Гайдаро-чубайсы не смогли протолкнуть судебную реформу.
Не дала Дума.

А она что то даст? Отдельно взятая судебная реформа?
Хотя не спорю, независимый арбитраж - единственный, я думаю, способ борьбы с основным источником коррупции - различными гос. тендерами и конкурсами. Точнее с проводящими их комитетами.
Но с другой стороны - будут просто делать все "чище", вполне можно эту схему применять, без "одноневок" с учредителями родственниками и хорошими друзьями. Многие уже так работают. Сумма отката еще вырастет.

тест:

Вот что помешало человеку начать жить нормальной спокойной жизнью на закате лет?
Вот ЭТО И ЕСТЬ ТОТ САМЫЙ СЕКРЕТНЫЙ РЕЦЕПТ который кое кто - понять не может.

Это Вы себя готовьте к такой жизни-горшки за старенькими буржуинами выносить(или их родителями) на пенсии.
У нас при Хрущёве была серия передач про майора(попал под хрущёвское сокращение), поехавшего в деревню работать свинарём. Вся страна со смеху покатывалась. Я понимаю, что какому-нибудь молодому "бизнесмену" будет над чем тоже посмеяться в кругу таких же болванов, как он, над тем, что за ним майор или полковник горшки выносит.

Я понимаю, что какому-нибудь молодому "бизнесмену" будет над чем тоже посмеяться в кругу таких же болванов, как он, над тем, что за ним майор или полковник горшки выносит.

Ну так если способны на большее, кто ж Вас удержит? Скоро выборы президента РФ, давайте, раз горшки Вам не по душе. Подполковник уже был, полковника еще не было.

Edmonton:

Олег, есть такое понятие - эго, мужское достоинство, самоуважение. Вам такое знакомо?
Мой муж, когда полностью потерял работу временно пошел устанавливать жалюзи, пока шел эмиграционный процесс. Мы потерпели, так как это все временно. Но и за это время пока вдали от лончеронов, струбцин и обшивок крыльев он задепрессировал. Он сказал, хоть на другом конце планеты, но авиация и баста! А я поддержала и сказала- хоть на дрейфующей льдине- только, чтобы в авиации.
А вы огород, больные, слабоумные старики. Мир что ли закончился??

Галочка, вот что значит мы с Вами люди авиационные-прямо одинаково мыслим. Я уже написал ответ турецкому султану, но они, эти султаны, вряд ли что поймут.

Николай Федорович,
Это все приходит от отцов, дедов-прадедов. А если в семье такого "не водилось", откуда им знать?

Edmonton
"Это все приходит от отцов, дедов-прадедов. А если в семье такого "не водилось", откуда им знать?"

- действительно, откуда мне знать, если моего деда в 37-м расстреляли?

А они реально хотели её протолкнуть?..
====
Хотели, Саш, ой хотели...
Аукционы тут не при чем.
Они хотели, чтобы любые коммерческие споры решались ТОЛЬКО в Суде.
Были так сказать такие идеалистические направленности.
Но Коррупция свела все на нет.
Хотя... хотя подвижки были. Сам участвовал в нескольких процессах.
И даже были иногда нормальные человеческие решения судейства.

А потом все как рубанулось... эхехеее.
Доброе старое "телефонное право" вернулось на круги своя.
Только теперь еще и за очень большие деньги.

===
Если бы хотели, то они снова бы Думу разогнали и этот закон приняли на правительственном уровне.
===
А вот этого - не хотели. Понимаешь?
Хотели не революцию, а эволюцию.
Но эволюция пришла к сожалению по воле Народа вот в то, что имеем сейчас.
Это Народ так захотел в большинстве своем.
Почитай веточку про ВАЗ?
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Там много интересного с точки зрения социологии.
Народ чего у нас хотел? "Сильной руки". Он ее получил.
Саш, большинство народа хотело - те самые 70 процентов.
Одновременно получили: рейдерство (я тебя умоляю - в кровавых 90-х так не наезжала братва как сейчас рейдеры. Братва хоть просто рэкетировала, а эти забирают все конкретно
предприятие), офигенную коррупцию, корпоративные связи (чисто психологическая установка у "людей в погонах") когда каждый тащит своего несмотря на его профпригодность и
так далее.
И вот СЕЙЧАС в слова Медведева о судебной реформе - я не верю.
Он юрист и у него другое мышление, но ему просто не дадут.
Я верю, что Медвед этого хочет - у него психология такая.
Но вот в то, что сможет - не верю.
Увы.
Ты посмотри куда сейчас рвется молодежь?
В 90-е те кто умеют работать рвались куда?
Экономисты, юристы, предприниматели.
Сейчас куда самое престижное? Аппарат госуправления.
Вот тебе и смена вех которая произошла в 1999 году и закрепилась в 2003 году всеобщими и в общем честными (в пределах нашего разумного) выборами.
Вуаля.

