Болеет человек, не надо смеяться. Урановая пуля крепко в голове засела.

Дмитрий , не смешно! До Москвы твоей донесло уже - факт...
Только сейчас не 1986 - никто мыть пыль не будет...

Дмитрий , не смешно! До Москвы твоей донесло уже - факт...
Только сейчас не 1986 - никто мыть пыль не будет...

Москва не моя, она Лужкова. Ничего до нее не донесло - факт! Потому что не может донести то, чего в природе не существует.

Действительно не смешно. Ну сказали разок, навели паники, заклеймили наймитов капитала. Нормально, кто ж против. Благодарных читателей подобных рассказов здесь много обитает. Зачем вот только десять раз одно и тоже писать? Аргументов никаких Вы не приемлете, фактов не приводите, мнение специалистов для Вас - ничто, имя как у бота, отвечать на критику Ваших истерик не желаете, по теме ветки Вам сказать нечего, что ж тут смешного?
С владельцами форума воюете? Или в секту какую агитируете?

Аргументов никаких Вы не приемлете, фактов не приводите, мнение специалистов для Вас - ничто....
-----------
Director: - это скорее относится к вам...
А вот что что относится ко всем:
До массового применения в вооружённых конфликтах урановых боеприпасов радиационную обстановку формировали следующие факторы и события:
- глобальные выпадения радионуклидов, обусловленные ядерными испытаниями в атмосфере, ранее проводившимися США, Великобританией, Францией, Китаем, а также СССР на Семипалатинском, Новоземельском и других полигонах /в т. ч. выпадения радионуклидов после атомного взрыва во время Тоцкого учения в 1954 г./;
- загрязнение объектов окружающей среды техногенными радионуклидами вследствие эксплуатации предприятий ядерного топливного цикла и хранилищ радиоактивных отходов, пульпохранилищ, бассейнов и пр.;
- загрязнение территорий техногенными радионуклидами вследствие аварий на предприятиях ядерного топливного цикла;
- загрязнение атмосферы естественными радионуклидами (ЕРН) вследствие работы тепловых электростанций и угольныхкотельных;
- вторичное загрязнение приземной атмосферы радиоактивными веществами вследствие ветрового переноса их с почвы;
- выделение радона-222 из почвы, стройматериалов и стен помещений;
- внешнее излучение, обусловленное содержанием ЕРН в почве;
- загрязнение окружающей среды ЕРН на предприятиях нефтегазового комплекса;
- потери источников ионизирующих излучений, применяемых в промышленности, медицине, приборах неразрушающего контроля и пр.
Что касается Тоцких учений:
14 сентября 1954 г. между Самарой и Оренбургом были проведены общевойсковые учения с реальным ядерным взрывом. Атомная бомба была взорвана на высоте 350 м. Облако взрыва и пыль, поднятая с земли на высоту до 15 км, рассеялись со сносом в восточном направлении. Сформировался "ближний" след радиоактивного загрязнения протяженностью около 200 км с мощностью дозы гамма-излучения до 100 мР/ч.
Дальнейший след выпадений определился переносом облака взрыва в северо-восточном направлении. Выпадение радиоактивных продуктов (радиоактивных частиц) произошло на удалении в сотни километров от эпицентра взрыва, след радиоактивного загрязнения сформировался на территории Северовосточной части Новосибирской области, Томской области и Красноярского края, обусловив накопленную дозу внешнего облучения (расчётную) около 0, 1 бэр. Максимальное загрязнение пришлось на южную (наиболее густозаселённую) часть Томской области: Шегарский, Томский, Асиновский, Первомайский, Зырянский и Тегульдетский районы.
Как видим - самый богатый и неожиданный подарочек получают как правило не сами "участники банкета", а те /не сном не духом/, кто далеко за забором.
Тоцк- дело прошлое.
Испытания в атмосфере завершили: Великобритания - в 1958 г., СССР - в 1962 г., США - в 1963 г., Франция - в 1974 г.
Китай приступил к проведению ядерных испытаний на полигоне в районе оз. Лобнор с 1964 г., и глобальное радиоактивное загрязнение атмосферы северного полушария в период с 1965 по 1981 г.г. в основном определялось взрывами на этом полигоне. Проведенные на нем испытания в атмосфере дали суммарное энерговыделение 10 млн. тонн тротилового эквивалента Для сравнения- на Семипалатинском полигоне суммарное энерговыделение от ядерных испытаний в атмосфере - 6, 3 млн. тонн.
Загрязнение долгоживущими радионуклидами в следстви всех перечисленных факторов может составлять сейчас до 30-40 мКи/км2, где 20-25 % составляют "китайские" долгоживущие цезий-137 и стронций-90.
Это БЫЛО до МАССОВОГО применения "урановых" боеприпасов.....

Аргументов никаких Вы не приемлете, фактов не приводите, мнение специалистов для Вас - ничто....

«По оценкам Пентагона и ООН, во время иракской кампании в марте – апреле США и Великобритания использовали от 1000 до 2200 тонн противотанковых снарядов с "обедненным" ураном.
Это – гораздо больше тех 375 тонн, которые были использованы во время войны 1991 года», - пишет «Seatle Post Intelligencer»……
Какие там изотопы были - уже известно! см. ссылки ниже- РОУ!!!
По вашему так ничего небыло!!! Хо (о)рошая поза -головой в песочек!!!
Для вашего сведения и сравнения плевок "чернобыля" составил всего восемь тонн в пересчёте на металлические изотопы урана.

