silent:

Уважаемый как это делалось в Германии? Только благодаря воздействию народных масс страна объединилась, Бисмарк был вынужден возглавить процесс который не мог обуздать.


Как? Расскажу. За поимку при незаконной рубке леса у виновного вспарывали живот, прибивли кишки к дереву и заставляли вокруг него бегать. Ну, пока длинна кишок позволяла.

Наглядно и просто.

А вот и нет. Без Бисмарка это процесс мог бы перманентно длиться ещё чёрт знает сколько. И мог вообще завершиться ничем.
Точно так же как и сейчас у нас.
Массыа людей на территории бывшего СССР понимает, что страну надо объеденить (правда без коммунистических идей), но если лидера соответствующего калибра не появится, то ничего не произойдёт. А чем дальше, тем это будет всё труднее сделать.

2 Бизон

===
Ни какие репрессии столько не уносят, сколько ушло за последние 20 лет, от беззакония, аварий, алкоголизма, наркомании, бандитизма, эпидемий, локальных войн и терактов, катастроф,
===
Репрессии уносят куда больше. Они отнимают у людей охоту жить.
Это-раз.
Беззаконие - это и есть репрессии.
Алкоголизм - ну извините - каждый сам себе злобный Буратина. Туда же и наркомании.
Эпидемии- простите не припомню. Но вообще-то вакцины есть если что.
Аварии - при чем здесь политика?
Что - плохие дороги стали при новых властях? Или продажные менты - все "родом из РФ"?
Да нет - большинство из СССР - начальники так точно.
Безысходность и безработица... ну в общем - да в какой-то мере.
У части населения это есть.
Хотя безысходность в советские времена была ничуть не меньше.

А вот репрессии - это все - и безысходность и эпидемии (туберкулез к примеру) и алкоголизм и наркота и кстати безработца и безысходность - а кому ты с судимостью где в хорошем месте нужен?
Даже если ты ни в чем не виноват - кто ты? Ты - половая тряпка.

Из-за страха революции он пошел на разрушение венской системы.

2 Димон

Извините, сударь, но если бабы не хотят рожать, а мужики брать на себя ответственность за семью - не стоит обвинять в этом кого-то кроме них самих.

Устройте опрос по форуму сколько у кого детей?
А ведь это еще очень даже мужественный форум.
С серьезными мужиками.
У меня к примеру - двое, а у Вас?

проблемма в том, что наши граждане до сих пор все меряют бериевскими мерками... ну как это "настучать" на соседа если даже видел как он тащил в хату ящик с гранатами... я же буду стукачем... а потом кирдык! Но самое удивительное не в этом... говоришь мусору там лежит краденное.. а он тебя на х.й... сами идите на х.й гребаные мусора и не визжите, что вам народ не помогает... сами вы ворье.

Мушавер:
Напомним, прямой контроль спецслужб за всеми этапами производства применялся в СССР при запуске ядерного проекта.

Эка новость однако -ну ты дал!?
напоминаем так же -прямой контроль спецслужб за всеми этапами производства применялся в USA как и везде при запуске ядерного проекта, и происходит по сей день.

** Сталинскими методами, в СССР провели индустриализацию, в сжатые сроки, построили массу заводов, в том числе, заводов тяжёлой промышленности, авиационных, оборонных.**

Так к слову - эти заводы были куплены у американцев. Значительная их часть. Там были не методы, а были средства которые государство украло у населения (крестьян в частности, инженеров вынужденных уехать и оставить все, у рабочих которых использовали как рабов) и на которые Сталин просто покупал проекты и даже целые заводы. Есть сравнения, которые показывают что ничего особенного Сталин этим не добился, при царизме развитие шло не меньшими темпами но без ограбления населения.