В.А.К.:

Edmonton
"Это все приходит от отцов, дедов-прадедов. А если в семье такого "не водилось", откуда им знать?"

- действительно, откуда мне знать, если моего деда в 37-м расстреляли?


Наши в голодомор умерли. Есть такое слово- spirit или сила духа. Это передается в генном коде.

Олег, есть такое понятие - эго, мужское достоинство, самоуважение. Вам такое знакомо?
===
Галин, вот тут нужно разделять.
Эго - это одно.
А достоинство - это другое.

Когда мне нужны были деньги я с большим достоинством драил гальюны на судне.
Мое достоинство от этого не страдало.

А эго - я засунул себе так далеко, что оно даже сейчас не вылазит.
Если у меня сейчас отнимут работу и типа "никуда не возьмут" - я тоже пойду мыть, но я не допущу, чтобы моя семья сидела голодной.
Вот от ЭТОГО мое Эго будет сильно страдать.
Понимаете - разница в приоритетах.
Да - я очень люблю море так же как и небо.
Мне нравится "пилотировать" - неважно что - пароход, самолет, авто, да хоть поезд.
Но мне НЕОБХОДИМО, чтобы моя семья - а их мноооого - жила хорошо.
Поэтому я переучиваюсь, меняюсь, ломаю себя, мне нужно чтобы они все были сыты, здоровы.
И семья это ведь не только жена и ребенок.
Это родители жены - пенсионеры, это моя мать - пенсионерка, это куча родни у которых все
например сейчас не у всех так радужно.
Значит я должен, ОБЯЗАН - искать варианты.

===
А вы огород, больные, слабоумные старики.
===
Галь, а в чем проблема?
Ну огород, ну старики.
Ей было например в радость - то она в госпитале у себя этих больных под полсотни, а здесь - два.
Уборка и готовка - да это для женщины нормально.
Для мужика копание огорода и там техосмотр оборудования - куда как органично.
А летать, Галя - он уже не мог и ему не светило ни под каким соусом.
Здоровье йок и причем сильно.
Так что ему предлагали рай, а он отказался.
Кстати там хозяева дома нормальные были - очень работящая пара среднего возраста, весь день в мыле пахали.
Очень нормального мышления.

Edmonton,
есть что-то высокомерное в Ваших словах. "Не говори красиво, друг Аркадий" (С)

Пилот Ту-22:

А кому сейчас нах.й нужен журнал с прославлением авиации которой нет и не предвидится в обозримом будущем? А про "их" авиацию мы прочитаем в "их" журналах. Может лучше на порнушку перейти-она всегда будет пользоваться успехом.

Н.Ф., Вы, сами того не замечая, сказали глупость.
И это далеко не в первый раз!
Как Вы думаете, нафига я буду выпускать журнал, который наз.й никому не будет нужен?..
Раз я его выпускаю, то значит он кому-то нужен.
Я элементарно живу за счёт своего издания.

А вот СССР в 70-80-е года не умел использовать то, что у него лежало буквально под ногами. Куча народа гонялась за романами А.Дюма, В.Скотта, так напечатать их нормальными териажами было в падлу. Всё больше мелкими и из-под полы. Или на базаре по 50 рублей при цене книги 2-50.
А как "Библиотека всемирной литературы распределялась"? 200 томов попробуй собери. никакой макулатуры не хватит.
Или вот пример. Вышла в своё время книга Андреева "Боевые самолёты". Напечатали два тиража по 50 тыс. Для того времени прсото шедевр! И текст и картинки цветные. Яки, "мессера", "спитфайры". Пацанам самое оно!
Так я её смог себе достать только украв из библиотеки института!
При этом цена у неё была кажется 5-00 или 7-50, так как была цветная.
Ну, чего нельзя было миллионным тиражом и выставить даже по 10-15 рублей. Один же хрен её бы смели с прилавков. Так нет, у нас в книжных магазинах завалы сочиненй Ленина на рисовой бумаге стояли...
И так всюду. ВСЮДУ так у нас было.
Думаете в оборонке было лучше?
Вот пример.
Истребитель МиГ-23. На поворотных консолях пилоны для ПТБ НЕПОВОРОТНЫЕ. Применять можно только на угле 16 градусов.
Спрашивается, что думали в КБ Микояна когда это дерьмо делали?
А результаты занеет какие?
Аргентина отказалсь в 82-м году покупать МиГ-23, так как в боевой обстановке эти пилоны и ПТБ использовать нельзя.