Простая арифметика - 375 Ирак + 2200 Ирак + 30 Босния + ? Афганистан! + ? Палестина! / 8 (Чернобыль) = более 350 Чернобылей!!!!

http://nuclearno.ru/text.asp?7940
http://uznaipravdu.ru/forum/vi ...
http://grani.ru/Politics/Russi ...
http://www.e-journal.ru/p_zaru ...
чем аукнется:
http://www.himbat.ru/forum/vie ...
Взрывы Жукова и Гровса /в т. ч. Тоцк/- невинные детские игры по сравнению с этим!

По вашему так ничего небыло!!! Хо (о)рошая поза -головой в песочек!!!

Еще раз (крайний) Сердечники из обедненного урана опасности никакой не представляют. Хоть триста тон, хоть миллион. Причины - описаны выше. Уран 238 гораздо менее радиоактивен, чем руда из которой его добывают. Руды - миллионы тонн. Радиоактивны почти все природные минералы. Например - гранит. Про снаряды из плутония - жесть. Вы цену такого снаряда представляете? Один боекомплект будет дороже всех вооруженных сил вместе взятых. Уран 235 присутствует - поскольку уран 238 - отходы от обогащения руды из которой извлеклил этот изотоп. Следы в отходах всегда будут. Ну и что? Это природный элемент. Его следы можно найдти везде.
Вы знаете, что раньше из урана238 зубные пломбы делали? Что никакой защиты экипажа в бронированных машинах с броней из урана не предусматривается, т.к. фон внутри ниже природного (уран хороший протектор).

Для чего раздувается эта истерия - тоже уже написал. Вы опять копипастите страшилки из различных СМИ. Зачем?

Сравнение с чернобылем - классика жанра. "В пересчете на металлические изотопы" - какие изотопы - они разные по своим совершенно по своим свойствам. Вы в курсе, что излучения бывают разные? Про альфа, бетта, гамма лучи я например в школе проходил.

Откройте в конце концов тему - "Мы все скоро умрем" и объясняйте форумянам, в какой они опасности. Я, например, Вашими проблемами не проникся и связи с Тоцкими учениями не нахожу. Не считаю, что и в Тоцком, был нанесен какой то серьезный вред экологии. Лишнюю дозу безусловно получили, и не один человек, но не по чьему то злому умыслу, а из за обыкновенного раззвиздяйства, столь милого русскому человеку.

2+:
«По оценкам Пентагона и ООН, во время иракской кампании в марте – апреле США и Великобритания использовали от 1000 до 2200 тонн противотанковых снарядов с "обедненным" ураном.
Это – гораздо больше тех 375 тонн, которые были использованы во время войны 1991 года», - пишет «Seatle Post Intelligencer»……
Какие там изотопы были - уже известно! см. ссылки ниже- РОУ!!!

Вполне вменяемая (ИМХО) статья на Вашу тему, в том числе и с нормативами U238 в воздухе:
http://fiz.1september.ru/2000/ ...

Моё впечатление от прочитанных материалов об учениях под Тоцком:

Намерения нанести людям какой-то вред, заразить их, а тем паче убить у командования не было. От простого желания поиграться с бомбой или испытать её на людях такие учения тоже проводить бы не стали (даже если такое гипотетически предположить, то уж наверное взяли бы заключённых, а не солдат). О целях и мотивах учений всё уже написано. Чтобы их в полной мере понять, надо действительно посмотреть на ситуацию глазами советского военного командования 50-х годов. Ну или американского военного командования того же периода, если говорить об американских учениях.

Страх перед ураном скоро, наверное, будет сидеть у нас в генах. Уран - значит опасно, радиоактивно. Это - стереотип. Не скрою, сам мало что помнил из школы о тех или иных изотопах, а также о конкретной опасности каждого из них. Тут очень легко поверить СМИ и таким, как +, если бы не их уж очень надрывный тон и явная попытка сыграть на эмоциях. Это отторгает и сразу заставляет тормознуть и задуматься.

Было действительно интересно прочитать про всевозможные варианты использования урана. Кстати, когда людям мышьяк в зуб кладут, чтобы нерв убить, они не возмущаются. Не имеет он такого демонического ореола, как обеднённый уран, хотя и более токсичен.

Откройте в конце концов тему - "Мы все скоро умрем" и объясняйте форумянам, в какой они опасности. Я, например, Вашими проблемами не проникся и связи с Тоцкими учениями не нахожу. Не считаю, что и в Тоцком, был нанесен какой то серьезный вред экологии. Лишнюю дозу безусловно получили, и не один человек, но не по чьему то злому умыслу, а из за обыкновенного раззвиздяйства, столь милого русскому человеку.

Золотые слова! На этом тему ветки, думаю , можно считать исчерпанной!

Кстати, когда людям мышьяк в зуб кладут, чтобы нерв убить, они не возмущаются. ...

