ку:

Да поняли мы и шутки и юмор - не будем отбирать у вас самолёты,
а то ж вы без них нам перестанете нравиться!))))))))

Ту Ку
А чё сразу на попятный??? Почему юмор???? Насчёт ероплана - на редкость конструктивная мысль. Ну, мож, не всех, но выборочно - было бы неплохо! :-))))))))

eLena:

А че мне прикидывать, мне муж НИЧЕГО за 17 лет семейной жизни не купил. Купилок нету у него, а какие иногда бывают - те ЖАЛКО Хорошо, хоть себе на одежонку и пропитание зарабатывает и в долг берет редко. :-)))))))))

Так, может, дело не в муже, а в том, что, при выборе из кандидатов на уважаемую должность, Вы были не дальновидны, не прозорливы, не умны (простите) или использовали не те критерии.
Или Вас на аркане замуж тащили?

2 RUS
Думаете, если б у него была другая жена, он был бы а-аа-тличным главой семьи? :-)))))))))

2Rus:

Вы что-то дельное хотите предложить?

eLena:

А Вам это не всё равно?
Вы бы лучше о себе подумали... Ведь этот мужик - это Ваш выбор.

все дельное давно уже предложено и реализовано по несколькимм вариантам : христианский классический, исламский бусурманский, шведский для холодного климата, феминистский модернистский, свободный западный стиль, ГОРДОЕ такое памаешь адыночество, ну, еще там что-то, если напрячь моск

вопрос:

Предложить? Нет.
Хочу, что бы вы в своих проблемах с мужиками не только их обвиняли.

Rus:

А в чём проблема? Речь ведь изначально шла о том, что
может быть женщина пилотом или нет - и всё. Это уже вы,
мужчины, накрутили тут.
Вот ответьте мне, какое Ваше мнение в этом вопросе.

ГОРДОЕ такое памаешь адыночество,

"Нет прекрасней женщины после месяца одиночества." (с)

вопрос:
Речь ведь изначально шла о том, что
может быть женщина пилотом или нет - и всё.


может. каким и как-другой вопрос, но вполне может, примеров тому-несть числа.

яковод:

Наконец-то появился нормальный ответ - может.
А на каких самолётах - это уже другой вопрос.

вопрос:

Я летал на севере, но и у нас было аналогичное аномальное явление.
Две женщины - одна КВС на Ан-24, другая - "2-ая".
Зрелище, я вам скажу, то ещё. О женщине в общепринятом понимании этого слова речь вообще не шла. Не знаю как у них с проф. качествами, не пришлось мне с ними летать, да и в ОС они при мне не попадали, а вот на собраниях им цены не было. Голосистые были с.... особенно та, что "2-ая" - в основном матом аргументировала, да так, что опытные полярные волки краснели.
Так что, если уж Вы спросили - нечего делать женщинам в большой авиации.
А про малую тут уже всё сказали. Хай звездят, пока...

При чём тут обвинения? Речь шла о том, что женщины лезут во все мало-мальски доходные места от дури и жадности при том, что все 100% живут в идеальных условиях с прекрасными
мужьями. Они не имеют права выбирать профессию, а только по жизни ДОЛЖНЫ. Только у кого и когда они заняли - непонятно. Если вы так опасаетесь насчёт моей кандидатуры, то не стОит: а) я никогда не хотела стать лётчиком, б)у меня и так неплохая профессия, вернее, целых три, в)утверждение, что профессиональное разделение по половому признаку не терпит исключений из общестатистических правил - чушь собачья, г) равно как и физиологическое обоснование женской психики. Почитайте уж что-нибудь по вопросу разного устройства женского и мужского мозга.

вопрос:

Наконец-то появился нормальный ответ - может.
А на каких самолётах - это уже другой вопрос.

Нет, ну, если Вас интересовал ответ формата "да/нет", то конечно может.
В авиации говорят, что и медведя можно научить летать.
Только вот в какие формы вытекает этот результат обучения. И не теряется ли женщина, как форма существования живой материи после такого обучения.
Кстати, здесь Савицкую упоминули, так очевидцы рассказывают, что она за матом тоже в карман не лезет.

2 Rus:
И еще добавить нужно - а что ЖЕНСКОГО в ней осталось, окромя физиологических признаков?!
Ни коим образом не хочу её (Савицкую) обидеть, но - факт есть факт.
Вот Капанина - та Женщина. Однако, на реактивных и, тем более - в космос - не летает!
И являет собой то самое - редчайшее - исключение.

eLena:
Они не имеют права выбирать профессию, а только по жизни ДОЛЖНЫ.

Если это мне...

