с какого перепуга именно на ДВУХ???
Перегонка с одним неработающим существует, но есть куча нюансов.

И заглушка там специальная.

Это фотомонтаж!

Меня тож заглушка смущает, ну не помню я про такое.
В.Н., приветствую, тож подумал про фотожоб.Но вроде и струя газов видна и нет явных несоответствий в пропорциях. Тут как то раз читал пост одного человека, так он грил про какие то проги , через которые прогоняют рисунок на предмет обработки и создания монтажа в фотошопе.Жаль не запомнил(не записал названия).

В принципе и ИЛ - 76 и другие 4-х двигательные самолёты ещё при проектировании рассчитываются с учётом возможного полёта на 2-х двигателях (на Ан - 12 и Ан - 22 с учётом зафлюгированных винтов), но взлёт с 2-мя выключеными двигателями с одной стороны с обычных ВПП, практически не возможен. А посадку с двумя отказавшими двигателями обязательно отрабатывают на тренажерах, да и в инструкции действия при отказе 2-х
двигателей расписаны детально.

В принципе и ИЛ - 76 и другие 4-х двигательные самолёты ещё при проектировании рассчитываются с учётом возможного полёта на 2-х двигателях (на Ан - 12 и Ан - 22 с учётом зафлюгированных винтов), но взлёт с 2-мя выключеными двигателями с одной стороны с обычных ВПП, практически не возможен. А посадку с двумя отказавшими двигателями обязательно отрабатывают на тренажерах, да и в инструкции действия при отказе 2-х
двигателей расписаны детально.

Владимир Николаевич:
Всё правильно, тока вот наличие заглушки показывает, что не отказ это.Да и второй заглушки невидно.
Вполне допускаю, что фото реальное, перегонка ЛА на ремонт(замену) двигателя.

Заглушка крепится на лопатках ВНА, шоп на неработающем двигателе раскрутки не было - и в путь.

Ничего необычного. И заглушка нормальная и ситуация, как говорят, штатная. Только непонятно, почему тему назвали Ил-76 на двух двигателях? Третьего двигателя на фото не видно, и сто процентов, что он работает.

Всем доброго дня!
Штатная ситуация для перегона с одним не работающим двигателем.Заглушка устанавливается для уменьшения лобового сопротивления в полёте, иначе лопатки будут при вращении создавать дополнительное сопротивление(режим "ветряка").Было дело-перегонял, ничего особенного!

Не только для уменьшения сопротивления-
если проблема с маслосистемой-на авторотации за перегон может все масло
выхлестать и конец опорам.
Или если лопатки побиты-трясти весь самолет будет.
Пытались как-то Як-42 после попадания постороннего предмета
в средний мотор перегнать без заглушки-на разгоне такой "озноб" у лайнера
начался-думал пломбы из зубов выпадут.

2Абориген:
Для режима"авторотация"необходимо, чтобы"задувало"с другой стороны-с хвоста.А когда воздушный поток попадает на свободно вращающиеся лопатки спереди, на них создаётся отрицательная "подъёмная"сила, что тормозит вращение.В аэродинамике это называется режим"ветряка"

2 SERGEY IVANOVICH:

дремучесть некоторых летчиков удручает...

2 Абориген:
Для режима "авторотация" необходимо, чтобы набегающий на лопатки поток, находился сзади.Если поток дует спереди, на свободно вращающихся лопатках создаётся отрицательная аэродинамическая сила, что приводит к торможению потока и этот вид вращения в аэродинамике обзывается режим "ветряка"

"Соловьёв:
А второй вариант устроит?

Откройте любое РЛЭ, ИЭ и поищите там "режим ветряка". А обороты авторотации найдете.
В тч и несущего винта вертолета.

О, класс!
А как же в полете мотор от набегающего
потока без подкрутки от стартера запустить, если "отрицательная подъемная
сила" тормозит вращение?

Вдувать спереди - правильная ориентация

2Director:
Вы совершенно правы в отношении вертолёта-там действительно есть режим авторотации, но для её создания необходимы свободно вращающиеся лопасти(рассоединительная муфта)и тот же возд.поток, набегающий снизу для раскрутки лопастей!
2Абориген:Вращение то будет, но несоразмерно скорости набегаюшего потока.Да Вы что, ребята, совсем не слышали об этом режиме?Кто учлся первоначально на "пропеллерную"авиацию должен об этом знать.А как же объяснить торможение на винтовой технике(Ан-24, например), когда снимаются винты с упора?

2Director:
Вы совершенно правы в отношении вертолёта-там действительно есть режим авторотации, но для её создания необходимы свободно вращающиеся лопасти(рассоединительная муфта)и тот же возд.поток, набегающий снизу для раскрутки лопастей!
2Абориген:Вращение то будет, но несоразмерно скорости набегаюшего потока.Да Вы что, ребята, совсем не слышали об этом режиме?Кто учлся первоначально на "пропеллерную"авиацию должен об этом знать.А как же объяснить торможение на винтовой технике(Ан-24, например), когда снимаются винты с упора?

а загушка не выпадывает? а позади двигателя есть заглушка, ведь там зона низкого давления. она будет раскручивать турбину

SERGEY IVANOVICH:
Вращение то будет, но несоразмерно скорости набегаюшего потока.Да Вы что, ребята, совсем не слышали об этом режиме?Кто учлся первоначально на "пропеллерную"авиацию должен об этом знать.А как же объяснить торможение на винтовой технике(Ан-24, например), когда снимаются винты с упора?

Вообще то я "реактивщик", но сомнение берет сильное.
Когда снимаются с упора винты, углы атаки лопастей становятся отрицательными, что изменяет вектор тяги. А лопатки компрессора в приведенном примере просто меняют угол атаки по потоку, но ни о каком отрицательном угле речи нет.