Когда зуб болит...
Судя по вашему посту- когда не болит скушаете мышъяк без возмущений!?
Это что , значит посыпать под видом "обеднённого" урана реакторным ураном целые регионы это то же , что зубы лечить? Вы хоть на секунду себе представьте количество этого "обеднённого" яда, вотстрелянного из стволов NATO! Действительно, для специалистов странно выглядели первые сообщения о том, что среди военнослужащих НАТО из контингентов, участвовавших в агрессии Альянса против Югославии, фиксируются лучевые заболевания. Последствия контакта с обычным ОУ вряд ли могли проявиться так быстро и в таких масштабах. Но, когда появились сведения о следах урана-232 и -236, тайное стало явным. Для энергетических целей или для получения плутония природный уран загружают в реактор, после отработки этого реакторного топлива из него извлекают плутоний и остается реакторный обедненный уран (РОУ). Это уже не уран как таковой - это адская смесь активно "фонящих", бешено распадающихся радиоактивных изотопов, среди которых непременно присутствуют изотопы U-232 и U-236. Радиоактивность реакторного урана в сотни и тысячи раз больше, чем природного. Наличие этих изотопов в следах загрязнений после применения "уранового" оружия в Югославии - неопровержимое доказательство того, что сердечники в этом НАТОвско-штатовском оружии были не из ОУ, а из РОУ. Это уже не просто бронебойные снаряды с дополнительным зажигательным и химическим действием. Это - радиологическое оружие!
Судя по степени радиоактивного свечения Басры и других городов Ирака, по уровню роста онкологических заболеваний в Боснии, Косово, в Ираке и Афганистане населения и контингента НАТО понятно - каким ураном заряжали. Что касается настойчиво упоминаемой статьи А.Б.Колдобский, МИФИ, автор конкретно далёк от темы и витает в облаках теоретических возрений не допуская и мысли о практическом применении РОУ в оружии?! Прикрывшись "воззрениями и опытом" физики!
.....Что же до упоминания о «жутких болезнях» военнослужащих и гражданского населения в зонах боевого применения рассматриваемых снарядов, ...
....автор не может здесь обсуждать их ввиду полного отсутствия у него достоверной фактической информации....
Речь идет о сведениях не на уровне эмоций, а с изложением характера заболеваний, их клиники, частоты возникновения в сравнении с квалифицированно выделенными контрольными группами и т.д. Однако утверждения об обусловленности этих заболеваний радиационным воздействием урановых бронебойных сердечников сразу позволяют высказаться вполне определенно: верны либо эти утверждения,
....либо все воззрения и опыт современной радиобиологии и радиационной физики.
Второму автор доверяет больше.

Ну и пусть доверяет второму! А первое есть факт! Генералы и политики- не физики, у них свои "воззрения и опыт"! Реакторный уран НАТО применяло массированно видимо Калдобского в известность не поставив заранее!

Крис Басби (Chris Busby), сотрудник Института питания растений и наук о почве (Institut für Pflanzenernährung und Bodenkunde) в Брауншвейге и университета Ольстера (University of Ulster), предложил, совместно с директором своего института Эвальдом Шнугом (Ewald Schnug), модель влияния обедненного урана на человеческий организм. По мнению Басби и Шнуга, попадающие в организм человека атомы урана становятся антеннами-излучателями. Они поглощают фотоны фонового гамма-излучения и затем переизлучают полученную энергию в виде быстрых электронов, то есть интенсивного бета-излучения.
Механизм переизлучения Басби и Шнуг связывают с фотоэлектрическим эффектом. Именно за счет фотоэффекта атомы захватывают гамма-кванты с энергией до 100 КэВ; в атоме фотон передает свою энергию электрону, электрон же попадает в окружающую среду. Способность атомов захватывать гамма-кванты растет как четвертая степень номера химического элемента в периодической таблице Менделеева. Номер урана — 92, а это означает, что это вещество весьма эффективно поглощает фотоны с последующим излучением фотоэлектронов. Например, оно в 450 раз эффективнее атомов кальция.
По словам Басби и Шнуга, вклад фотоэффекта в радиационное воздействие обедненного урана до сих пор никто не пытался оценить. А такое воздействие может оказаться весьма и весьма опасным, ведь атомы урана активно связываются с фосфатными группами нуклеотидов в молекуле ДНК, и это обстоятельство становится особенно важным, поскольку в организме человека уран находится в растворенном состоянии (в пище или в воде), что повышает мобильность частиц урановой пыли и увеличивает их способность добираться до тех самых мест, где возможны максимальные повреждения генетического материала.
В своей статье в сборнике трудов Института питания растений и наук о почве, Басби и Шнуг пишут: «Проведенные нами расчеты показывают, что для здоровья человека такого рода фантомные фотоэлектроны существенно опаснее химической токсичности урановых частиц и что активность урана как источника фотоэлектронов может в 1500 раз превышать его активность как источника альфа-частиц».

А я уж беспокоился, давно ОлегаТ не слышно...