Хотя не спорю, независимый арбитраж - единственный, я думаю, способ борьбы с основным источником коррупции - различными гос. тендерами и конкурсами. Точнее с проводящими их комитетами.
=====
Дим, независимый Суд (не только арбитраж) - это САМЫЙ ПЕРВЫЙ КРАЕУГОЛЬНЫЙ КАМЕНЬ ГОСУДАРСТВА - НОРМАЛЬНОГО.
Он может быть в разных формах. Даже в государствах шариата.
Да - процессы где завязаны высшие круги независимыми сделать сложно, но даже и это встречается - пример Британии - показателен.
Но для средних и низших слоев - ДОЛЖНЫ быть независимые суды.
Гражданин ДОЛЖЕН иметь право на законное рассмотрение своего дела.
Причем - любое от пьянки за рулем до права на владение компанией.

Иначе - Дим, распад Государства весьма вероятен. Необязателен, но вероятен.
Одна из причин распада Римской Империи - отход от основных принципов Права.
Расхлябанность, коррупция, протекционизм, разложение Нации через эти факторы.
К сожалению.

Должны быть правила честной Игры. Когда их нет - это беспредел.

В.А.К.:

Edmonton,
есть что-то высокомерное в Ваших словах. "Не говори красиво, друг Аркадий" (С)

Конечно же есть. Без этого - это будет уже другая Галина.



Олег, Вы возможно знаете, ЧТО летчики могут делать, уйдя в отставку. Авиация воспитывает в человеке креативити или изобретательство. Предела этому нет. Там одних только хобби на миллион. Я знаю о чем говорю.

Я понимаю, что какому-нибудь молодому "бизнесмену" будет над чем тоже посмеяться в кругу таких же болванов, как он, над тем, что за ним майор или полковник горшки выносит.
====
В том-то и дело, что у Вас слишком корона большая. Чуть нагнетесь и она с головы упадет.
А смеяться никто ни над кем не смеется?
И в чем позор отставному полковнику ВВС например поработать садовником?

Или надо сразу директором завода?
Так он же НЕ УМЕЕТ!
Он правда и садом-то - вряд ли, но хоть можно научиться.
А директором - ни хера он не сумеет.
Если он не гений-самородок.
А как правило "ломоносовы" наперечет.
Он развалит все.

Знаете как это называется, Николай Федорович? Снобизм.
Вот так сказать "царские" генералы когда прижало - и таксистами работали и швейцарами.
Потому что их Достоинство было настолько велико, что им было главное, чтобы
их жены не голодали.
А Работа - она любая сама по себе работа.
И ни одна работа не является стыдной.
Стыдной - проституция является .. да и то не всегда... эхх.

Олег, Вы возможно знаете, ЧТО летчики могут делать, уйдя в отставку.
====
Знаю. Мой дед-генерал и Герой ССоюза - копал картошку в огороде, ухаживал за садом и
кашеварил на всю семью - потому что у нас денег не было- все работали, а кушать надо.
Пахали все - а я вообще учился в другом городе.

И НИЧЕГО в этом стыдного не было.
Молодец, Дед. Могучий человек.

А ведь он фронтовик, ГСС, летчик-штурмовик, командир полка в 25 лет, с первого дня войны на фронте, четыре раза сбит (Пилот Ту 22 - Вас сколько раз сбивали? вооот),
два ареста - СМЕРШ и "лазоревые".

И ничего - нормально человек выращивает тыквы, строит дом...
Говно из туалета типа сортир всей семьей вытаскиваем.

Корона - которая сильно поболе чем у большинства из нас - никуда не падала.
Нас всех и моих дедов и моих родителей и меня - приучали к тому, что работать
надо. И никакая работа не стыдна.
Что говно возить, что на тракторе пахать, что самолеты водить, что в начальниках ходить.

тест:

И ни одна работа не является стыдной.
Стыдной - проституция является .. да и то не всегда... эхх.

Навеяло. Дедмой танкист, для которого война на Сандомире закончилась. Он, в общем, двинулся малёхо. Ну и периодически надо было ему проходить диспансеризацию. Ну короче несколько дней в году обследование в самой натуральной "дурке". И вот помню эпизод. В середине 70-х. Я ещё в шортиках ходил.
Приходим мы с мамой и бабушкой его проведать. Ну там гостинчиков принести. И вот приёмный покой для "почти нормальных" ну и семьи, парочки сидят и общаются. В общем у кого кто. И вот мужик один в больничном халате. Ну очень похожий на Эйнштента. С такой же гривой белых длинных волос спорит с постепенным повышением тонов с двумя, которы к нему пришли. И я запомнил фразу, которую он сказал так громко, что все затихли, обернулись и посмотрели на него:
- У нас сейчас полностью себя на работе отдают только проститутки!..
Я её тогда, конечно, не понял. Мне было всего 9-10 лет.
А вот в армии, возясь с нашей автотехникой, осознал вполне...
Так что ещё как сказать...