А что толку вводить сверхстрогий сверхконтроль там, где изначально заставляют делать какую-то херню? Это типа велеть принести супер-то, супер-не-знаю-что и ввести строгий контроль за исполнением. Это я не о Булаве, в общем сначала надо понимать, что делаешь, а потом ещё и уметь это делать. Кто вообще придумал, что одной строгой дисциплины достаточно, чтобы делать научные открытия, проектировать и производить? Тогда одной строевой подготовки должно быть достаточно, чтобы потом воевать. На практике это не подтверждается. Конечно совсем без дисциплины нельзя, но в общем давно подмечено, что там, где с дисциплиной перебор, система затупляется до необратимой дегенерации.

тест
Ну ты известный пи...бол, сейчас понятно, что самые большие репрессии проводила и проводит сегодняшнее поколение руководителей не СССР-ких, а самых настоящих либеральных, что Гайдар, Чубайс и питерские, господа при той власти кем-то были, да никем. К стати в 1989 г, Собчак помнишь такого, он возглавлял комитет по репрессированным, они посчитали и насчитали, что по этим статьям были осуждены окол 4 млн., человек из них расстреляно около 500 тыс, да много, очень. И не все они были безвинными (Тухачевский например). И посчитай сколько сегодня репрессировано (экономически, социально и пр). И такой безнадёги не было даже когда фашисты под Москвой стояли. А про сегодняшние реалии управления ВПК почитайте статью "Али Шер. Откровения "невыездного" (Истинные реалии российской оборонки)" она в сети есть. А по-поводу сталинского метода управления оборонкой, контроль и ответственность за результаты, это несомненно, а мера наказания "по делам и закону".

Alex R:

Есть сравнения, которые показывают что ничего особенного Сталин этим не добился, при царизме развитие шло не меньшими темпами но без ограбления населения.

Ничего особенного Сталин не добился?
Сынок, ты для начала с информацией по теме ознакомься.
При царе рост продукции заводов, производящих артсистемы, с 1914 по 1917 г. составил всего 15 процентов. Этого не хватало даже для простого восполнения потерь.
А при Сталине только за вторую половину 1941 г. он вырос на 300 процентов. И это в условиях эвакуации промышленности!!
Молчи лучше в тряпочку про развитие Российской Империи. Она доразвивалась до того, что к началу 1914 г. производила чугуна и стали на порядок меньше чем Германия.
А к 1941 г. СССР выпускалвсего лишь в 2 раза меньше чёрного металла чем Германия.

2 Булах

===
А при Сталине только за вторую половину 1941 г. он вырос
===
Все так. Только вот цена, Саша, цена...
А цену эту заплатили не только наши деды и бабули, а платим и мы до сей поры.
Отсутствие нормальной экономики и ответственных инициативных людей - это тоже цена.

Цена?!..
Да, цена большая.
Только советую для начал вексель к оплате Николаю II отправить.
Это он вступил в войну со страной, чья экономика на порядок превосходила экономику России.
Большевики пришли потом.
У нас даже сейчас нет ничего сопостовимого с такими их гигантами как "Сименс".
И это после того как этот концерн дважды в прошлом веке после каждой мировой войны дробили!!

Кстати, при Сталине-то как раз с инициативой люди выдвигались быстро наверх. Я бы сказал даже слишком быстро. Многоих нехудо было бы придерживать, чтобы опыта успевали набираться...

Булах, да вот именно что - посмотрите статистику. Даже при WWI Россия быстро набирала весь и промышленность стремительно развивалась. К вашему сведению - почти вся эта эскадра, которая была разбита Японцами у цусимы (в основном из за бездарного управления и еще из за неудачных снарядов, к слову говоря) была построена на российских заводах. Самолет Илья Муромец был построен Сикорским в России. Дед моих родственников был известным инженером в Питере - в той России.

Всех их большивики уничтожили или заставили уехать. После чего промышленность упала в нуль. Потом большевики же взялись за крестьян - и сельское хозяйство тоже съехало в нуль.

После чего - да, репрессиями, голодоморами, ограблением населения, покупкой в америке (все тракторные заводы строили американцы, это чтобы вы знали. Причем попытки этих же американцев сразу строить и жилье рабочим пресекались - не фиг на быдло тратиться, в бараках поживут) - удалось подтянуть промышленность (причем только оборонную). После чего не без участия все тех же большевиков развязать WWII. А потом писать, как героическими усилиями переносили заводы и восстанавливали производство танков.