А чо, интересно! Продолжайте!

http://www.rg.ru/anons/arc_200 ...
....Стали известны новые подробности относительно боеприпасов с урановой начинкой, использовавшихся армией США в Югославии. И можно утверждать, что истинную гуманитарную катастрофу на Балканах учинила НАТО, а именно - американцы.
Как заявил начальник экологической безопасности Вооруженных Сил РФ генерал-лейтенант Борис Алексеев, во время боевых действий в Косово американцы использовали не только "чистый" уран-238, но и "грязный" уран-236. Данные получены после тщательного изучения остатков найденных боеприпасов, содержавших урановые сердечники. А это уже настоящий скандал. И что же получается? Пока весь мир бьется над решением сложнейшей технологической задачи утилизации отработавших свое ТВЭЛов, в США нашли очень простой и эффективный способ избавления от ядерной заразы - начинять U-236 боевые снаряды. Они хранятся вдали от жилых массивов, в железобетонных арсеналах, а если придет время их использовать, так ведь не на родной же штатовской земле, а за океаном. И используют!
Уже не секрет, что боеприпасы с урановыми сердечниками применялись армией США в зоне Персидского залива. Известно также, что немало военнослужащих "миротворческого" контингента, побывавших в Кувейте, спустя какое-то время тяжело и непонятно заболели.
В Косово динамика заболеваний вообще угрожающая. На сегодняшний день среди натовских военнослужащих выявлено около ста заболевших раком крови, семнадцать уже умерли. Число заболевших сербов и албанцев исчисляется сотнями.
Можно, конечно, рассуждать об общей экологической обстановке в Косово как очень неблагополучной, можно искать другие причины болезней. Но обнаруженные следы U-236 говорят сами за себя: Соединенные Штаты использовали на Балканах радиологическое оружие под видом бронебойных снарядов с обедненным ураном....

дело Тоцка живёт! - в Америке.

http://www.iraq-war.ru/article ...
....Ещё раз к вопросу об электродинамическом оружии. ….Миф об электромагнитной бомбе, порождён для того, чтобы замолчать факты использования Пентагоном радиационного оружия.
….ВПК США добавляет в боеголовки своих крылатых ракет, высокорадиоактивные отходы АЭС. Если крылатую ракету сбивают, то в атмосфере создаётся обширная зона радиоактивного заражения, и, естественно, воздух ионизируется. Таким образом, создаётся зона заражения, не проницаемая для лучей радаров, что и обусловливает эффект противодействия системам ПВО и ПРО. Радиационное оружие, запрещено международными конвенциями, и афишировать его использование - не желательно. Но шила в мешке не утаишь.
…Эпизод прямой трансляции из Багдада: … Все видели, как по проводам уличного освещения бежали некоторые светящиеся образования – плазмоиды, именуемые американской пропагандой как действие электродинамического оружия. В действительности, в месте пересечения проводов, с фронтом распространяющегося радиоактивного облака, образуется некоторая зона ионизации воздуха, и его электропроводности. Между проводами, происходит тлеющий разряд, на подобие того, что происходит, к примеру, в лампах дневного света. Во время интервенции в Югославию, Пентагоном была запущена утка про некие сверхпроводящие графитовые нити. Однако, понятно, что ЛЭП способна при разряде перебить водопроводную трубу, так что идея выживания графитовых нитей, в условиях разряда ЛЭП, представлялась абсурдно неправдоподобной. На деле же, ВВС США и в Югославии использовали радиационное оружие, именуемое у них грязной бомбой, а байки о графитовых нитях и электромагнитном оружии – фиговый листок для прикрытия экологического геноцида.
… Экологическую катастрофа на Дунае, когда в реке была уничтожена вся рыба. Эпизод показывали все мировые телеканалы. ….Одни западные СМИ заверяли, что у них произошла утечка ртути с аккумуляторного завода, другие доказывали, что утечка произошла с их заводов по производству ртутных выпрямителей. Но было поздно. Маршал И.Сергеев, поведал миру о том, что по территории Югославии, была распылена ртуть из теплообменников ядерных реакторов, которую Пентагон добавляет в боеголовки крылатых ракет. Данные военно-космической разведки России, полностью совпали с результатами обследований международных экологических организаций на местах. По экспертным оценкам, был нанесён серьёзный ущерб здоровью и угроза жизни, миллиону жителей Югославии.
Потери несли и сами натовцы. Десятки натовцев, погибло от рака крови, заболевания весьма характерного для данного вида радиационного воздействия…..


И это всё не в Тоцке, и не 55 лет назад...

Радиоактивное наследие .....

http://www.new-garbage.com/?id ...

В районе Басры зафиксирован высокий уровень радиации http://www.kavkazcenter.com/ru ...
В районе Басры — крупнейшего портового г. на юге Ирака — зафиксирован высокий уровень радиоактивного заражения ураном. Как сообщает РИА «Новости» со ссылкой на иракскую газету «Аз-Заман», в ходе проведенных на днях замеров во втором по численности населения городе и его пригородах обнаружен высокий уровень радиоактивного излучения.

Согласно источнику, очагами заражения являются места хранения обломков танков и боевых машин пехоты бывшей армии Ирака, которые были уничтожены в ходе наступательных операций войск антииракской коалиции в начале 1991 г. и в марте 2003 г. в районе Басры. Как считают эксперты, облучение военной техники произошло в результате использования тогда против армии Саддама артиллерийских снарядов….