Знаю. Мой дед-генерал и Герой ССоюза - копал картошку в огороде, ухаживал за садом и
кашеварил на всю семью - потому что у нас денег не было- все работали, а кушать надо.
Пахали все - а я вообще учился в другом городе.


А мой свекр гражданский летчик, не воевал, не участвовал. Просто летчик. После выхода на пенсию никаких садов, никаких картошек. Ужас какой!!!!!!! Ракето-модельный кружок, потом авто-модельная студия для детей, потом ювелирне изделия сначала для себя на семью, а потом на продажу.Сейчас им настолько денег хватает, что они и нам готовы помогать. Но мы работаем за доллары, один из нас ведущий инженер на военной программе.

Александр Булах:

Н.Ф., Вы, сами того не замечая, сказали глупость.
И это далеко не в первый раз!
Как Вы думаете, нафига я буду выпускать журнал, который наз.й никому не будет нужен?..
Раз я его выпускаю, то значит он кому-то нужен.
Я элементарно живу за счёт своего издания.

Говорить глупости значит мой удел(мне-то кажется что я говорю "умности").
Мне бы не хотелось отвечать на поставленные вопросы, т.к. я не уполномочен, да и был я всего лишь строевой лётчик всю жизнь и не питался за счёт "партии" никогда и тем более не принимал решения по озвученным Вами вопросам.
Хотя должен отметить, что вопросы Ваши тоже очень наивны, а значит тоже не очень умны.
Вполне возможно, что у государства просто не было возможности всех сразу обеспечить квартирами и томиками Дюма со Скоттом-Вас такая мысль не посещала? Государство делало всё то, что считало нужным, в впервую очередь обеспечивало своим гражданам мирную жизнь, возможность работать, учиться, лечиться, отдыхать и т.д. по списку. И всё это практически бесплатно, заметьте. Островитинин небось и представления не имеет, сколько государству обошлось его обучение... Да и Вы вряд ли об этом задумывались.. Да и я такой же...
Так что все эти Ваши претензии настолько мелочны, по сравнению с мировой революцией, что даже смешно.
Сейчас всё поменялось коренным образом, Ваши все желания претворились в жизнь, журналами завалены все киоски, но они, повторяю, ни нах никому не нужны, за исключением особо одарённых.
Ну и указывать конструкторам через почти 40 лет на их ошибки-тоже не совсем умно. Вы правда писали как-то уже, что нужно было вообще сразу делать самолёт 5-го поколения, а 3 и 4-пропустить. Ваше пожелание тут тоже учтено-уже 20 лет вообще никаких самолётов не делают, нацелились видать сразу на 7-е.

У нас сейчас полностью себя на работе отдают только проститутки!..
Я её тогда, конечно, не понял. Мне было всего 9-10 лет.
А вот в армии, возясь с нашей автотехникой, осознал вполне...
Так что ещё как сказать...
======
Саш, поверишь или нет - но я еще со школы класса наверное с 9 весь отдавался учебе, потом работе, потом так сказать... опять же работе.

А теперь мне Николай Федорович и Ко предъявляют претензии на тему, что я живу чуток лучше их. Обидно же.
Он хоть в отпуск ходил и у него выходные были.

тест:

Саш, поверишь или нет - но я еще со школы класса наверное с 9 весь отдавался учебе, потом работе, потом так сказать... опять же работе.

А теперь мне Николай Федорович и Ко предъявляют претензии на тему, что я живу чуток лучше их. Обидно же.
Он хоть в отпуск ходил и у него выходные были.

Вы партийную-то работу учитываете или она была для души?

Островитинин небось и представления не имеет, сколько государству обошлось его обучение...
====
Не волнуйтесь, я Государству уже все деньги уплатил, принес прибыль (и офигенную), а заодно оплатил на многие годы вперед и Вашу пенсию и многие другие.
Как бы баланс с Государством у нас очень сильно в мою пользу, так что в этой теме Вы меня задеть не можете.
Ибо я зарабатывал для Государства ТВЕРДУЮ ВАЛЮТУ и в масштабах какие Вам лично и не снилось никогда.
Еще даже при СССР.
Даже курсантом. У нас один раз к примеру на судне Чистая Валютная Выручка
была такая... =))) Ну везли мы нечто... только оно уже оплатило все мое обучение.
Кстати я прекрасно в курсе во сколько денег обходилось лично мое обучение.
Нам озвучивали цифирь на курсе экономики.