Статистику посмотрите - если бы не большевики, Россия была бы страной, сравнимой с США по промышленности и потенциалу. После перехода к капитализму рост намечался очень и очень серьезный. Технологии были, люди были. После революции США очень порадовались, получив таких спецов как тот же Сикорский.

И кстати, качество у гражданских проектов должно быть ЕЩЕ ВЫШЕ чем у военных. Танк - он разик проехался и все. А Тойота - к примеру - должна ездить каждый день и так 10 лет и 200 тыс км. Последствия куда круче чем дефект у какой то там Булавы - ну не полетела так не полетела, лет за 5 доведут, это все абсолютно несущественно - сколько ее будут доводить. А вот неконкурентноспособный самолет, к примеру, приведет к обрушению целой отрасли промышленности, дефект в турбогенераторе - к затоплению ГЭС и потерях в экономике - куда как важнее. ОНо лишь в СССР считали, что качество в гражданке неважно. В нормальных экономиках качество в гражданке не ниже а ВЫШЕ чем в военных отраслях.

Alex R:
Детский лепет! Вы об армии понятия не имеете и не представляете себе последствия неисправной военной техники.

Бизон, в армии всех последствий - втык командиру. А в гражданке - банкротство фирмы или отрасли. От того, что не полетит ваш Миг или взорвется ваша Булава, никому ни холодно ни жарко. А от проблем скажем в операционной в госпитале умрут люди, от проблем с SSJ окажется под угрозой будущее целой отрасли.

Не преувеличивайте собственной значимости. Вы военные - просто чиновники, поставленные для охраны. И не более того. Вас можно сокращать в разы без ущерба для страны. А скажем ЛАЭС сократить - означает оставить без света миллионы людей в Питере. Разница есть и колоссальная. Это только в СССР все ресурсы шли военным, те времена прошли и уже не вернутся.

Alex R:
Детский лепет! Нет ни какого желания продолжать. Не интересно.

2 Булах

==
Кстати, при Сталине-то как раз с инициативой люди выдвигались быстро наверх
==
Да, но их ровно так же задвигали в Сибирь или в расстрельный подвал.
В результате получили целый слой людей с психологией "а что - мне больше всех надо?".
Вот и плоды - никому ни нах ничего не надо. У нас даже бизнесом в общем ... ну некому толком.
Все хотят быть чиновником, ни за что не отвечать , не напрягаться и чтобы в лапку носили денюжку те - кто еще на что-то способен.
Но таких кто способен осталось мало.
Поэтому у нас даже война с Грузией протекает чуть ли не как Великая Отечественная.
Мдя... где Грузия и где Россия? Казалось бы - смешно.
Но это казалось бы... а кого там у нас по телефончику искали долго и кого уговаривал лично САМ? В Генштабе-то?
Это у нас Армия такая?
Ну ну.

ВОт и цена которую мы платим. Ну некому. Кадров нет.
Это как цена которую Россия за экономику платит. Ипали ее и предпринимателей в 90-е всякие шибко нервные камрады - а теперь никто особо не горит желанием держать
активы в РФ - люди выводят.
Предсказать с какой ноги завтра встанет Некто Чиновник - невозможно.
А у него может внук родился и надо срочно обеспечивать его будущее?
А у тебя - приятный магазин в хорошем районе. Он как раз подойдет...

Alex R, привет Лере передайте.
И учиться, учиться и учиться...

1913г:
Добыча угля: США - 517 млн.т.; Россия 36 млн.т.
Выплавка чугуна: США 31, 5 млн.т.; Россия 4, 6 млн.т.
Выплавка стали: США 31, 8 млн. т.; Россия 4, 9 млн.т.
Сильное отставание в машиностроительных отраслях.

Это при том что в это время население США почти вдвое меньше населения России.