"Должны по жизни" они только по закону шариата.
"...чушь собачья, г) равно как и физиологическое обоснование женской психики" - зря Вы не дооцениваете отличий женской психики.
Здесь уже говорилось, что для "езды по рельсам" (без развилок) и для полётов в воздушном небе изначально требуется разный уровень психо-физических данных. И когда в ОС (особых случаях) эмоциональная составляющая преобладает над умственной, то это, мягко говоря, не есть хорошо, потому что за спиной сидят ни в чём не повинные люди.
И насчёт исключений - аргумент притянутый за уши ещё советской пропагандой.
Не всё там было гладко ни у Гризодубовой, ни у Терешковой.

Rus:

Да, меня интересовала форма ответа.
Что касается другой части обсуждения: что теряет
женщина в данной профессии, а что приобретает.
Однозначно - теряет, как женщина, потому что любая профессия
накладывает определённый отпечаток, а лётная - тем более.
Это и нагрузки на организм, и риск - да много факторов.
Просто надо грамотно объяснять, что это всё-таки профессия,
пригодная больше для мужчин, в силу своих специфических особенностей.

Хорошо, тогда скажите, всё ли гладко у 100% пилотов мужеского полу???

Old Cap:
Вот Капанина - та Женщина.

и, если она хочет ею остаться, то....

Хорошо, тогда скажите, всё ли гладко у 100% пилотов мужеского полу???

Не, у них тоже местами выпирает! )))

Rus:

Old Cap:
Вот Капанина - та Женщина.

и, если она хочет ею остаться, то....

ей она и останется
и авиация ей ничем не помешает

вопрос:

Так это всем и давно известно, что есть мужские профессии, а есть наоборот.
И только, необузданные "Пеппи - длинные чулки" постоянно пытаются что-то доказать. Но природу женщины нам не переделать.
"При попадании в нестандартные ситуации у женщины отказывает небольшая часть мозга, отвечающая за ВСЁ" - Фоменко (по-моему).
Шутка, конечно, но...

Хорошо, тогда скажите, всё ли гладко у 100% пилотов мужеского полу???

С психо-физическими параметрами? Конечно, тоже не всё гладко.
Всё дело в процентном отношении и оно далеко не в пользу женщин.

яковод:

гарантируете?
тогда я спокоен.

Rus:

яковод:

гарантируете?
тогда я спокоен.


справку с парой десятков печатей не выдам, но можете быть вполне спокойны, уверяю Вас.

яковод:

Я буду только рад, но фактор воздействия перегрузок ещё никто не отменял.

Всё дело в процентном отношении и оно далеко не в пользу женщин.

То есть вы имеете на руках статистику соотношения общего количества женщин-пилотов к количеству плохих женщин-пилотов и такую же про мужчин?

Rus:
фактор воздействия перегрузок ещё никто не отменял.


Фактор тренированности тоже

Елена, у меня такое чувство, что Вы уже не знаете, что бы ещё спросить))

2 Director
Успокоили А то уж я стала сомневаться. Доводы, знаете ли, некоторые странноваты

яковод:

К сожалению, кожа лица и многое другое тренировке не поддаётся.

кстати, почему не раскрыта тема насчет целлюлита у летающих барышень? - может, в этом вся глубинная причина их стремления попасть на небеса. Типо когда летаешь вверх-вниз, возникает эффект массажа нижней точки, а если горка с переворотом и выходом в невесомость - ващще, да еще и кайф отловишь, как травки покурил. Такая экономия на импортных крэмах, опять-же униформа нахаляву, не на шпильках, но тоже годицца, а вот что можно сказать про геморрой, ась?

ку

геморрой - это аргумент!)))))))))

Почему не знаю, вы же говорите о процентном соотношении, вот я и спрашиваю, на основании какой статистики вы делаете такие утверждения? Я, как лицо женского пола, живущее исключительно на эмоциях, желаю иногда увидеть сухие скупые цифры с процентами :-))))))

Елена

"Я, как лицо женского пола, живущее исключительно на эмоциях, желаю иногда увидеть сухие скупые цифры" В основном в виде денежных знаков страны - потенциального противника.)))

Что мы всё о сухих цифрах да процентах... давайте лучше о Вас поговорим.
Почему Вы не хотели стать летчиком? Все порядочные девушки должны об этом мечтать, ну или хотя бы стюардессой.
Что это за аж три профессии, которыми Вы овладели?