Ну везли мы нечто... только оно уже оплатило все мое обучениe




"Для нас существуют только две объективных вещи..."http://www.youtube.com/watch?v ...

тест:

Не волнуйтесь, я Государству уже все деньги уплатил, принес прибыль (и офигенную), а заодно оплатил на многие годы вперед и Вашу пенсию и многие другие.
Как бы баланс с Государством у нас очень сильно в мою пользу, так что в этой теме Вы меня задеть не можете.
Ибо я зарабатывал для Государства ТВЕРДУЮ ВАЛЮТУ и в масштабах какие Вам лично и не снилось никогда.
Еще даже при СССР.
Даже курсантом. У нас один раз к примеру на судне Чистая Валютная Выручка

Вы чем-то напоминаете главного героя "Ревизора", тот, правда по-пьянке, тоже приписывал себе всякие подвиги... Сила искусства, так сказать...

Вполне возможно, что у государства просто не было возможности всех сразу обеспечить квартирами и томиками Дюма со Скоттом-Вас такая мысль не посещала

Этого сделать не в состоянии ни одно государство. Меня тогда другая мысль посещала постоянно. Я и сейчас не могу понять, почему нельзя тогда было просто разрешить желающим самим напечатать книги, построить дома, сделать колбасу, испечь хлеб и т.п.? Хрен с ним, ходили бы на партсобрания, но хоть еда бы моментально появилась.
Ведь дефицит всего был! Помню с Польши иголки для швейной машинки сестре привозил. Бате садовый секатор, брату штаны и т.д. Не производило государство ничего для своих граждан. Все только для себя.

Вы партийную-то работу учитываете или она была для души?
====
Конечно не учитываю. Это было для души.

Вы не ехидничайте, а попытайтесь понять - Вы "отбой полетам" и домой.
А на море "отбоя" нет как класса. Ты 24 часа на работе.
И выходных нет. А еще - семьи нет.
Женщин как класса - нет.
ТВ нет, библиотек нет. Радио - нет.
Вы на несколько часов слетали и домой домой. Там жена.
А тут ты все время в "казенном доме".
Ну а когда бизнес - с мобильниками и факсом с телексом?
Ты вообще все время на работе.

2Director:

Вполне возможно, что у государства просто не было возможности всех сразу обеспечить квартирами и томиками Дюма со Скоттом-Вас такая мысль не посещала

Этого сделать не в состоянии ни одно государство

Я наслышан, что одно государство, обеспечило весь мир трудами Ильича)))

Пилот Ту-22:

Вполне возможно, что у государства просто не было возможности всех сразу обеспечить квартирами и томиками Дюма со Скоттом-Вас такая мысль не посещала?

Она всех посещала, кого в школе научили арифметике. И школьных знаний арифметики как раз хватало, чтоб сообразить, что сорок тысяч танков, помощь черным и издание "Ленинским курсом" как раз и съели наши квартиры и Вальтера Скотта.


Государство делало всё то, что считало нужным, в впервую очередь обеспечивало своим гражданам мирную жизнь, возможность работать, учиться, лечиться, отдыхать и т.д. по списку.

Угу. А теперь следующее поколение делает всё то, что считает нужным. На Вас оно положило. Я урок истории усвоил, положить так же и на меня у него пупок развяжется. Сочувствовать Вам для меня психологически сложно. Вам же в свое время было наплевать, как я живу?

Я наслышан, что одно государство, обеспечило весь мир трудами Ильича)))

С различными Ильичами проблем обычно не бывает. Проблемы у Дюма случаются в некоторых царствах))).

Director:

Этого сделать не в состоянии ни одно государство.

Вполне в состоянии. Могу ткнуть пальцем в государство, которое легко может дать квартиру каждому желающему. По крайней мере, еще несколько лет назад могло. Вот буквально каждому. Решил бросить бомжевать, пришел, сказал, получил имерженси бенефит, встал в очередь на хаузинг. Через месяц-два дали. Хаузинг, конечно, строил не дворцы, но не хуже наших хрущоб.


Я и сейчас не могу понять, почему нельзя тогда было просто разрешить желающим самим напечатать книги, построить дома, сделать колбасу, испечь хлеб и т.п.?

Для себя же можно было. Видел как-то колбасную насадку на мясорубку. В деревню поехать, и часть проблем решалась. А если разрешить продавать, то это ж надо и разрешить нанимать работников, и обогащаться. И приобретать реальную власть над городскими, потому как кто девушку ужинает, тот ее и танцует.

Пилот Ту-22:

Говорить глупости значит мой удел(мне-то кажется что я говорю "умности").
Мне бы не хотелось отвечать на поставленные вопросы, т.к. я не уполномочен, да и был я всего лишь строевой лётчик всю жизнь и не питался за счёт "партии" никогда и тем более не принимал решения по озвученным Вами вопросам.