джентльмены, имхо, дело вовсе не в том, что лучше: сталинизм или Российская Империя. Дело в том, что покупать на валюту невозможно, надо делать в рублёвой зоне. В РИ толком не было своей промышленности, жили на экспорте хлеба; а при Сталине система была перенапряжена и обязана была давать больше номинала. Т.е. сталинизм - это следствие, а причина - дегенерация общества в РИ. Ни то, ни другое не является нормой. РИ - паразитизм и тупняк; а сталинизм - жесточайший аврал. Надо искать решения, чтобы обеспечить номинал. Возможно, это ещё не поздно. Главное, чтобы инстинкт выживания у общества не был уничтожен дегенерацией (как это случилось у инков к прибытию конкистадоров).

Alex R:

Браво!Рада, что есть еще ТАКИЕ русские!!!

2 Alex R
Да никакого особенно крупного потенциала Россия в Первую Мировую войну набрать не могла.
Откуда он возьмётся если довоенный выпауск стали и чугуна меньше германского в 10 раз?
Что толку от "Муромцев" если их построили за войну всего около сотни?
Их же выпуск лимитировался поставкамии двигателей из-за рубежа.
Посмотрите сколько Германия построила бомбардировщиков и дирижаблей.
И при этом немцы на Восточном фронте не держали ни одной истребительной эскадрильи. Это им нафиг было не нужно, так как они нашу авиацию в упор не видели. Она просто не играла никакой роли по их мнению.

А как Вы хотели развивать производство с нуля?
Одновременно строить шикарное жильё для рабочих?

А промышленность подтянули не только оборонную. Один крупнейших производителей истребителей Яковлева был саратовский завод №292. До 1940 г. назывался "Саркомбайн" и занимался выпуском комбайнов. Так что не надо 3, 145здеть если не в курсе.

И как это американцы с англичанами умудрялись (да и сейчас умудряются) делать всё без Берии и НКВД? Наверное они просто хорошие танцоры.

тест:
Или Вы все таки предпочтете скачок развития - за счет кучи трупов и разрушеных жизней?

Конечно же нужен скачок за счёт кучи трупов и разрушенных жизней!
Это даже не вопрос выбора - отсутствие скачка гарантированно родит на порядок большую кучу трупов и разрушеннвх жизней!

2 Гусь
===
Конечно же нужен скачок за счёт кучи трупов и разрушенных жизней!
===
Согласны положить своих жену и ребенка под нож?

Если нет - то это просто треп. Если да - покажите им Ваш положительный ответ и
расскажите про реакцию.
А маму свою и отца - тоже согласитесь под нож?

Только не сливайтесь - мне на самом деле интересен Ваш ответ.
В особенности в плане реакции Вашей жены (если она есть - уточните) и ребенка( если он есть - уточните). И родителей (уточните)
На человека который свою жену, детей, родителей - готов положить на благо... ну скажем Государства и который открыто может сказать им в лицо мне бы было интересно посмотреть.

Как обычно фанаты Сталина в мячтах видят себя исключительно в белых халатах, а лучше в строгом кабинете. Ну край - в тулупе и на вышке с винтовкой.

А вот кто будет в фуфайках под вышкой копать отсюда и до заката как-то умалчивается. Да и зачем над такими мелочами задумываться, правда?

Конкурентность, .., .. здоровая на уровне мировых компаний единственный выход для России , что выходит
1 Банковская система - сказали нет мы сами , итого ее нет а это кровь промышленности есть некая своя система
2. Нефть , газ , все ископаемые - нет мы сами , что есть ? сами знаете
3. Транспорт , дороги -нет мы сами, что есть ? сами знаете
Все прибрали к своим рукам и некоторые уже давятся ,
Итак во всем , корупция дошла и туда кого вы просите контролировать , это и убивает

Короче, пора слезать с военных рельсов. Методы Сталина годятся - внутри корпорации, которая снаружи конкурирует с другим корпорациями, со стартапами, с малыми бизнесами. И потому вынуждена нормально оплачивать рабочих, строить или оплачивать жилье, детсады, вынуждена конкурировать. А в рамках страны такие методы называются Концлагерь. По сути СССР перед войной был более чем для половины населения концлагерем - без права на выбор работы, без права на нормальное жилье, без права на нормальный отдых, все ради глобальных планов СТалина на мировую революцию.

