удивляет настойчивать про двигатели..... в авиации нет слова "похоже"(((((
Ответьте себе сами, какая минимальная высота нужна при выполнении "мертвой пели"?

"Генерал авиации Польши: Белорусские пилоты совершили подвиг"
http://news.tut.by/society/146 ...

судя по ролику, притухли у них движки... скорость потеряли явно... но притухли не до конца - посмотреть в какой точек скрылись за лесом и точка взрыва - большое расстояние. И движки слышны за лесом. Чуть высоты не хватило, может и вытянули бы

Только что в анонсе "вестей" сообщили, что якобы диспетчер передавал , что наблюдает в воздухе пакет...

Су-27УБМ Бело мода не виновен.Эти машины уже 5 лет в таком виде летали без каких либо проблем. Тем более что это та самая модернизация что была проработана на одном УБ в РФ но так и не принятая. ТАк что треп про обвинения от Сухого- бредня.
Я стою на ошибке пилотирования и потере над контролем высоты, однако пока иной информации не поступило.
Если пройтись по аналогии то у Белов была одна катастрофа с 27 но там горела СУ. Тут такого не видно.

А по поводу Дорохова, то комэску и второму пилоту сначала "наваляли", а уже потом, после вмешательства тв, наградили...

ВЕРХ:

Су-27УБМ Бело мода не виновен.Эти машины уже 5 лет в таком виде летали без каких либо проблем. Тем более что это та самая модернизация что была проработана на одном УБ в РФ но так и не принятая. ТАк что треп про обвинения от Сухого- бредня.
Я стою на ошибке пилотирования и потере над контролем высоты, однако пока иной информации не поступило.
Если пройтись по аналогии то у Белов была одна катастрофа с 27 но там горела СУ. Тут такого не видно.

02/09/2009 [20:04:45]


Какой Вы у нас крутой. Все понятно объяснили. Двойную кадуху правда от петли не отличаете, так это йухня.
Давай встань подыши минутку полной грудью (или в туалет сходи), и напиши дальше правду, с такой типа грустью, но смело и все честно.

Непонятен это голословное высказывание КБ Сухого. Всё равно же выяснится, что как работало.Непорядочно использовать этот случай против Белоруссии в своих корпоративных целях. Да хоть и стали у них движки-выводи в ГП и выходи из кабины.Ну а остальные версии про птиц и отворачивание от деревни расчитаны на домохозяек. В таком положении в котором оказались эти ребята уже никто никуда не отворачивает-тянут на себя и всё. А там как кому повезёт.