Да всё потмоу, что отвеить Вам НЕЧЕГО.

Пилот Ту-22:

Хотя должен отметить, что вопросы Ваши тоже очень наивны, а значит тоже не очень умны.
Вполне возможно, что у государства просто не было возможности всех сразу обеспечить квартирами и томиками Дюма со Скоттом-Вас такая мысль не посещала?

А гавёные Ту-22 без бковки "М" держать на балансе возможность была?!!
Они же ни нах.й не нужны при трезвом раскладе.

Пилот Ту-22:

Государство делало всё то, что считало нужным, в впервую очередь обеспечивало своим гражданам мирную жизнь, возможность работать, учиться, лечиться, отдыхать и т.д. по списку. И всё это практически бесплатно, заметьте.

Ой, вот только не надо про бесплатно.
Вы хотите сказать, что Ваш труд лётчика тяжелее колхозного?
Да Вы же помрёте на картофельной борозде окучивая картошку!
А Вы никогда не интересовались заложенными накладными расходами в производстве?
Например, штабель частично обработанных деталей из одного цеха перевезти в другой на электрокаре?
Напрасно. Ахнете. И это всё уходило хрен знает куда...
Ну, точнее поянтно куда, только лучше бы часть шла всё-таки в другом направлениии.

Пилот Ту-22:

Так что все эти Ваши претензии настолько мелочны, по сравнению с мировой революцией, что даже смешно.

Смешно? Кому? Вам?
Мне не смешно. Потому что именно из-за таких мелочных в сущности претензий страна развалилась. И не надо рассказывать, что мы пережили Великую Отечественную войну. Да, Германия тоже пережила. Да, там был план Маршалла, но различие всё равно не могло быть таким разительным каким оно было.
А это всё потмоу, что всё делалось исключительно по указке сверху.
Поймите, не может Политбюро определять расыветку ткани на дамких трусах.
Это всё должен делать заинтересованный частник.

Пилот Ту-22:

Сейчас всё поменялось коренным образом, Ваши все желания претворились в жизнь, журналами завалены все киоски, но они, повторяю, ни нах никому не нужны, за исключением особо одарённых.

Ну снова чушь несёте. Вы же этого знать не можете. Раз печатают - значит выгодно.

Пилот Ту-22:

Ну и указывать конструкторам через почти 40 лет на их ошибки-тоже не совсем умно.

А у них перед глазами был пример F-111, кучу элементов конструкции которых им приволокли из Вьетнама. Это я знаю совершенно точно.
Лень на самом деле банальноя. И так сойдёт...
Сошло.

Пилот Ту-22:

Вы правда писали как-то уже, что нужно было вообще сразу делать самолёт 5-го поколения, а 3 и 4-пропустить. Ваше пожелание тут тоже учтено-уже 20 лет вообще никаких самолётов не делают, нацелились видать сразу на 7-е.

Снова лжёте.
Зачем?
Для красного словца?
Кстати вшей журнальных не бывает. Не водятся вши в журналах. Вот платяные бывают. И тогда соврали.

А если разрешить продавать, то это ж надо и разрешить нанимать работников, и обогащаться

Вот и я про "обогщаться". Нормальную колбасу нищие не мог по определению сделать.

Александр Булах:

Кстати вшей журнальных не бывает. Не водятся вши в журналах. Вот платяные бывают. И тогда соврали.

Вообще у нас интересный разговор получается: проститутки(должность, данная мне Вами 23/09/2009 [10:58:47]) и вши(напрашивается конечно лобковая). Можно продолжить, если хочется.

тест:

Конечно не учитываю. Это было для души.

Вы не ехидничайте, а попытайтесь понять - Вы "отбой полетам" и домой.
А на море "отбоя" нет как класса. Ты 24 часа на работе.
И выходных нет. А еще - семьи нет.
Женщин как класса - нет.
ТВ нет, библиотек нет. Радио - нет.
Вы на несколько часов слетали и домой домой. Там жена.
А тут ты все время в "казенном доме".
Ну а когда бизнес - с мобильниками и факсом с телексом?
Ты вообще все время на работе.

Действительно мне должно быть стыдно-Вы постоянно в море(сколько годочков-то находили), везёте там что-то важное, а я просто летаю, можно сказать в своё удовольствие. Всё, я осознал, иду горшки выносить.

Вы чем-то напоминаете главного героя "Ревизора", тот, правда по-пьянке, тоже приписывал себе всякие подвиги...
====
Николай Федорович, Вы просто себе не представляете работу экономики.
Вы военнослужащий. И если Вы никогда не работали в реальной Большой Экономике - то это представить сложно.
Там миллион долларов является разменной монетой.

