflas ...


Так плять от них через полгода один цветмет останется))
-----
Цветмета не останется, ибо пункты приёма никто не закрывал.

Олег, привет!
На выставке у мужиков спрашивал, разговор пока не идет про перегон своим ходом. В условии контракта (со слов), вродь говорится о контейнерной доставке в разобраном виде.
Кстати, неясен вопрос с растаможкой и режимом ввоза? Тоже, кстати, немалые бабульки(((((((

2SAM: Нету отечественных самолётов для первоначалки, как и нету авиапрома в целом.

В Ртищево стоит с сотню нелетающих Л-410. Покупай самолёт у МО, ремонтируй в Старой Руссе и будет те счастье. Стоимость ремонта не превысит стоимости той же Сессны, так на выходе будет самолёт, а не велосипед. Единственный минус, что на откатах особо не отожмёшься, но зато из курсантов получатся настоящие пилоты, а не велосипедисты.

Олег, я так подозреваю, что ртищевские "элки" уже проданы на люминь(((((((((((((то, что ты видел - это оптический обман(((((((((((

2SAM:
Так плять от них через полгода один цветмет останется))
-----
цветмета не останется, ибо пункты приёма никто не закрывал.

Прошу прощения, апшипся. Полгода это слишком много.

Единственный минус, что на откатах особо не отожмёшься
-------
Само собой. Но где сейчас можно отремонтировать Л-410?

Петрович:

Гена, там запчастей первой категории на элки, что конь не валялся, лет на десять. Все с ними бегают не знают кому фтыкнуть.

В смысле я имел ввиду не просто отремонтировать, а получить легитимные документы для эксплуатации в ГА?

Москва имела желание прикупить немножко "элок" под ГЦП, но, видимо, лодка любви разбилась о рифы суровой действительности.....

SAM:
Само собой. Но где сейчас можно отремонтировать Л-410?

Я же написал, АРЗ №132 Старая Русса. Уже с десяток самолётов там отремонтировали для Балашовского филиала Краснодарского ВВАУЛ. И даже йух с ней со Старой Руссой, организовать ремонт Л-410 можно где угодно, ремонтных заводов полно и это будет всё равно дешевле, чем связываться с этими Сесснами.

Константирую факт, ИТСа для эксплуатации СЕССНЫ в Бугуруслане нет!!!

SAM-:
...А дублирующие приборы на что?..

Указатели скорости, высоты, авиагоризонт, магнитный компас (бычий глаз). Всё остальное при отказе AHRS не работает. Если подготовлен - в карманах карта, схемы заходов, линейка, часы, фонарь. Если готовишься к полёту по рекламным буклетам производителей авионики - см. инструкцию по работе с аварийным маяком.

Р Е В Е Р С, в том и дело, что ВВАУЛ. Я не спец, но краем уха слышал, что там якобы только через завод-изготовитель можно "поставить на крыло". Я ещё раз подчёркиваю, это для того, чтобы именно в ГА эксплуатировать. Здесь ":" ошивается, он точнее подскажет.
Вот в Сельниково стоит Л-410 в идельнейшем состоянии, восстановленный заботливыми руками известных братьев-энтузиастов. Однако с документами полный ...абзац.

СМ:
Я на авионику мало надеюсь и GPS использую скорее для удобства, особенно когда время до ППМ надо знать. А если надеяться только на электронику, можно войти во блуд.

2SAM:
Р Е В Е Р С, в том и дело, что ВВАУЛ. Я не спец, но краем уха слышал, что там якобы только через завод-изготовитель можно "поставить на крыло". Я ещё раз подчёркиваю, это для того, чтобы именно в ГА эксплуатировать.

А что ты считаешь, что в Старой Руссе мальцы взяли Л-410 и стали на коленках их ремонтировать без заводсокй документации и их представителей?)
Кстати Л-410УВП, Л-410УП-Э имеют сертификат типа ГА РФ.
http://www.mak.ru/english/komm ...
Так что проблема в головах, точнее в откатах, а не в самих Л-410.

Вообще, Олег прав. Заодно решится проблема подготовки пилотов на многомоторных ВС.
К сожалению, от того, что мы тут сотрясаем воздух, ничего не изменится.

Р Е В Е Р С, я ничего не утверждаю, я интересуюсь.
Есть ещё одно "но". Не слишком ли большая роскошь использовать полноценный двухмоторный самолёт для первоначалки? Идти надо от простого к сложному, это во-первых. Во-вторых, долбить по кругам самолёт массой (пустого) 4 тонны может позволить себе только очень богатое государство. Как второй тип, конечно, опять же все рейтинги с сиськами и письками. Но для первоначалки предпочтительнее лёгкий двухместный самолёт с крепкими шасси.

Первокурсникам объявили что на Сесснах летать будут в Хельсинки (???), те кто здаст англ после 2го курса. Объявил весьма автоитетный человек (фамилию называть не буду).

vadim463:
Первокурсникам объявили что на Сесснах летать будут в Хельсинки (???)
-----
В Malmi, кажется. Вполне логично.

SAM:

Ну при нашей нищей армии, в Ртищево денег хватает чтобы дать 200 часов на Л-410 в качестве первоначального типа сотне курсантов, а тут надо искать какие-то дополнительные прокладки. 10% роялти забери у Аэрофлота на обучение пилотов и содержание Л-410 и будет решение всех проблем.

SAM:

vadim463:
Первокурсникам объявили что на Сесснах летать будут в Хельсинки (???)
-----
В Malmi, кажется. Вполне логично.

В таком случае логичнее всего будет позакрывать все лётные училища в России и не выёпываться.

В таком случае логичнее всего будет позакрывать все лётные училища в России и не выёпываться.
----
Всё к тому идёт. Sad but true.

Аминь, граждане!