Зона высоко радиационного фона в настоящее время простирается от центра Басры до деревни Эль-Лоджа в районе южного пригорода Абу-эль-Хасыб, отмечает источник. По его словам, радиоактивному заражению в значительной степени подверглись находящиеся в указанной зоне пальмовые рощи и сельскохозяйственные угодья.

P/S
1300 солдат дезертировали из армии США в Басре
Правительство Ирака призвало США восстановить дисциплину среди военнослужащих своего контингента, заявив о том, что за время недавних боев с боевиками-шиитами в Басре дезертировало более 1300 солдат, передает портал
Газета.ru. http://www.regionplus.az/ru/po ...


Как неудобно повернулась палочка - веточка? И тишина... ни гу-гу!
Заводить очередную дежурную ветку о вредных делах давно почивших коммунистов и
клеймить "душегубов" тоцких учений 55 летней давности местным дежурным радетелям за "правду- матку" видать гараздо сподручнее было чем обмусоливать грязные проделки НАТО сегодняшнего дня!!!
Всё , как говорится , познаётся в сравнении.....

333:

ustas-76:

Интересно, командующий сам присутствовал на этих учениях, или ему киношку показывали?

21/09/2009 [09:08:30]

Присутствовал, вместе с Хрущевым, Пиком и другими тогдашними лидерами "Соцлагеря".

По ходу , они в бункере присутствовали...

2?:
Как неудобно повернулась палочка - веточка? И тишина... ни гу-гу!
Заводить очередную дежурную ветку о вредных делах давно почивших коммунистов и
клеймить "душегубов" тоцких учений 55 летней давности местным дежурным радетелям за "правду- матку" видать гараздо сподручнее было чем обмусоливать грязные проделки НАТО сегодняшнего дня!!!
Всё , как говорится , познаётся в сравнении.....

Вы перепутали, здесь не религиозный сайт. Истинно верующие не в почете.. Есть данные по заражению мест падения? Предоставьте. Уже то, что найдены изотопы урана, но не найден стронций-цезий и прочая ставит под сомнение всю шумиху. Что за катастрофа, что за рыба, как связана с солдатами и т.д. Слайды показанные кому-то когда-то генералом кто-то видел?

3-х килограмовый стержень из урана в Томогавке пробивающий бронетехнику предлагаю оставить газетете Труд.
Сайты КавказЦентр конечно вполне достоверны. Так и представляю 1300 американцев-дезертиров в Ираке))).

2?
Как неудобно повернулась палочка - веточка? И тишина... ни гу-гу!
Заводить очередную дежурную ветку о вредных делах давно почивших коммунистов и
клеймить "душегубов" тоцких учений 55 летней давности местным дежурным радетелям за "правду- матку" видать гараздо сподручнее было чем обмусоливать грязные проделки НАТО сегодняшнего дня!!!
--
Разложим по полочкам. Классифицированы, закрепленные Гаагской, Женевской Конвенциями и ООН, запрещенные методы ведения войны и запрещенное оружие. Например применение разрывных пуль запрещено решением, принятым еще в Петербурге в 1868 году. Если будет доказан явный вред от применения снарядов с сердечником из обедненного урана их применение также станет под запретом. Иначе можно требовать запретить пули и свести войну к крикам "Бабах!!! Ты убит!" прикрываясь увечьями, получаемыми солдатами.
Тоцкие учения не являются военными действиями - не было необходимости применения ЯО. Было желание обкатать на личном составе боевые действия в новых условиях. Я б предпочел сказать, что СССР, осознавая опасность таких вещей, не провел ни одного. Однако оно и это такая же трагедия как 8 американских. Не надо козырять, что типа тогда было такое время. Прежде чем спорить, подумайте готовы ли сами подвернуться подобным вещам. В каменном веке, знаете, даже трепанации черепа делали, но вы-то не согласитесь сделать себе подобное в подъезде.
Переводить стрелки "на них" это типичные методы красных агитаторов. Газета Правда печатала полно новостей о преступлениях американской военщины, проблемы безработицы в Нью-Йорке и прочему. Однако не писала, что в глубинке СССР сливочное масло было деликатесом, которого не купить даже по талонам, и про боевые действия СА в Афганистане. Как в классике "А у вас зато негров линчуют". Создайте тему "преступления НАТО" и обсудим их там. Тут разговор про Тоцк и его последствия.

PS: Вы б с плюсиком к мамкам сбегали, что-ли. Пусть они вам имена дадут. А то без имени в школу не возьмут.

Саша1234:
есть не только данные но и результаты....
http://uznaipravdu.ru/forum/vi ...
http://www.uruknet.de/?p=m4422 ...
http://www.naturalnews.com/022 ...
перевод
http://www.tyrnyauz.ru/forum/v ...
http://disc.yourwebapps.com/di ...
http://www.grassrootspeace.org ...
http://www.evtv1.com/player.as ...
http://mindprod.com/politics/i ...
http://www.palestine-info.com/ ...
http://news.israelinfo.ru/tech ...

