Только не Обухов. Мастер спорта, налет за 15 тысяч, место знакомое, планер новый Nimbus. Эх. Не верю. Только вчера с ним разговаривал. Стакан водки выпью. Но пока не увижу сам - только за "долголетие".

Здесь пишут , что они задели высоковольтную линию , после чего планер упал в виноградники , погодные условия были нормальные , имён не сообщается

http://www.leparisien.fr/faits ...
Crash d'un planeur à Gréoux-Les-Bains : deux morts
01.08.2009, 19h16 | Mise à jour : 19h16
Deux Russes ont trouvé la mort samedi à Gréoux-Les-Bains (Alpes-de-Haute-Provence) après le crash de leur planeur. L'engin aurait heurté une ligne à haute tension, avant de s'écraser dans des vignes, à 14h20. L'appareil avait décollé quelques instants plus tôt de l'aérodrome de Vinon-sur-Verdon (Var) où les conditions météorologiques étaient normales.
L'identité et les âges des deux victimes, en cours de vérification, n'ont pas été communiqués.

Le préfet des Alpes-de-Haute-Provence s'est rendu sur les lieux de l'accident. Une enquête a été confiée par le parquet de Digne à la brigade des transports aériens de Marseille.

.......

Бывает всякое-возможно однофамилец и тезка Обухова Василия...Мало информации...Но то бы ни был-соболезнования семьям...Земля пухом нашим ребятам....

Таким мы его помним http://foto.mail.ru/mail/panaf ... Жаль фото Игоря у меня нет, земля им пухом.

И все таки как то не верится что Василия нет....

Соболезнование родным и близким ...

Вот ещё одно сообщение во фр.прессе ,
/перевожу для друзей погибших ребят , не владеющих французским, зная , как цепляешься за каждое слово , дающее хоть какую-то информацию в подобном случае.../

"""Вчера , около 14 часов , двое сорокалетних мужчин , погибли при вынужденном приземлении их планера среди виноградников дворца/замка Rousset , находящегося в районе Gréoux-les-Bains. Планер , поднявшийся на соседнем аэродроме в Vinon-sur-Verdon, находился на высоте примерно 500 метров , когда он внезапно "рассыпался". Первым поднял тревогу пожарник-доброволец , который был свидетелем драмы . "Было похоже , что планер попал в трудности , затем внезапно его крылья сложились , в результате чего планер совершил ужасное падение"- объяснил вчера на месте один из полицейских. Удар от падения был настолько сильным , что в земле , посреди виноградника , образовалась яма .

Причина падения ещё пока точно не известна.

Было предположение , что это мог быть электрошок из-за столновения с линией электропередач, или сильная турбуленция , по мнению спасателей.
Сразу же после объявления тревоги , в течении нескольких минут , были развёрнуты большие средства для спасения/расследования . Полиция из Gréoux и пожарники этого и соседнего городков Manosque, Smur , а также техники-криминалисты , всего примерно представители десятка различных инстанций , занимаются расследованием. По первым результатам расследования , проводимого бригадой жандармов воздушных сообщений из Marignane , собственником планера был отдыхающий из России , проживающий в Vinon . За менее чем два месяца , это уже третий несчастный случай с планерами в этом департаменте. Первый был в июне в Motte-du-Caire , второй в начале июля около Barcelonnette ."""