Вот слова очевидца с польского сайта
Byіem na tym Air show i tak jak inni widziaіem ten wypadek ale z innej perspektywy, byіem teї na miejscu katastrofy sk±d mam film z miejsca wypadku i bezposrednie wypowiedzi miejscowych ludzi ktуrzy tam przybiegli - koсcуwki lotu i zderzenia. Sam latam od kilkudziesiкciu lat. Su-27 koсczyі praw± beczkк i jakby pуіramwersem przechodziі do lotu nurkowego, gdzie wydawaіo siк їe ma zamiar wyj¶ж figur± podobn± do pуіpкtli nisko nad ziemi±. przy wejsciu do lotu nurkowego jest zwrуcony w kierunku S-W. Po kilku sekundach lotu w tym ustawieniu pilot zaczyna zaci±gaж samolot do lotu poziomego, ale ten ustawia siк na duїe k±ty natarcia, nie ma jednak dodania "gazu", ktуry temu zaci±gniкciu powinien towarzyszyж (czyїby problem z silnikiem?) i Su-27 w ogromnym przeci±gniкciu opada ku ziemi. Piloci w tym przeci±gniкciu koryguj± kierunek na bardziej poіudniowy, bo w przeciwnym razie spadliby prosto na domki Janowa. Teraz nisko nad ziemi± w lekkim wypіaszczeniu lotu przelatuja ok. 150m od krzyїуwki w Maікczynie tuї nad dachami tutejszych domуw wprost na ci±g zabudowaс usytuowanych kolizyjnie w poprzek jego toru lotu. Nad jedn± z bardziej okazaіych willi, w ktуrej odbywaj± siк akurat chrzciny, pilot wykonuje gwaіtowy zwrot w lewo, samolot odchylony ponad 90 stopni zbacza o ok. 25stopni w lewo i ryj±c skrzydіem w ziemi przewala siк i wybucha. Ten gwaіtowny manewr ratuje od zniszczenia kilka domуw, ale pozbawia pilotуw moїliwo¶ci katapultowania siк, gdyz samolot nie jest juї zwrуcony kabin± do gуry. Od kolegуw dowiedziaіem siк, їe piloci zgіosili wieїy brak ci±gu i їe dostali rozkaz katapultowania. Nie katapultowali siк, bo byli moim zdaniem zajкci uchronieniem niewinnych ludzi od ¶mierci, a pујniej juї nie mogli. Pokуj ich duszom. Uwaїam iї byli to bohaterowie, a mieszkaсcy Maікczyna powinni im wystawiж pomnik za ten manewr po¶wiкcenia, ratuj±cy їycie ich rodzinom czy s±siadom.
Opisaіem to na tym forum, bo zbulwersowaіy mnie wypowiedzi w telewizji pseudoekspertуw lotniczych, ktуrzy nie maj±c nic rzeczowego do powiedzenia w tej sprawie pchaj± siк do komentowania tego zdarzenia w ogуlnopolskiej telewizji wypowiadaj±c tzw. "bezpieczne szablony", tylko po to aby sie tam pokazaж, a takїe wypowiedzi ludzi na forach drwi±cych z tych pilotуw. JKL
http://wiadomosci.onet.pl/foru ...

Попробовал перевести, польский перевожу чисто интуативно, поэтому просьба сильно не пинать.

«Был на этом авиашоу и видел эту катастрофу, но с другой стороны, я был на месте катастрофы где сделал видео происшествия и интервью у непосредственных очевидцев события, видевших конец полета и падение. Сам летаю на протяжении десяти лет(в переводе не уверен).
Су-27 закончил правую бочку и казалось он собирается снижаться и делать фигуру подобную полупетли низко возле земли. Снижаясь самолет был направлен на северо-запад. Через несколько секунд такого полета летчик начинает поднимать самолет до горизонтального полета, но тот становится на большие углы атаки и нет того добавления «газа», которое должно быть в таких случаях (может проблема с двигателем?) И Су-27 с большим przeci±gniкciu падает на землю.
Летчики в том przeci±gniкciu корректируют на более южное, в противном случае они упали бы прямо на дома Яново.
Теперь низко над землей, с легким выравниванием они летят около 150м от перекрестка в Maікczynie прямо над крышами домов прямо на ряд зданий расположенных на всем направлении его траектории.
Над одним из домов, в котором как раз происходили крестины, летчик выполняет левый поворот, самолет наклоняется на 90градусов и поворачивает примерно на 25градусов налево, роет крылом землю, переворачивается и взрывается. Этот быстрый маневр спасает несколько домов, но лишает летчиков возможности катапультироваться, потому, что кабина не направлена вверх.»

Дальше не переводил

кабина вверх не направлена это не причина. времени не хватало.

"@@@":

кабина вверх не направлена это не причина. времени не хватало.

Это перевод, но посмотрите видео, между скрывшимся за деревьями самолетом и взрывом почти десять секунд.

"@@@":

кабина вверх не направлена это не причина. времени не хватало.

Это перевод, но посмотрите видео, между скрывшимся за деревьями самолетом и взрывом почти десять секунд.

летчик выполняет левый поворот, самолет наклоняется на 90градусов и поворачивает примерно на 25градусов налево, роет крылом землю, переворачивается и взрывается. Этот быстрый маневр спасает несколько домов, но лишает летчиков возможности катапультироваться, потому, что кабина не направлена вверх.

В Скнилове успешно выши уже после касания земли. Правда там он упал хоть и с заметным креном, ударившись так же вначале одним крылом, но не закувыркался и в момент выхода скользил почти горизонтально. Не совсем понятно про крен в 90 градусов - могло ли быть так сильно?