Алик-1: ....Тут разговор про Тоцк и его последствия.
Алик- сами то Вы про Тоцк судите рядите на этой ветке?
или про:
Хиросиму
Трумена
пленных американцев
пулемётчиков с оторванной ногой
построение коммунизма во всём мире
гагарина с леоновым
суворове с ватутиным
фильму про холодное лето
количество членов партии в СССР
про НЕП
алкоголиков
резиновые дубинки
Берлин в сорок пятом
99.9999% населения Земли
глаза Сенкевича
разруху в США после войны...
И один шут знает ещё что...
Это же не кто иной обсуждал а точно вы!
И ни слова , заметьте что- какой там Тоцк - по сравнению с ним сегодняшнее применеие оружия в Югославии, Ираке , Афганистане, Палестине на мирных в массе людях и городах ни в какое сравнение не идёт по уровню последствий с Тоцком - Тоцк по сравнению с этим процент от стотысячной доли! Ни слова ! Даже больше - полное непонимание и глупый или намеренный сарказм.

2 Алик-1:

Стрелки на США переводить действительно не совсем корректно, но тогда всем участникам дискуссии стоит воздержаться и от высказываний типа "это только у нас..." или "кто же в СССР о людях стал бы думать" ну и тому подобных.

Олег масть сменил....

игры на ядерной свалке...
http://www.evtv1.com/player.as ...
Никому не придёт в голову назвать урановые месторждения местами , пригодными для жизни....

2вопросик
Я счастлив, что меня читают и цитируют. Однако если смысл не доходит, то тут я ничего поделать не могу - пишу как умею.
Пока мне никто не говорил, что не стоит ездить отдыхать в Черногорию, потому что там стоит радиоактивная пыль. Я лично бывал в Палестине - не видел чтобы там ходили мусульманки в респираторах вместо паранджи или вдоль дорог валялись умершие от лучевой болезни. Причем это в наше время, а не 55 лет назад. Найдите себе друга в Ираке, пусть он вам пришлет по e-mail фото дозиметра, показывающего уровень радиации в его деревне. Только не надо про всемирный заговор. Еще СПИД-Инфо приплетите в качестве аргумента. Доводилось видеть как люди делают себе популярность на пустом месте?

2любитель_авиации:
Стрелки на США переводить действительно не совсем корректно, но тогда всем участникам дискуссии стоит воздержаться и от высказываний типа "это только у нас..." или "кто же в СССР о людях стал бы думать" ну и тому подобных.
--
Так я не жил в США. Зато знаю, что у нас это все было покрыто надуманной тайной. Кто может сказать В "Воспоминаниях и размышлениях" Жукова упомянуты Тоцкие учения?

Кстати тут приведена любопытная статистика. Судя по ней в СССР было 2 "Тоцка"
http://www.gr-obor.narod.ru/p6 ...

Кстати тут приведена любопытная статистика. Судя по ней в СССР было 2 "Тоцка"
http://www.gr-obor.narod.ru/p6 ...



По-моему, как раз про своего знакомого как участника вторых учений Director упоминал. Там про Семипалатинск и десант речь шла. Director, я правильно понял?

В своё время, кстати, я был удивлён тем, что в советские годы было произведено достаточно большое количество ядерных взрывов в мирных целях. Википедия описывает следующие случаи:

* Быстрое рытьё крупных котлованов для искусственных водохранилищ. Котлован создаётся с помощью подповерхностного подземного ядерного или термоядерного взрыва «на выброс». Достоинства метода: получившаяся ёмкость имеет большую глубину, оплавленные стенки и небольшую поверхность зеркала водоёма. Всё это минимизирует потери воды на испарение и фильтрацию в грунт. Предполагалось использовать такие искусственные резервуары в засушливых районах для хранения воды для нужд сельского хозяйства.
* Создание подземных ёмкостей (в частности, газохранилищ и резервуаров для захоронения опасных отходов). Одним взрывом создаётся полость объёмом в десятки тысяч кубических метров.
* Тушение масштабных пожаров на газовых месторождениях.
* Выемка грунта и разрушение препятствий при строительстве крупномасштабных сооружений на местности (каналы).
* Интенсификация добычи полезных ископаемых: дробление руд, воздействие на породы в районах месторождений для повышения продуктивности добычи и для снижения опасности аварий.
* Сейсморазведка — изучение внутреннего строения Земли путём регистрации ударных волн от ядерных взрывов. Применялось в том числе и для поиска месторождений полезных ископаемых.

Вот тут подробнее:

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
http://yalexx.livejournal.com/ ...

В США такие взрывы тоже были, но их было гораздо меньше.

В воронке от израильской бомбы обнаружены следы обогащенного урана
http://nvo.ng.ru/printed/88665

....сотрудник независимого Медицинского центра по исследованию урана в Вашингтоне и бывший полковник медицинской службы армии США доктор Асаф Дуракович заявил, что независимый радиационный мониторинг показывает, что в Афганистане американские войска применили новые виды оружия, боеголовки которого содержали радиоактивные высокотоксичные урановые сплавы....
......у обследованных афганцев были обнаружены "ошеломляюще высокие" уровни содержания урана в моче. Ученые были буквально шокированы тем, что у нескольких сот человек, проживающих в районах Мазари-Шарифа, Джелалабада, Кабула и Тора Бора, концентрация токсичных и радиоактивных урановых изотопов в организме в 100-400 раз превышала уровни, выявленные у американских ветеранов боевых действий, пострадавших от радиации в ходе войны 1991 года. При этом, анализы не выявили у афганцев никаких следов обедненного урана, с которым связывали заболевания части солдат антииракской коалиции и населения Ирака после первой войны в Персидском заливе, а позднее солдат НАТО в Косово.

