2 (ооо):

АУ, ЧЕЛОВЕК !!! ТЫ МЕНЯ НЕ СЛЫШИШЬ, ИЛИ ОТВЕТИТЬ НЕЧЕГО ??? И КСТАТИ, МНЕ ПО БАРАБАНУ КВАРТИРЫ КОВАЛЕВА ИЛИ КОГО ТАМ !!!

ЕЩЕ РАЗ НАПИШУ

"2 (ооо):

"Поэтому в 2010 году предстоит ВЫЖИВАТЬ" - И ЗАЧЕМ ТОГДА ВЫ СКАЗКИ РАССКАЗЫВАЕТЕ ЛЮДЯМ ОБ ИНДЕКСАЦИИ НА 15% В НАЧАЛЕ 2010 ГОДА ????? (ЭТО ПИСАЛ ГОРБЕНКО В ОДНОМ ИЗ СВОИХ ПОСЛАНИЙ) - МОЖЕТ ОТВЕТИТЕ ?

ПО-МОЕМУ, ЭТО ЕЩЕ ОДНО ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ТОГО, ЧТО В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ НАС ПОСТАРАЮТСЯ КИНУТЬ, И СЕЙЧАС ПОЮТ ПЕСНИ ТОЛЬКО ЧТОБЫ МЫ ЗАТКНУЛИСЬ !!!!!

И ЕЩЕ, ОТВЕТЬ НА ВОПРОС, ПОЧЕМУ ДИРЕКЦИЯ НЕ ПРЕДЛАГАЕТ КОНКРЕТНЫХ ЦИФР ПО ПРЕМИРОВАНИЮ ПО ИТОГАМ ГОДА ??? ПОТОМУ ЧТО ОПЯТЬ ПУСТАЯ БРЕХНЯ ?????"

А у Ковалёва спросить слабо?! Чтоб из первоисточника и без "засланных казачков". А если чего, то и адресочек достану.

Вся фишка в том, что упал мировой пассажирооборот, а рейсы ин.компаний как выполнялись так и выполняються, только уже НЕ на Боингах и ВоздушныхАвтобусах, а на эмбраирах и т.д., а это вес другой и выброс - соответственно АНОs не те, что давече. Меточка от ВС(воздушного судна) как была в 2008, гаки и осталась 2009. Так что грамотней говорить о снижении грузо/пассажироперевозок, не о снижении колличества рейсов. Поэтому отвественность и нагрузка на ATCs не снижаеться. И требованния ОБОСНОВАННЫЕ за выполненную работу!

(ооо):
Вместо чепухи и шелухи надо заниматься экономикой. Только на трезвую голову и с карандашом в руках. Предлагаю прекратить имитацию народного гнева кучкой нездравомыслящих (к вам это не относится)и всем вместе подумать над дополнительными антикризисными мерами.

Приведите штатное расписание АУПа к состоянию год эдак на 2001, вот вам и весь карандаш.

2(ооо):

2:OOPS. А вот вы дело говорите. Вместо чепухи и шелухи надо заниматься экономикой. Только на трезвую голову и с карандашом в руках. Предлагаю прекратить имитацию народного гнева кучкой нездравомыслящих (к вам это не относится)и всем вместе подумать над дополнительными антикризисными мерами. ТОлько без взаимных обвинений сможем преодолеть трудности.


вы извините конечно, я просто хренею от вашей ереси, вы на самом деле такие n////st или только прикидыветесь?
антикризисные меры? извольте:
1.сократить надстойки в виде вАС, никому не нужных кроме вАС
2.назначить (как фантазия, но почему бы и нет, выбрать) гратного не нАЧАЛЬНИКА, Руководителя которы болеет за Свое дело.
2.1.анналогично на местах на всех уровнях.
3.модернизировать оборудование
4.откорректировать рабочие доки.
5.грамотрая соц. палитика.
6.всячески поднимать престиж профессии(авиадиспетчер, инжинер....)

и тд и тп, все пункты лежат на поверхности, бери не хочу
ВПЕРЕД И С ПЕСНЕЙ!!! САПОГИ В УТИЛЬ!!