то перевод, но посмотрите видео, между скрывшимся за деревьями самолетом и взрывом почти десять секунд.


максимум 4 сек

"@@@":
максимум 4 сек

http://www.youtube.com/watch?v ... Вот в хорошем качестве, считайте.

.....

6 сек+ 2 сек пока дым подняля-итого -4.Если еще от домов отворачивал, то на выход остается 1-2 сек- впритык.

"@@@":

то перевод, но посмотрите видео, между скрывшимся за деревьями самолетом и взрывом почти десять секунд.


максимум 4 сек

02/09/2009 [23:19:44]

11 секунд.- 2.57-3.08.
Вывод- самолет валился а потом кувыркался и пока дым вышел в зону видимости- так и прошло. В Скнылове примерно такое время и прошло между тем как самолет крутило и появился дым

"@@@":"@@@":

6 сек+ 2 сек пока дым подняля-итого -4.Если еще от домов отворачивал, то на выход остается 1-2 сек- впритык.

Не было отворота. При таком раскладе машина тяжело управляется.

Налицо явная ошибка по высоте ввода. Никакой "парусности", отказов, инопланетян, черных пакетов, кошек ....
Потянули. Поняли, что высоты не хватает - увидели внизу дома - немного откренили - дальше потянули - вышли на большие углы атаки (тут и форсаж уже не спас бы) - понеслись на огромных углах атаки над домами (не прыгали, т.к. ждали, может дома закончатся, успеем - окончательно свалились (т.к. очевидцы про крен 90 градусов говорят) - земля.......
Молодцы, что людей спасали (все-таки видимо так). Жаль, что ошиблись при вводе.... :(

ВЕРХ:
Не было отворота. При таком раскладе машина тяжело управляется.

То есть по вашему очевидец врет? А куда ушли секунды?

Сегодня приехали мои друзья из Белоруссии, ни кто не знает про эту трагедию. В отличии от катастрофы Витязей, где через раз было в новостях.

У Батьки свое представление о СМИ, и правильно делает....

Светлана С.:
У Батьки свое представление о СМИ, и правильно делает....

Не правильно он делает. Он бы и меня засранца так же сдал, когда я его танки в Судан возил, если бы его танк не довёз.

Олег, ну по крайней мере то, что введен запрет/ограничение на он-лайн репортажи с ямы(как это произошло у нас), с выкладкой радиообмена-так и должно быть: до официальных оргвыводов нельзя все это вываливать в СМИ, на ТВ и проч.
Что до Батьки и танков: понятное дело, он то же игрок...все зависит от ситуации, но в данном случае, он поступил правильно.

Мне плевать, но белорусы не знают что погибли их лётчики. Потому что это шоу было выполнено с распоряжения Лукашенки. Он и закрыл всю информацию.

Мама дорогая...Вот оно ему надо было....за ради какой политики...

Мне плевать, но белорусы не знают что погибли их лётчики. Потому что это шоу было выполнено с распоряжения Лукашенки. Он и закрыл всю информацию


да кто сейчас дебилизор смотрит, увсех интернет!

Светлана С.:
Мама дорогая...Вот оно ему надо было....за ради какой политики...

Советую тебе съездить на экскурсию в Белоруссию, что потом туфту не писать на конференции.

Люди, уймитесь! Срывной подхват и думать не надо!Откройте книжку Практическая аэродинамика и все станет "ясен пень"!

увсех интернет!

В Белоруссии интернет, самый дорогой в мире. Так что не у всех есть этот ёпаный интернет в Белоруссии. Батьку слухаем, что скажет.

Светлана, вот это и есть разница между понятиями "Открытое Общество" и "Закрытое Общество".
Хотя и России до "открытого" - как до горизонта раком.

А "вываливать" - НУЖНО. Потому что ПОТОМ - НИКТО НИЧЕГО не найдет.
Будет просто эдакий прочерк в анкете - папы нет.
И все.