Что касается промышненности России перед революцией - страна была на 5 - 6 месте в мире и на первом или втором по темпам роста. Еще лет 10 - и конкурентов не было бы.


Смотрим:
http://ricolor.org/history/mn/ ...

Абсолютно не противоречит и тому, что Россия становилась крупнейшим игроком в мире. Да, стали и чугуна в 1913 году выплавлялось маловато (хотя если учесть количество городского населения, то уже сносно). Что-то покупалось. Что-то продавалось. Шло нормальное развитие. Стране нужны были дороги - и они были. В стране были огромные площади под сельсское хозяйство - и оно росло быстрыми темпами.
http://www.contr-tv.ru/common/2189/
http://religia.eduhmao.ru/info ...

Население страны не кормится чугунием и люминием. Оно кормится совсем другими вещами. И по уровню жизни СССР оказался отброшен далеко назад, а политика Сталина _ружья любой ценой_ вообще привела к тому, что даже дореволюционный уровень почти по всему, кроме разве что медицины и образования, был превышен лишь после войны и то весьма условно.

Что касается чугуния. Счас поглядим.
1932 год, СССР - выплавка чугуна, 6.2 млн тонн. Нда. Великий прогресс за почти 20 лет - с 4 до 6 миллионов. Попробуйте просто посчитать, какая бы была выплавка если бы царская россия теми же темпами развивалась хотя бы еще пять лет. И это чугун, а население потребляет не чугун а хлеб и мясо. Мясо учитывать сложно, страна была сельскохозяйственной и местное потребление никуда вообще в статистику не попадало. Поэтому посмотрим на зерно:

За 1908–1912 годы в сравнении с предыдущим пятилетием производство пшеницы выросло на 37, 5 %, ячменя – на 62, 2 %, овса – на 20, 9 %, кукурузы – на 44, 8 %. Именно Россия, а не США, Канада или Аргентина была главным мировым экспортером зерновых: в годы хорошего урожая (например, в 1909–1910 годы) их вывоз составлял 40 % мирового экспорта, в годы плохого урожая (1908 и 1912 годы) уменьшался до 11, 5 %; в 1913 году – 30 % (8, 1 млн. тонн).



Смотрим СССР:
По оценкам экспертов, урожай 1936 года составил от 55-56 млн тонн (Р. Дэвис, С. Уиткрофт) до 60-64 млн тонн (Н. Ясный, Д. Джонсон, А. Коган). Для сравнения, эти же группы историков оценивали урожаи 1931-1932 годов соответственно в 66 и 63 млн тонн, и 55-56 млн. тонн. Государственные заготовки зерна в 1936 году составили порядка 28 млн. тонн, что было существенно выше уровня предыдущего аграрного кризиса 1931-1932 годов (23 и 19 млн. тонн соответственно). То есть, ситуация была скверной.

У царской России было 1000 лет, чтобы стать первой по могуществу в мире, в т.числе и по эконмическим показателям.
Чего то не сподобилась.
Но вдруг за каких то 10 лет, оказывется, всем бы дала прикурить.С какого бодуна?
Лучше ананасы в шампанском потреблять и с дворянками с Яр ездить.
Ты или псих или провокатор, эмигрант хренов.