...у одного 12-летнего мальчика, живущего в окрестностях Кабула, уровень содержания урановых изотопов в моче составлял 2031 нанограмм на литр при норме не более 12 нанограмм на литр...
Особое внимание ученых привлекла афганская провинция Нангархар, территорию которой Пентагон избрал в качестве своеобразного полигона для испытания "глубокопроникающих", "противопещерных" и "сейсмических" бомб. Пострадавшие мирные жители этой провинции видимо стали жертвами вдыхания радиоактивной пыли, осевшей на большой территории после массированного применения упомянутых секретных боеприпасов. Интересно, что для подтверждения объективности выводов своего исследования ученые направили собранные ими материалы для анализа сразу в две лаборатории в США и Великобритании. Результаты были идентичны:

****все без исключения взятые у обследованных афганцев анализы показали положительный результат на внутреннее радиоактивное загрязнение организма ураном****

http://www.russedina.ru/?id=3024

Director: - Вы всё ещё не верите в "урановые" бомбы?!!! А пыль от них уже далеко стелется...

ustas-76:

Присутствовал, вместе с Хрущевым, Пиком и другими тогдашними лидерами "Соцлагеря".

По ходу , они в бункере присутствовали...


Ну, ясен перец, в атаку не бегали!

в глубинке СССР сливочное масло было деликатесом, которого не купить даже по талонам

враньё!ПомниЦЦа отличное вологодское масло дома было всегда.Даже коробками покупали .Сейчас тоже возможно но слишком дорого.Так штА не надо тут........

http://rutube.ru/tracks/277059.html
Войсковые с применением ядерного оружия - войска без средств защиты!
А вы всё про Хруща с Пиком!

+:

http://rutube.ru/tracks/277059.html
Войсковые с применением ядерного оружия - войска без средств защиты!
А вы всё про Хруща с Пиком!


22/09/2009 [18:25:45]


А Desert Rock тоже в Тоцке был?

333: - не один Тоцк был в пятидесятых , и не только, и не столько...
И в Тоцке при Жукове без УЗК в окопах не сидели...
Это только ковбои-янки шоумены генетически.... в ста километрах от города... Лос вегаса..!!!

:):

в глубинке СССР сливочное масло было деликатесом, которого не купить даже по талонам

враньё!ПомниЦЦа отличное вологодское масло дома было всегда.Даже коробками покупали .Сейчас тоже возможно но слишком дорого.Так штА не надо тут........


Не звездите... Нихрена небыло в небольших городах в магазинах при советской власти. В Москве был коммунизм, Питер тоже неплохо, а города 400-600 километров вокруг Москвы (Смоленск, например) был голяк полный. За всем ездили или в Москву или в Белоруссию.

2:):
враньё!ПомниЦЦа отличное вологодское масло дома было всегда.Даже коробками покупали .Сейчас тоже возможно но слишком дорого.Так штА не надо тут........
--
Ну и что? Я читал воспоминания человека, детство которого прошло в Ленинграде. Он жил в охраняемом доме, гулял выходил только во внутренний дворик. Что идет война и фашисты бомбят город - знал. Что блокада, голод и людоедство уже никого не удивляет не знал - у него дома всегда было достаточно еды.

если в магазинах ничего не было , значит люди умирали от голода? По моим воспоминаниям были очереди- постоишь час, потом неделю колбасой давишься. А как же по200 грамм не брали, сразу 4 кило ( по 2кг в одни руки).Не москва. Но и стоила она копейки, в кооп. магазинах в два раза дороже, поэтому там очередей не было.

Алик-1:- ну вот опять понесло налево- про масло , голодный ленинград и людоедство....
ну не ймётся никак! А ещё другим про тему заясняет!

Алик - ну объясни , почему сейчас, двадцать лет не прошло после развала "империи зла", весь мир теперь тысячами лет должен довится не колбасой /всеобщего счастья не настало/, а радиоактивной пылью натовских бомб и снарядов? И ещё - не развались союз - посмели бы эти безумные уроды в таком сумашедшем количестве применять радиологическое оружие? Уж лучше бы бомбу грохнули идиоты- вреда и последствий меньше бы было на много порядков...

отвечу за алика- не посмели бы ! Сразу бы получили ответ по своей территории. Потому и не гадили бы весь остальной мир смертельной заразой!

333:А Desert Rock тоже в Тоцке был?
http://rutube.ru/tracks/277059.html

да нет же нет - это только русские /мериканцы же святые, такого учинить не могут/ -злобная утка мосфильма про мерику снятая на новой земле....

Плюсик и вопросик - один и тот же пациент. Это однозначно. Ему про Фому, а он про Ерему. Как неспециалист могу только посоветовать больше гулять на свежем воздухе.

Алик-1:- только посоветовать больше гулять на свежем воздухе.