О том, что ВСЕ порядочные должны мечтать "об этом", вам тоже статистика сообщила? Мечты другие были, да и эта... роль у меня другая была во времена мечт о профессии. Я тада королевой была из истребительной поговорки. Хватало, знаете ли :-)))))))))

"Я тада королевой была из истребительной поговорки"

Эх молодость, молодость...
А мечтать, всё равно, надо было грамотнее)))

2 eLena:
Не знаю статистики летной, а вот по статистике ГАИ из предаварийной ситуации 70% мужиков (со всеми их недостатками) умудряются вывернуться. А 80% водителей - женщин выйти из неё не могут. При том, что водят машину аккуратнее и попадают в такие ситуации реже.
Так что насчет разных возможностей и особенностей организма, психологии - все правильно.
Ибо древняя мудрость говорит: сопоги тачать должен сапожник, а пироги печи - пирожник!
Кстати, Вы никогда не задумывались о таком простом факте - даже СПОРТИВНЫЕ нормы для женщин почему-то слегка отличаются от тех же норм для мужчин? При одинаковой подготовке.

королевой бензоколонки? - то есть была замужем за нефтяным олигархом, а потом у него иссякла скважина, приглянулась молоденькая мисска, или он пошел на посадку? И на какой срок, пардон, вы свободны?

Миф о равных возможностях мужчин и женщин будем считать развенчанным окончательно.)))
Но это не умаляет возможностей женщин в достижении своих целей всеми известными способами.

Палки-это штанги , которые ставят на провода.\для блондинок\

Ребяты!

Давайте посмотрим на жизнь чуть-чуть со стороны, что ли.

Всевышним ЖЕНЩИНЕ дана такая уникальная возможность, как зачатие, вынашивание, рождение такого ма-а-аленького, забавного, удивительного и замечательного существа, как МАЛЕНЬКИЙ ЧЕЛОВЕК - НОВАЯ ЖИЗНЬ. Тут нечего спорить. И это - прекрасно.

Из-за этого преимущества перед мужчиной женщины пытаются завоевать свои жизненные "рубежи и высоты".

НО!!! Женщина - существо одновременно: и сильное, и слабое.

Как сильное существо - она способна: зачать, выносить и тд. Это - большой труд и терпение.

Но, как слабое существо, - она не может быть наравне с мужчиной в каких-то областях.
Например, моерплаваиние или авиация.

Кстати, кто в курсах, откуда пошло, что женщина на корабле - к несчастью?

Честно говоря, совершенно непонятно из-за чего вообще столько людей столько времени спорит. Возможно конечно что в Российских условиях специфические реалии жизни (и рожденная ею массовая психология - и у мужчин и у женщин) еще оставляет иллюзию существования этого "вопроса"; но в мировом масштабе, имхо, этой "проблемы" просто уже не существует... и давно.
Огромное (и растущее) количество давно и успешно летающих женщин-пилотов на Западе (особенно в англо-саксонских странах) - в авиации военной, гражданской, малой и какой угодно - по моему скромному мнению, убедительно и совершенно однозначно закрывает вопрос.

Кстати, кто в курсах...


Поищите в интернете, там много чего есть. Кстати, в английской литературе 18в.
в одном из романов упоминается о присутствии жены адмирала на военном судне.
Англичане вообще к таким вещам относятся проще, т.к. практичность у них
выше каких-то диких рассуждений о роли женщины в обществе, поэтому и
Запад и США живут гораздо лучше, чем Россия.

в сасовском летном училище обучают женщин на летную специальность

И ещё. В интернете выложен документальный фильм " Звёздные амазонки ".
Очень интересно и познавательно.

на западе все иначе, там приняли решение насчет политкорректности, вот и должны его выполнять, иногда даже в ущерб делу, когда идет прием на работу, например, или совсем смешно, когда в кино берут до кучи ниггера. А вообще-то там прогресс налицо, еще полста лет назад негров не пускали во все автобусы, их мочил ку-клукс-клан, а сейчас - поди-же, презик их них. А наши лошары ничему не научились, а ведь ученый люд давно вывел формулу, что победит взаимная интеграция систем, выходит, правы астрологи и предсказатели, а не наука и разум. Странная все-же экономическая система в мире - например, ясно, что дело идет в тупик и к развалу, а пока он не наступил, ничего сделать нельзя, а тут - бац и Саяно-Шушенская ГЭС, а еще есть реактор на Балаковской АЭС в частном владении у Саратовского губернатора...и много чего другого, о чем мы не знаем. Прикажет превысить параметры, а личная охрана проследит и фсе - пипец, и кого назначат крайним? - оператора, который нарушил режим

Rus:
ку
геморрой - это аргумент!)))))))))

Три напасти у летчика. Трипер, геморой и ветер боковой! Ау девушки, вы еще хотите стать пилотессами? Тогда я продолжу...)))