http://www.laprovence.com/arti ...
Deux morts dans le crash d'un planeur à Gréoux-les-Bains
Publié le dimanche 2 août 2009 à 10H42
3e accident de ce type dans les Alpes-de-Haute-Provence
Les secours ont découvert des débris du planeur dispersés sur plusieurs centaines de mètres.
Hier aux alentours de 14heures, deux hommes d'une quarantaine d'années ont trouvé la mort dans le crash de leur planeur au milieu des vignes du Château de Rousset, situé sur la commune de Gréoux-les-Bains. Le planeur, qui avait décollé de l'aérodrome voisin de Vinon-sur-Verdon, se trouvait à une altitude d'environ 500mètres lorsqu'il se serait disloqué en vol.
C'est un pompier volontaire, témoin du drame, qui a été le premier à donner l'alerte. "L'avion semblait en difficulté, puis subitement, ses ailes se sont repliées, entraînant une chute vertigineuse, expliquait hier un gendarme sur place. L'impact a été très violent si l'on en croit le trou dans le sol, au milieu des vignes."
On ignore pour l'instant les causes de l'accident. Si l'hypothèse d'un choc avec une ligne électrique a été écarté, "de violentes turbulences pourraient être à l'origine du crash" selon les secours. Dans les minutes qui ont suivi l'alerte, d'importants moyens ont été déployés sur le site, assez difficile d'accès. La gendarmerie de Gréoux, les pompiers de cette commune et ceux de Manosque, le Smur, mais aussi des techniciens en investigation criminelle de Digne, au total plusieurs dizaines de professionnels sont intervenus.
Selon les premiers éléments de l'enquête confiée à la brigade de gendarmerie des transports aériens de Marignane, le propriétaire de l'avion serait un ressortissant d'origine russe, en villégiature à Vinon.
En moins de deux mois, c'est le troisième accident mortel de planeur dans ce département. Le premier a eu lieu à la Motte-du-Caire en juin et le deuxième début juillet près de Barcelonnette.

Земля пухом, соболезнования родным ...Неверится что это так

((

Господи, помилуй.

Одно из последних фото Василия http://foto.mail.ru/mail/panaf ...
Игоря http://foto.mail.ru/mail/panaf ...
Соболезнования родным.

.......

.........

...

Земля пухом. Соболезнования родным.

Получил письмо от Режиса (начальник клуба в Виноне):

Yesterday was a bad day. two russian pilots (Vasily OBUKHOV and Igor EVDEEV) died in their new Nimbus 4DM. We suppose that they enter to a spin during thermalling between Vinon and Greoux. During vertical acceleration, the two wings broke and the fuselage stall vertically to the ground. no ejection possible !"

Самые глубокие соболезнования родным и близким

...

Соболезнования семье, близким и всем, кто ребят знал. Пусть земля будет пухом.

Мой скромный лётный опыт (35 лет, начиная с планеров) Н-Е-позволяет понять 2 вещи :
1. Как могут ни-с-того-ни-с-сего (при ясном небе) у СЕРИЙНОГО, Сертифицированного Л.А.
(в т.ч. планера) в полёте вдруг (цит.) "сложиться крылья" ?
2. Как могут 2(двое) достаточно высокоподготовленных (судя по отзывам здесь) мужчин - падать
с высоты ~ 800 метров (довольно долго) и при этом НИКТО Н-Е-воспользовался средствами спасения ??
ИМХО ~ что-то здесь СИЛЬНО Н-Е-вяжется ... кто-нить ПО СУЩЕСТВУ (без эмоций) пояснить может ?
(R) (R) = просьба информировать без греха-флуда !

Авдеев Игорь Алексеевич

12.03.1973 - 01.08.2009



1 августа оборвалась жизнь Авдеева Игоря Алексеевича, Руководителя Департамента развития и инвестиций УК "ДС Холдинг", заместителя Генерального директора ООО "Индевес групп".

Он очень многое сделал для успеха нашей компании. Это был яркий и активный человек, уважаемый профессионал и хороший друг. Он всегда стремился к новым высотам, но трагическая случайность прервала его жизнь.

Коллеги выражают соболезнования семье, родным и близким Игоря Алексеевича и скорбят вместе с ними.



Коллектив ГК "ДОН-Строй"

Опубликовали на главной странице нашей фирмы только что.... Скорбим....

Летал с Василием Обуховым на планерах и вертолетах.

Человек находился на пике своей профессиональной формы.

Очевидно авария произошла в диапазоне высот и скоростей в котором невозможно было применить средства спасения.

В условиях где погиб Василий, среднестатистическому пилоту делать нечего.

Очень мало информации для определения причин, планер был моторный, с убирающимся в фюзеляж винтом. Скорее всего подвела техника.

...

2 А.Гарнаев.

По вопросу №1. Помните, как в 80х годах прошлого века складывались крылья у сертифицированных Як-50/52? Так что могут. Тем более, что информации пока ноль. Известно только, что крылья сложились. Также известно, что сначала "поднял тревогу пожарник-доброволец", а потом сложились крылья. Раз поднял тревогу, значит полёт явно проходил нештатно: "The plane seemed in trouble, then suddenly, its wings were folded, resulting in a fall" (перевод с французского на английский при помощи гугля). А в чём именно заключалась нештатность - пока неизвестно.