2Шкраб:
На гражд.в.с.(и на ИЛ-76 так же)нет двигателей с изменяемыми лопатками компрессора-ни на реактивных, ни на турбовинтовых.При отказе тубовинтового двиг.производится флюгирование возд.винта, чтобы избежать пресловутого "торможения"потока.В этом случае лопасти винта устанавливаются как бы по потоку для наименьшего сопротивления.В противном случае чревато..., особенно на крайних двигателях.

2 SERGEY IVANOVICH:
Я не очень точно выразился, прошу прощения. Просто имелось в виду, что снятие винтов с упора, т.е. перевод ВВ на режим отрицательной тяги ничего общего не имеет с авторотацией лопаток компрессора ТРД, где происходит просто рост сопротивления. А в остальном все почти верно...

за 30 секунд:

http://pic.ipicture.ru/uploads ...


Теперь и на одном !!!!

2Шкраб:
Ну вот и договорились до согласия!Профиль любой лопатки на двигатели-это почти лопасть в миниатюре, согласны?И поэтому те же законы физики, лопатки угол не меняют, чтобы облегчить вращение(к тому же они "затяжелены" самой турбиной и агрегатами)следовательно происходит несоответствие между скоростью набег.потока и оборотами лопаток, т.е.возд.поток "тормозится, согласны?Вот поэтому при перегоне с неработающим двигателем неоходимо устанавливать заглушку на этот двигатель.
2я так думаю:
Думайте, думайте...

Сколько раз замечал, на стоянке у нашего Ан-72 просто от ветра расручиваются компрессоры на одном или на обоих движках, причём ветер был как раз в ВНА.

2 SERGEY IVANOVICH

при всём уважении к вам

Но лопатки ВНА имеют механизацию.

2 stoker:
А где я говорил про ВНА?

Ну уж если совсем начистоту, не забывайте, что топливная автоматика имеет привод от КВД. Если компрессор будет вращаться, агрегаты станут работать насухую (пожарный кран закрыт), получим их замену по прилёту.

2 Нектарий:
Согласен.

Гони их всех нах!!!!
Они не знают , что такое самолёт . Винтовой или реактивный .
Перегоняли Ил-76 ---- между лопатками ставили ЛОМ !!! (Чтобы не вращался и не загорелся)
На Ан-12 ---- винт во флюгер ---- если не 4-й (критический) и вперёд....

Чкалов Валерий Павлович погиб из-за того что на его И-180 с мотором М-87 (лицензионный Гном Рон 14) не было режима флюгирования, и вращающийся от набегающего потока воздуха винт, при отказавшем моторе, привел к резкому торможению самолета, последующему недолету до полосы, посадку на дровяные склады и катастрофу вследствие этого

2 К Нектарию
Лом кувалдой забивали?Всё понятно...Мне подобные "умники"предлагали совершить перелёт из Хараре в Шарджу на трёх двигателях.Там была база по обслуживанию(1999г.)Вопрос отпал, когда я им предложил лететь вместе!

сколько пролетал первый раз услышал про "режим ветряка".А вот "обороты авторотации" встречались неоднократно.В частности в ИЛЭ-76 указано, что при запуске двигателей в воздухе обороты авторотации должны быть 11-14%.Так русским по белому и написано.А для того, чтоб насухую не работали насосы - откройте пожарный кран и вся хитрость.

К Нектарию :

На Ан-12 ---- винт во флюгер ---- если не 4-й (критический) и вперёд...

4-й во флюгере, тоже нормально взлетает...и летит.

Из Ташкента в Москву Ту-154 перегоняли на двух! Вполне законно!

На Ту-95 незафлюгированный, выключенный дв-ль со снятыми с упора винтами, на малых высотах и больших морозах создаёт до 15тонн отрицательной тяги. (Благо, что этот движок до такой ситуации трудно довести).

Херню несете.

При режиме авторотации компрессора, часть секции лопасти развивает тягу а часть оказывает сопротивление вращению. Но в целом компрессор оказывает сопротивление вращению.
И поток должен дуть не в ж-пу в в рожу.

Перестаньте болтать ерундой. Поставьте винты на упор. И, если интересно, откройте РЛЭ Ил-76, а так же учебник аэродинамики и будет вам счастье. На других ветках интереснее.

Для Ил-76 есть 2 документа - РЛЭ-76 и ИЛЭ-76.Оба регламентируют одно и то же только для разных слоёв населения))))

Владимир Николаевич:


но взлёт с 2-мя выключеными двигателями с одной стороны с обычных ВПП, практически не возможен



А ведь был, правда не взлёт ( разгон - отрыв ), а уже набор, и выполнил его КК с ну очень авиационной фамилией. И всё благодаря раздолбайству моего коллеги по должности. ВТАшники должны помнить этот случай.

а чего заглушка выглядит как блин, в смысле чего б не придать ей форму конуса, для улучшения обтекаемости при перегоне? (извиняюсь, краснею, ухожу...)

Из хараре в Шарджу благополучно на 3-х движках перегнали, 3-го движка не было, только труба на пилоне - сделали заглушку, заткнули трубу и улетели.

741, это Вы кому? Если мне, то не правы. За свои слова отвечаю.

Потом :

Из хараре в Шарджу благополучно на 3-х движках перегнали, 3-го движка не было, только труба на пилоне - сделали заглушку, заткнули трубу и улетели.

а зачем трубу-то затыкать?! там же ничего не крутится, только сопротивление добавлять

Взлёт на 2-х двигателях возможен, только с малым весом конечно.Не знаю случаев подобных, но теория гласит.