А где "свежий" воздух, не дал совет? Не дал - тогда слушай! Бери карту, циркуль и рисуй радиусы с центром в Багдаде, Белграде, Герате, Газе, размером в полторы- две тысячи вёрст - всё что дальше - пока мерика не вдарила "обеднёнными подарками" и туда, ещё свежий воздух, пока... http://www.new-garbage.com/?id ...
Всё, что внутри - уже вполне реально отравлено радиоактивностью и ядом. Чтобы сдохнуть от рака лёгких в недалёкой перспективе тебе будет достаточно одну пылинку "якобы безвредного отхода" в микрограмм весом там вдохнуть или выпить.. вдох полной грудью...и от лейкемии концы склеиш... http://mindprod.com/politics/i ...
ещё не дай бог оставив после себя урода ... как тот солдат на нижнем снимке...

IGR



За всем ездили.......

ну и ездили .снабжение везде было по разному но голодных не было .Не надо тут стонать как все было плохо

2плюсик-вопросик
Мальчик, понятно что ты свое будущее уже обустроил и радиоактивная пыль тебе не грозит. Я уже рекомендовал искать друзей из Багдада, Белграда, Герата, Газы... Пусть они напишут как у них хреново и мы тогда сообща начнем гадать что теперь нам делать. Интересен очевидец события, а не пересказчик. Циркулем-то тыкать и по интернету шарить ума не требуется.

Алик-1: - из сквозящего в суждениях ваших цинизма, видно- не по вашему плану тема развивается, так палка о двух концах! Может и по лбу, как грабли...
Мусолить тему тоцких испытаний , с единственной целью- используя календарный повод как предлог, чтобы очередной раз охаять историю всего и вся , что было при советах... Это круто...
Но что не высасывай из пальца, а твои янки в этой "теме" замарались круче некуда! - впереди планеты всей по качеству и количеству грязи! Гадать уже позно, коль по рыло и уши в ядерной пыли у самих и тех кто рядом!

Алик-1: - из сквозящего в суждениях ваших цинизма, видно- не по вашему плану тема развивается, так палка о двух концах! Может и по лбу, как грабли...
Мусолить тему тоцких испытаний , с единственной целью- используя календарный повод как предлог, чтобы очередной раз охаять историю всего и вся , что было при советах... Это круто...
Но что не высасывай из пальца, а твои янки в этой "теме" замарались круче некуда! - впереди планеты всей по качеству и количеству грязи! Гадать уже позно, коль по рыло и уши в ядерной пыли у самих и тех кто рядом!

2плюсик-вопросик
А почему нигде нет про мою зарплату в ЦРУ, Моссаде, Ми5 или на худой конец в масонской ложе??? Мне в теме "Были ли американцы на Луне" так сразу сказали, что я работаю за доллары. Будь добр, черкни пару строк, я перешлю куда надо, чтоб меня в зарплатную ведомость наконец вписали. Тоцк, это же только один день, а всего их более 25 тысяч за 70 лет... Кстати! Сам-то в курсе, что СССР несмотря на свою историю развалился? Или это неинтересно?

Чехия-Словакия:- батальон химико-биологической защиты
Польша:- двести военнослужащих (батальон химической защиты)
Болгария:- воинское подразделение химической и биологической защиты в составе 150 человек
Румыния:- 278 военнослужащих специалисты по ликвидации последствий применения химического и биологического оружия.
Германия:-батальона химической защиты
Франция- батальон ХБЗ
...США обратились к Украине с просьбой предоставить батальон радиационной, химической и бактериологической защиты. Как сообщает РИА "Новости", об этом заявил посол США на Украине Карлос Паскуаль. По его словам, президенту Украины Леониду Кучме и министру иностранных дел Анатолию Зленко передана нота, в которой США интересовались "возможностью отправки специального батальона, который имеет квалификацию по обеззараживанию бактериологического, химического и другого оружия".

Теперь видим какое такое /и другое/ в самом деле оружие "обеззараживать" зазывали янки всех своих преспешников. И что интересно сбежались все - видимо любопытство пощупать результаты применения новых видов ОМП пересилило все другие доводы за и против.

алик - сам то в курсе, не один СССР долго жить приказал- были и другие... "развалившиеся".
UK например несмотря на свою историю- ты умник попробуй ка спросить у королевы Елизаветы - что она думает о своём разбитом королевстве , да у тех ветеранов что за UK и её на "Принце Уэльском" акул кормили ляжками...
Потом про СССР поговорим.
Про трудоустройство- с этим проблемма , никому ты не нужен и даром такой...

2плюсик-вопросик
А кто тебе сказал что я вхож в королевскую семью Великобритании? Если Наполеон, так он врет. Я ни герцог Эдинбургский, ни герцог Йоркский, ни даже не принц Уильям Уэльский. Не слушай всяких сумасшедших, которые невесть что болтают обо мне.
Да... Ты сам не хочешь спросить кой-чего у Господа Бога? Он всеведущ - про обедненный уран все досконально знает даже без интернет.

Части химзащиты занимаются не только борьбой с хим. оружием и его последствиями. Очень часто они просто проверяют продукты питания и воду на предмет содержания вредных веществ, которые случайно или не случайно могут там оказаться. А это довольно большой объём работы - военных ведь там много всяких из разных стран.