To Alex R

Не надо передегивать цифрами и фактами. Вы явно попались на удочку пропоганды которая льется круглосуточно со всего TV. Конечно возврата к сталинским методам не будет. Но поймите те репресии и репрессии сейчас несранимы. Ни ГУЛАГ не всякие новомодные голодоморы не привели к сокращению населения. А сейчас не то что бы сокращение, а лавинообразное его уменьшение и уже боюсь неконтролируемое. Что это если не результат репрессий и тотальной беззаконности которой даже и Сталину не снилос? Не ужели Вы не видите что реально происходит в стране?
Если ко то бы действительно хотел изменить ситуацию то он должен был понять, что фокус в действиях государства должен быть на человеке. Что бы заработала инновационная экономика основой, которой служит высококвалифицированная рабочая сила – т.е. специалисты. Надо не только чтобы они получали достойную зарплату, но и должна быть создана качественная среда, в которой они будут жить.
У него и его семьи не должно быть проблем с качественным и доступным медицинским обслуживанием
Дороги, по которым будет ехать его автомобиль должны быть ровными и чистыми
Дети его должны учиться хороших школах и получать качественное образование
Он и его семья должны иметь возможность заниматься спортом рядом со своим домом, а не в другом конце города
Улицы этого города должны быть чистыми, да и вообще весь город красивым и зеленным
Вообще интерьер дома, в котором он живет, офиса, где он работает, среда города, района – это все влияет на стиль жизни и способ мышления человека (в серых городах убогих квартирах и офисах человек не может чувствовать себя комфортно, расскрепащенно, а значит эффективно работать, и вообще нормально жить – получая от этого удовольствие)
Гаишники не должны брать взяток, и он не должен сторониться полиции, а понимать, что в случае чего ему помогут
Там где он должны быть хорошие красиво, функционально сделанные магазины и торгово-развлекательные центры. Где он мог бы без проблем купить качественную еду, добротные товары, провести время с семьей, пойти в современный кинотеатр и т.д. и т.п.

Словом он должен себя чувствовать в комфортной среде. Только тогда если это специалист он останется в стране и сможет нормально работать в ней.

А теперь вопрос всем – кто нибудь в руководстве страны хотя бы мельком поставил такую задачу?
Если нет ( а это так) то ни о каком развитии, наноавиакосмических технологий, решении демографической и иных проблем НЕ будет! А будет дальнейшая деградация всего и вся (и в первую очередь людей) под ура-патриатическими/ правславными лозунгами... Что мы и наблюдаем

2 Alex R

Да, население не кормится чугуном и сталью. Но если ваша страна ввязалась в войну на истощение, то именно отколичества выплавляемого чугуна и стали зависит сколько ваша армия получит пушек и снарядов. А ещё эти показатели зависят от количества и качества металлообрабатывающих станков. И по этому показателю мы тоже безнадёжно уступали Германии. Причём если сравнивать возвожности России и Германии по производству артиллерии малого и среднего калибра до 152 мм, то отставание было хотя и серьёзным, но терпимым, а по возможностям производства крупнокалиберных систем Германия обладала подавляющим перевесом, что прекрасно заметно при сопоставлении количества тяжёлых батарей в русской и германской армии.

Что касается высоких темпов развития промышленности РИ, упомянутых Вами (8%), то они объясняются просто. Когда нет отечественного производства чего либо, например, двигателей внутреннего сгорания, то появление завода "Руссо-Балт" это сразу скачок на 100%. Но в это время в других странах уже было не по одному и не по два и не по три завода по производству таких двигателей. И поэтому когда в Германии в месяц производится 10 тыс. различных моторов "Майбах", в следующем году их масштабы производства увеличиваются всего на 10 процентов, это существенно превосходит прирост в России, где в прошлом году выпустили 100 моторов, а в следующем - 200.

Ну ладно, Паршеву не верите -- почитайте, что буржуи про нас пишут:
http://www.stratfor.com/analys ...
Это - для владеющих языками, конечно.

Очень своевременная статья. Сталинские методы в руководстве такой сложной отраслью необходимы, хотябы в качестве временной меры, иначе станем папуасами.

** и ГУЛАГ не всякие новомодные голодоморы не привели к сокращению населения. **

Ну да? А вы откуда знаете??? Или вам товарищ СТАЛИН доложил?