тест:

Николай Федорович, Вы просто себе не представляете работу экономики.
Вы военнослужащий. И если Вы никогда не работали в реальной Большой Экономике - то это представить сложно.
Там миллион долларов является разменной монетой.

Ну так как ваши работают в "реальной Большой Экономике"-может лучше бы не надо? То, что они миллионы разменяли и всё себе-я не сомневаюсь.

Вот и обещанная ревизия подоспела!

В МГУ 60% первокурсников провалили контрольную по ЕГЭ
http://top.rbc.ru/society/28/0 ...

Действительно мне должно быть стыдно-Вы постоянно в море(сколько годочков-то находили), везёте там что-то важное, а я просто летаю, можно сказать в своё удовольствие. Всё, я осознал, иду горшки выносить.
======
Вы опять попали, Николай Федорович.

Я находил ДВА С ПОЛОВИНОЙ ГОДА ЧИСТОГО МОРЯ.
Что составляет более 30 тысяч часов.
Сколько у Вас налет?
Вас в этих цифрах и близко не было.
И я ТОЛЬКО на мостике ТОЛЬКО САМОСТОЯТЕЛЬНО - (один! исполняя обязанности аналогичные КВС) ГОД - по восемь часов в день. Сами посчитайте?
А там еще были и другие обязанности. И много...

Вы поймите - труд летчика - очень уважаемый и тяжелый.
но не надо считать себя аристократом и принижать других.

Вы поймите - труд летчика - очень уважаемый и тяжелый.
но не надо считать себя аристократом и принижать других.

Чтоб Вас утешить, по классификатору профессий летчик относится к рабочим, а штурман - к служащим.

Ну так как ваши работают в "реальной Большой Экономике"-может лучше бы не надо?
====
Наши как раз отработали нормально. Временной период неудачно попал.
А вот ваши - развалили Страну и сейчас, снова получив власть, продолжают ее добивать.
Кто громче всех на ветке кричал о госсобственности?
Вы, Николай Федорович.
Что сейчас видим в экономике - государственная компания ВАЗ - загибается.
Причем загибается сильно.
Возникает конфликт с Дальним Востоком.
Люди нервничают, туда шлется ОМОН, и даже всякого рода убогие весьма меры протекционизма - не помогают.
Ваше правительство "государственников" - в шоке.
Уже снова начинается братание с США. Нееее - для Народа там враги сидят, а на официальном уровне... я давал ссылочку.

2 Булах

Саш, как историк - как откомментируешь?

==
http://newsru.com/russia/28sep ...
==

История со смертью Гитлера всегда вызывала множество недоуменных вопросов. И первый из них очевиден: Зачем нужно было нашим спецслужбам скрывать и прятать улики?
Даже про смерть Сталина известно практически всё, а что уж такого супер тайного было в смерти Гитлера? Кто попытается разумно и логично ответить на этот вопрос?
Лично у меня ответ такой: Скрывали отсутствие реальных фактов, боялись наказания.

2 Пилот

===
То, что они миллионы разменяли и всё себе-я не сомневаюсь.
===
НФ, поймите, контракты которые заключает самый средний фрахтовый брокер стоят сотни тысяч и не рублей.
А он их в день может заключать десяток.
Один ремонт судна - это сотни тысяч долларов.
Постройка судна - миллионы.
Да постройка одного километра скоростной трассы - стоит столько сколько Вы за свою жизнь не заработали вообще.
Это не Личный Доход - это Индустрия.
Вы не понимаете разницу между Заработком, Доходом, Денежным Довольствием и Оборотными Средствами Индустрии.
У нас иногда капитан получал на руки НАЛИЧНЫМИ по десяток штук долларов за судозаход.
Он платил из этих денег всякого рода крупные и мелкие взятки и так далее.
При всем при этом - его зарплата была в разы меньше...
Вы просто не понимаете как это работает.
Ты не придешь в нигерийский один порт не выплатив взятку за судозаход вождю местного племени.
Ты не сможешь пройти все формальности так быстро и так правильно - если ты не будешь
кормить и поить местные власти - и не в Нигерии - в СССР тоже.
В Греции - ха... можно все легально , а можно все легально, но по-другому.
И вот это "по-другому" обойдется в некие расходы.
Этому между прочим, НФ - УЧАТ. Учат учат и в СССР учили и очень даже ничего себе так.
И я прекрасно помню как замначальника пароходства капитана мордой об стол возил на тему
"почему ты не дал этой скотине ХХХ - у тебя же было!".
А ничего так - "скотина" обиделась и пароход простоял лишних две недели.
Каждые сутки - 15 штук долларов в минус.
Итого 210 тысяч долларов в минус и упущеный трамповый фрахт - еще так тысяч
триста проехало мимо бюджета Балтийского морского пароходства.
Причем это было еще в СССР - и "скотина" всего просил - ерунду типа там - напитки, кофе и мелочь всякую.
Так что даже простой капитан простого морского судна оперирует суммами в миллионы долларов.
А уж про нефтянку мы и не говорим, НФ, один простой трейдер в сутки контракты заключает на десятки миллионов.