02.09.2009 20:59]

В Беларусь доставлены тела пилотов, погибших в Польше


Сегодня на аэродроме 61-й истребительной авиабазы в Барановичах (Брестская область, Беларусь) состоялась траурная церемония передачи белорусской стороне тел летчиков-снайперов Александра Марфицкого и Александра Журавлевича, погибших 30 августа на авиашоу в польском Радоме.

Как сообщает белорусское информационное агентство БелаПАН, тела пилотов доставлены в Беларусь на транспортном самолете польской армии в сопровождении командира 4-го учебного крыла Воздушных сил Польши генерала бригады Томаша ДРЕВНЯКА и военнослужащих Роты почетного караула Войска Польского. Именно Т.ДРЕВНЯК руководил полетами на авиашоу в Радоме 30 августа.

Выступая на аэродроме, польский военачальник заявил: «Эти люди – просто герои. Они ценой своей жизни спасли население, собравшееся вокруг аэродрома. И за это им надо отдать честь. Я могу оценить это как подвиг».

Во время ритуала закрытые гробы стояли на постаментах. Они были покрыты флагами Военно-воздушных сил, на каждом сверху лежала фуражка погибшего.

Среди высокопоставленных белорусских военных, встречавших самолет, были заместитель командующего ВВС и войсками ПВО – начальник авиации Михаил ЛЕВИЦКИЙ и командующий Западным оперативно-тактическим командованием ВВС и войск ПВО Александр ПОХМЕЛКИН.

Оба военных летчика служили в Барановичах: А.Марфицкий был заместителем командующего Западным оперативно-тактическим командованием ВВС и войск ПВО, А.Журавлевич – заместителем командира 61-й авиабазы.

2 и 3 сентября в Барановичах объявлен траур. Прощание с А.Марфицким и А.Журавлевичем состоится 3 сентября в Доме офицеров. Затем они будут похоронены.

Сегодня же один из белорусских интернет-пользователей на своей страничке в livejournal опубликовал расшифровку и аудиозапись разговора белорусских летчиков с диспетчерами за несколько минут до катастрофы. Многие слова звучат неразборчиво. Однако из записи можно сделать вывод о сложности условий, в которых белорусские летчики пытались осуществить фигуру высшего пилотажа. В частности, до взлета летчики уточняют предельно возможную высоту, на которой им придется выполнять «мертвую петлю» -1300-1400 м.

Вот и весь уровень, РБ. Как хоронить, так дни заместители, а как деньги делили так их начальники. Ну и Лукашенко тоже до кучи.

to Р Е В Е Р С

Да показывают. Уже в воскресенье был репортаж на ОНТ.
Вот когда в 2007 Ил-76 с БМП в Могадишу сбили, тогда замалчивали.

В Беларуси информация о радомской катастрофе идет в АБСОЛЮТНО КАЖДОМ выпуске новостей. (Про интернет молчу!). Сегодня-с записью переговоров с диспетчером и кадрами встречи тел погибших пилотов в Барановичах. Белорусской и польской ротами ПК. Видимо каждый видит (не видит) то что хочет (не хочет).

беларусы:

to Р Е В Е Р С

Да показывают. Уже в воскресенье был репортаж на ОНТ.

С тех пор заткнулись на трое суток.

В Беларуси информация о радомской катастрофе идет в АБСОЛЮТНО КАЖДОМ выпуске новостей. (Про интернет молчу!). Сегодня-с записью переговоров с диспетчером и кадрами встречи тел погибших пилотов в Барановичах. Белорусской и польской ротами ПК. Видимо каждый видит (не видит) то что хочет (не хочет).

В Беларуси информация о радомской катастрофе идет в АБСОЛЮТНО КАЖДОМ выпуске новостей. (Про интернет молчу!). Сегодня-с записью переговоров с диспетчером и кадрами встречи тел погибших пилотов в Барановичах. Белорусской и польской ротами ПК. Видимо каждый видит (не видит) то что хочет (не хочет).