Не велась правдивая статистика. А население все 70 лет кормили пропагандой. И только где то с конца 80-х началось понимание, что это все вранье - и страна разрушилась не потому что _наследие царизма_ а потому что большевики разрушили, и потери населения в голод и раскулачивание огромные были - по косвенным данным (прямых нету) десятки миллионов, и индустриализация была по сути просто военной экономикой в стране, которую сначала коммунисты же довели до ручки, и всякие дела врачей - в чистом виде сфабрикованы, и Европу делили Сталин с Гитлером, а не Гитлер в одиночку.

Правда посередине - между пропагандой КПСС и Резуном - Суворовым.

Кстати, я ваше ТВ вообще не вижу - его смотреть бессмысленно. Есть интернет, есть книги. Достаточно для думающих людей.

To Alex R
Простите я думал вы человек разуный, а оказывается типичный продукт дебилизации населения. Что с вами спорить бредите дальше.

Очень советую почитать сторонникам сталинизма:

"Эдмон Тери. Экономическое преобразование России."

Вы здесь видите старонников сталинизма?! Фантастика. Вы просто не хотите понять о чем я пишу! Прочтите еще раз. Я пишу о том, без современного человеческого отнашения к людям НЕ возможен никакой прогресс.
Истинным сталинистом является Alex R, которому глубоко наплевать на то что миллион людей в в России умирают в цветущем возрасте, что нет законности, здравохранения, и власти на это все наплевать. Вместо этого ведется чедовищная пропоганда под лозунгом "как сейчас хорошо и как плохо было раньше"!
Просто пытаются обелить себя на фоне Сталина. Пусть лучше сравнивают себя не с прошлым а с настоящим. Как люди живут и развиваются в США, Европе, Китае, Сингапуре. И как на этомм фоне выглядит Россия.
То что это пропоганда обманывает так олухов как Alex R, ну ни как не изменит ситуацию в стране.

Перспективы у вас такие :буржуи в ближайшие 30 лет выкачают всю нефть и газ, бабло в офшоры, а у вас два выхода , либо научиться жрать траву , или через тридцать лет оставшиееся поедут к таджикам и узбекам, за скромную пайку арыки рыть, и урюки собирать. )))

Арина:
Очень советую почитать сторонникам сталинизма:
"Эдмон Тери. Экономическое преобразование России."


К 2050 году некому читать будет

У НАС ВЫХОД -НАУЧИТЬСЯ РАБОТАТЬ, УВАЖАТЬ СЕБЯ И СВОЮ СТРАНУ, А ТО ВСЮ ЖИЗНЬ БУДЕМ ХАВАТЬ СПЕКТАКЛИ С ДЕРИПАСКОЙ В ПИКАЛЕВО, ПОГРУЖЕНИЯ НА ДНО БАЙКАЛА И ПРОЧУЮ ЛАБУДУ.

Ну откуда опять этот "миллион в цветущем возрасте"!!!!

Повторяю для особо одареных
http://www.kp.ru/daily/24342.4 ...

Или вы считаете, что все это глубокие старики...

ВСЕ В МИРЕ ВЗАМОСВЯЗАНО, ЛИБО ПОМЕНЯЕТЬСЯ СИСТЕМА, ЛИБО ВЫМРЕТ НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫЙ ОРГАНИЗМ-ЭВОЛЮЦИЯ...

igrst4:

У НАС ВЫХОД -НАУЧИТЬСЯ РАБОТАТЬ, УВАЖАТЬ СЕБЯ И СВОЮ СТРАНУ, А ТО ВСЮ ЖИЗНЬ БУДЕМ ХАВАТЬ СПЕКТАКЛИ С ДЕРИПАСКОЙ В ПИКАЛЕВО, ПОГРУЖЕНИЯ НА ДНО БАЙКАЛА И ПРОЧУЮ ЛАБУДУ.

Думаю, что "точка не возврата" для России уже прошла.

ТОГДА НАДО РАССЛАБИТЬСЯ И ЖДАТЬ НЕИЗБЕЖНОГО

Арина:

Alex R:

Браво!Рада, что есть еще ТАКИЕ русские!!!






Ты ошиблась. Он не русский.