Лично у меня ответ такой: Скрывали отсутствие реальных фактов, боялись наказания.

Скрывали и секретили абсолютно все. Это уже стиль работы такой был. Потом сами путались в этих секретах.
Особенно обидно было, тем кто увлекался военной техникой. Ведь не было по современной авиации, флоту, артиллерии и т.д. абсолютно ничего! Ни одного журнала, книги, календаря и т.п.

Что уж там про Гитлера говорить. Тем более там такая суматоха была, в мае 45го. Может кто все взял себе на память оригинал, может по пьяни где прое...ли. Навряд ли мы узнаем.

Тут вон про лесовоз столько всего наследники смерша навертели, что по моему сами запутались.

Director: Самое забавное, что я видел в жизни, это описание отечественной ракеты, взятое из американского журнала, с грифом "С". На полном серьёзе!

Director:
Но с другой стороны - будут просто делать все "чище", вполне можно эту схему применять, без "одноневок" с учредителями родственниками и хорошими друзьями. Многие уже так работают. Сумма отката еще вырастет.

28/09/2009 [15:24:37]
Кто о чём, а Вы всё о своём, о желанном! )))))))) http://sob.ru/upload/Image/200 ... Давайте уж, в порядке обмена опытом, уж до конца, а мы успеем законспектировать.

Чтоб Вас утешить, по классификатору профессий летчик относится к рабочим, а штурман - к служащим.
=====
Серьезно? Летчики к рабочим?

Ну это изврат конечно =))))
Штурмана ВС к какому тогда?

Но вообще говоря я никогда не мог понять почему офицер-электромех относится к рабочим, а
офицер-штурман - к служащим.
Загадка СССР

Вечер добрый!
Я из-за ремонта задержусь до среды в Пловдиве.
Решила заглянуть на ветку моих Дон-Кихотов.
Знаете, вдруг сравнила нашу ветку с итальянской семьей (в лучшем
смысле).
Ругаемся, обижаем друг друга иногда(зачем, прости меня Господи?).
А жить друг без друга не можем.За пару лет виртуального знакомства стали настолько
близкими людьми, что даже сами не признаемся себе в этом.
Точнее, признаемся, но вслух не скажем -НИКОГДА!!!
Простите меня...

Скрывали и секретили абсолютно все. Это уже стиль работы такой был. Потом сами путались в этих секретах.
====
Это дааа...=))))))

Моряки имели право (ну а куда ты денешься - технология работы) при отсутствии
своих карт на борту покупать за кордоном карты Британского Адмиралтейства.
За утерю советских карт под грифом ДСП - сильно били ногами.
Вплоть до отстранения от работы.
За утерю британских - ни хрена.
Мы сравнивали
Я бы сказал, что разницы в общем - не было =)))

А какой скандал был в БМП со справочником "Джейнс"
и одним моряком.
Ну любил человек военно-морской флот.
Ну мы многие любили.
Любил Историю, любил - ну хобби.
И нашли у него в каюте тетрадь с ТТХ кораблей ВМФ СССР.
Бабах - ШПИЕН, сЦЦуко!!

Он отнекивается - да это ж из справочника! Вон на мостике лежит!
Он же НАТОвский справочник, я оттуда - ШПИЕН!!!!
А справочник на многих судах был штатной вещью. Так сказать по заданию органов...
Ну хоть не посадили мужика - смайнали по должности.
А за что - в общем так никто и не понял...

У меня в казарме в тумбочке изъяли газету "Москов Невс"....
Имел беседу с особистом... Песня!!!!

тест:

2 Булах

Саш, как историк - как откомментируешь?
==
http://newsru.com/russia/28sep ...

Да ни как. Ерунда это всё.
У нас же хранится ещё и челюсть его с зубами. Приезжали американцы (кажется группа экспертов ЦРУ) со стоматологом, который делал Гитлеру зубы. У него все документы сохранились, вроде даже снимки, слепки зубов и протезов. Всё совпало. Причём они тоже об этом писали.

Другое дело, я, например, никак не пойму на что надеялся фюрер сидя в Берлине. Особенно когда наши прорвали оборону на Одере. Видимо надеялся, что в последний момент наши с союзниками разругаются...