По вопросу №2. Во первых во французком сообщении говорится не про 800, а про 500 метров. Так что по высоте происшествия тоже ещё нет достоверной информации. Неизвестно, также, это высота AGL или MSL. Так что возможны варианты. И кроме того неизвестно, что именно происходит при схлопывании крыльев у Нимбуса. И здесь тоже возможны варианты, которые могут не дать экипажу возможности покинуть борт с парашютом. Во избежание флуда не буду озвучивать свои предположения, хотя они имеются.

Резюме. Давайте не будем гадать, а подождём новых порций информации по этой катастрофе.

Сергей Т.:
"
....И кроме того неизвестно, что именно происходит при схлопывании крыльев у Нимбуса....
"

При потере консолей 99.9 пойдёт вертикально носом к земле. Другое трудно представить. :(

......

Про схлопывание крыльев. Я имел в виду не то, куда он полетит, а то, что происходит с конструкцией аппарата.

///Сергей Т...Резюме. Давайте не будем гадать, а подождём новых порций информации по этой катастрофе.///
вот поэтому я и не перевела сразу текст под фотографией здесь http://www.laprovence.com/arti ...

"""Les secours ont découvert des débris du planeur dispersés sur plusieurs centaines de mètres.""" = "спасатели нашли осколки/фрагменты планера разбросанными на нескольких сотнях метров" = то ли это литературная вольность журналистов , то ли и правда это были "сотни метров"... да и высота - 800 или 500 метров - определялясь ведь свидетелями на глаз ...

--------

А.Гарнаев:

"....We suppose that they enter to a spin during thermalling between Vinon and Greoux. During vertical acceleration, the two wings broke and the fuselage stall vertically to the ground. no ejection possible !"


Скорее всего планер на большой скорости влетел во что-то типа этого http://www.krugosvet.ru/enc/na ...
Высота небольшая, перегрузка, чтобы крылья сломались должна быть по самому минимому более 10.

Очень даже может быть что была превышена перегрузка при попадании в мощный поток и на большой скорости, такие, как шило потоки встречаются в горной местности(да и на равнине тоже) и распознать и определить их местоположение практически невозможно(в отличии от смерчей, торнадо и прочих природных явлений).При попадании в такой поток происходит нечто подобное мощному удару по всей конструкции планера, плоскости в одно мгновение выгибаются в дугу и остается уповать на прочность летательного аппарата...

проявите уважение к погибшим - прекратите треп.
срыв в спирале, затем некорректный вывод. перегрузка разрушила плоскости (не первый случай на данном типе).
информация от пилотов бывших на месте катастрофы. Об этом же пишет Режис в письме Боровику.

Вася был моим другом и научил летать на планере, с Игорем я был знаком.
Царствие им небесное.

070 прав, прислушайтесь к мнению тех кто на типе летал. Парней жалко.
Земля им пухом...

У ребят много было друзей...И это не треп с неуважением погибших.И если кому то что то известно о причине катастрофы будьте любезны-проинформируйте, в противном случае, во избежании "неуважительного трепа"не следовало эту тему открывать.Смысл выяснения причины гибели наших коллег, товарищей и друзей имеет одну цель-недопущение подобного в будущем с кем нибудь еще...Кто то кому то написал что не первый случай на этом типе...спасибо 070 что расшифровали послание иноземного коллеги Боровику, теперь кое что проясняется этот тип("Nimbus-4DM")имеет свои особенности(не первый случай)....

замалчивание (уж тем более извращенное толкование) причин\обстоятельств ВСЕГДА приводит к
ГОРАЗДО более многообразному\гнусному трёпу (поверьте опыту) = потому и отметил сразу
нелогичность первых сообщений ... теперь становится чуть яснее (в т.ч. почему не было
попыток спаситсь)

Сообщение Дмитрия Тимошенко на форуме "Планерный спорт" Виктора Шкурова:

"Точный ответ на вопрос о причинах если и появится, то очень нескоро. Транспортная прокуратура Франции будет расследовать долго. Очевидно, что планер разрушился из-за перегрузки или превышения скорости с последующим возникновением флаттера. Конструктивные дефекты или недостатки весьма маловероятны. Таких случаев с этим типом в мире наберется не один и не два. Везде человеческий фактор. Пилоты имели время на исправление ситуации, но почему не сделали этого - главная загадка. Возможно, действия были неправильными, возможно, несвоевременными. Запись трека велась на LX8000, но ввиду того, что столкновение фюзеляжа с землей произошло на очень большой скорости и планер представлял собой после этого лишь малые фрагменты, использовать остатки логгера для дешифровки данных практически невозможно (для иллюстрации - ключ от арендованной машины, находившийся у одного из пилотов, сплющен страшным ударом и абсолютно неприменим). Опыт полетов на этом конкретном планере у Васи Обухова был. Он летал вторым пилотом на чемпионате Европы. Всего более 20 часов. За это время приходилось попадать в очень сложные погодные условия и разные ситуации, требующие знания всего диапазона возможностей планера. Нареканий на техническое состояние и поведение планера в полете в процессе соревнований не возникло. Выводы делать не буду. Желающие могут найти в инете описание подобных случаев и материалы их расследования. Полагаю, что с большой степенью вероятности эти случаи похожи один на другой.
Два человека на подъёме... "

От себя:
Полностью согласен с Димой. Могу добавить, что свалить его очень легко и разгоняется он ОЧЕНЬ быстро. Лично летал с опытными пилотами которые легко сваливали планер на спирали и действия по выводу были не правильными.

Единственное, чего я не понимаю - планеры же должны рассчитывать так, чтобы при любых маневрах срыв потока наступал раньше чем разрушающие перегрузки.

Дим (который Боровик), а при вводе на Нимбус летают зоны на штопора (на срыв)?

Боровик Дмитрий если ты не понимашь тогда не говори разные глупости.

......

JIO, думаю Ваше сообщение (про разные глупости), относится не ко мне.

Прощание с ребятами и отпевание состоятся в пятницу 07.08 в 13-00 на Троекуровском кладбище. Внимание: возможны изменения по задержке с-та и документам. Следите за информацией.

2 ЛО: Я согласен с Дмитрием Боровиком. На территории СНГ лишь только 2 человека имеют Нимбус, и Дмитрий в числе оных. Соответственно и налет у него достаточный, что бы делать такие заключения.

1. Как могут ни-с-того-ни-с-сего (при ясном небе) у СЕРИЙНОГО, Сертифицированного Л.А.
(в т.ч. планера) в полёте вдруг (цит.) "сложиться крылья" ?


- срыв при выполнении спирали и действия по выходу
- неточные действия и крайне быстрый разгон скорости на выводе (особенности планера с качеством 60)
- чрезмерно энергичный вывод
- перегрузка выше расчетной, конструкция теряет устойчивость
- крылья летят отдельно, фюзеляж отдельно

Дело не в "серийном" и не в "сертифицированном". Для каждого планера есть "скорость грубого пилотирования" (до которой можно двигать ручкой с любым темпом), и она существенно ниже Vmax. Для сравнения: если Vmax ~290 км/ч, то "грубое пилотирование" допускается в районе до 160 км/ч. На выводе из сваливания скорость 160 перескочить очень легко, за секунду (если зазеваться). А далее - достаточно слишком энергично двинуть ручкой, и результат будет примерно тот, который и был.


2. Как могут 2(двое) достаточно высокоподготовленных (судя по отзывам здесь) мужчин - падать
с высоты ~ 800 метров (довольно долго) и при этом НИКТО Н-Е-воспользовался средствами спасения ??


- полет в горной местности, 800 м относительно аэродрома. А относительно местности - ??
- неизвестная динамика разрушения этого аппарата (композитные материалы ломаются не так, как металл)
- крайне малое время на решение "выйти в окно" и значительные перегрузки, которые могут сделать этот выход невозможным.

Увы...

Со слов Д.Тимошенко, до V max=285км/ч планер разгоняется за 8, 5сек, а через 1, 5сек наступает V max max, при кот. планер разрушается по скоростному напору. Вот вам и вся динамика развития ситуации.
До сих пор не верится в случившееся :-((((
Вася когда-то и меня выпускал на планере, потом на вертолете по-немногу учил летать. Я с ним виделся за неделю до случившегося, он рассказывая о недавних полетах на чемпионате мира с Д.Тимошенко , сказал : вот чего мне так давно не хватало в жизни!!!!