В Беларуси информация о радомской катастрофе идет в АБСОЛЮТНО КАЖДОМ выпуске новостей. (Про интернет молчу!). Сегодня-с записью переговоров с диспетчером и кадрами встречи тел погибших пилотов в Барановичах. Белорусской и польской ротами ПК. Видимо каждый видит (не видит) то что хочет (не хочет).

В Беларуси информация о радомской катастрофе идет в АБСОЛЮТНО КАЖДОМ выпуске новостей. (Про интернет молчу!). Сегодня-с записью переговоров с диспетчером и кадрами встречи тел погибших пилотов в Барановичах. Белорусской и польской ротами ПК. Видимо каждый видит (не видит) то что хочет (не хочет).

417:
В Беларуси информация о радомской катастрофе идет в АБСОЛЮТНО КАЖДОМ выпуске новостей.

Зепись, что же белорусы об этом не знают. Белорусы знают, что в Анголе Ан-12 разбился, а про Су-27 в Польше ни слуха ни духа. Может там в Минске на ушко кто базарил?

В Белоруссии интернет, самый дорогой в мире. Так что не у всех есть этот ёпаный интернет в Белоруссии. Батьку слухаем, что скажет.

В "белорусской военной газете - Во слау Родины" было публиковано небольшое объявление о катастрофе, и несколько некрологов на последней полосе газеты в адрес родственников погибших. От польского министра обороны Р.Сикорского и ряда воинских частей. Наши СМИ пока молчат и о подвиге не слова. Сам АГЛ сейчас ездит по полесью и знакомится с ходом уборочной кампании.

Р Е В Е Р С: "белорусы не знают" и "не показывают в новостях" -немножко разные вещи. Кому эта тема небезразлична - знают и скорбят о погибших.
P.S. Ну а в "Новостях" таки показывают... Разумеется после инф. о поездках Батьки. Хотя, естественно, следовало наоборот...

P.S. Ну а в "Новостях" таки показывают... Разумеется после инф. о поездках Батьки. Хотя, естественно, следовало наоборот...

Ага, типичный выпуск наших национальных теленовостей: 20-25 минут АГЛ ходит и слушает как шуршит подрастая кукуруза на полях, а затем публично "треплет" нерадивых председателей колхозов. Сюжет о летчиках по времени занимал не более 1, 5 - 2 минут. Да и зачем "нас" грузить катастрофой и рушить миф о самой боеготовой армии в СНГ? Нелогично.

РЕВЕРС. ЧТо тебе надо? ЧТо ты лезешь не в свои дела? Какое тебе дело до белов? Показывают, не показывают, ты что пизаешся? ТО в Польшу с своим хламом Ил-76, то в Беларусь. Сидишь в Мелитополе и ны рыпайся.


:( .:
Налицо явная ошибка по высоте ввода. Никакой "парусности", отказов, инопланетян, черных пакетов, кошек ....
Потянули. Поняли, что высоты не хватает - увидели внизу дома - немного откренили - дальше потянули - вышли на большие углы атаки (тут и форсаж уже не спас бы) - понеслись на огромных углах атаки над домами (не прыгали, т.к. ждали, может дома закончатся, успеем - окончательно свалились (т.к. очевидцы про крен 90 градусов говорят) - земля.......
Молодцы, что людей спасали (все-таки видимо так). Жаль, что ошиблись при вводе.... :(
03/09/2009 [00:30:33]

Смотрел запись- ошибка явная, причев выполнена как курсантом ВВАУЛа а не полковником. Странно что Беларусы с бухты барахты влезли в шоу тем более к соседям в Польшу. Могли бы сначала в РФ или у южных соседей- там опыт биения Су-27 поболее.
Кстати РЕВЕРС. Шоу организовано в Польше не с подачи Лукаша, самих поляков. Бельцы туда полетели сами. Вопрос в том, зачем. С моей позиции выглядит так что Лукаш после ласковыой руки России решил перейти на запад и в рамках адапта решил выставить ВВС на показ. ТАк что тут кроме показухи и ошибки есть один момент.

Давайте игнорировать РЕВЕРСа а то он и эту ветку превратит в полит срань. А тут погибли люди и надо дождаться результатов расследования.