Ша! Рабочий день в ГК окончен, гасим компьютеры и по норам!

Вся фишка в том, что упал мировой пассажирооборот, а рейсы ин.компаний как выполнялись так и выполняються, только уже НЕ на Боингах и ВоздушныхАвтобусах, а на эмбраирах и т.д., а это вес другой и выброс - соответственно АНОs не те, что давече. Меточка от ВС(воздушного судна) как была в 2008, гаки и осталась 2009. Так что грамотней говорить о снижении грузо/пассажироперевозок, не о снижении колличества рейсов. Поэтому отвественность и нагрузка на ATCs не снижаеться. И требованния ОБОСНОВАННЫЕ за выполненную работу!
------
Вы ВЛЭК нормально проходите?На каких эмбаирах можно из Японии в Европу долететь?Кол-во рейсов упало и это очевидный факт.А про российских пользователей там и писать нечего-провальное падение идет.И это не официальная статистика а данные интенсивности по РЦ.Вообще здесь на форуме вся страна присутствует-пусть кто нибудь отпишется у кого по сравнению с 2008 идет увеличение интенсивности по результатам 9-ти месяцев???

Гражданке с ником ооо (три шестёрки), чучело ты что себе позволяешь в таком тоне с нами разговаривать. Тебе на рынок торговать, а она отчёт Росавиации.

звездочету(

По сравнению с 2008 г. роста нет, но по сравнению с 2007 г.интенсивность растет.

Независимо от того, кто в споре прав, ГК или ФПАД, те методы, которые использует ГосКорпорация, неприемлемы и незаконны.
Надо вернуться к цивилизованному обсуждению разногласий и поиску обоюдоприемлеммой формулировки решения вопроса.
Но прежде вернуть ФПАД на место работы.

К. Субботин:

Независимо от того, кто в споре прав, ГК или ФПАД, те методы, которые использует ГосКорпорация, неприемлемы и незаконны.
Надо вернуться к цивилизованному обсуждению разногласий и поиску обоюдоприемлеммой формулировки решения вопроса.
Но прежде вернуть ФПАД на место работы


Полностью согласен с тобой, ведь выгнать из кабинета Сергея Ковалева для Го не цель, а одно из средств похерить КД и сделать из коолектива быдло, которым легко управлять.

(000)по поводу роста расходов и падения доходов. обьясните мне серому. для чего в штатном расписании аэронавигации дв нужны такие новые единицы как :
зам генерального по работе с персоналом(нач. начальника отдела кадров)?
зам по мед.(точно не могу написать должность, но это начальник нашего врача)?
зам. директора сд по адп?
для чего наконец нужна коорд. группа в составе 7 чел?
это только то что вспомнил на вскидку

ОВД с 1 по 14 января не остановится и а/д будут убираться от снега и самолеты будут летать, АУПs в этот период, будут на рождественских каникулах. Парадокс в том, что система ОВД НЕ остановиться, коллапс НЕ наступит. Это наводит на некие размышления, а для чего собственно....и в таком количестве... В Канаде рассылкой счетов за АНОs занимается один спец., у которого на ПК установлен необходимый soft, а не стандартное приложение к windows типа Косынка. В РФ есть модернизация, но нет АВТОМАТИЗАЦИИ. Посему при приобретении РС(персональный коип.) к нему приобретается Human (человек) Поэтому PC НЕ облегчает житие наша, а только усложняет.

вопрос... Меня интересует вот что-Правда что предварительно коллективы в Ц.Сиб собираются проголосовать на -воздержаться?

Как много букафф нападало в период моего отсутсвия!
Какого интересного дядю за компьютеРР усадили!

Дяденька ООО!
У Вас оплата по количеству постов или почасовая?!
Позвольте погавкаться с Вами опоздавшему на банкет?!

Но я человек от природы скромный и необычайно тупой, поэтому, прежде чем раскрыть свой гавкальник, хотел бы, чтобы Вы откомментировали пасподробней нижеследующие Ваши слова [во избежание ненужжных недоразумений между нами]:

"...Рост з/п - не его заслуга и не ГК, а ФАНС, которая индексировала тарифы до тех пор, пока эта функция оставалась в ее ведении..."
"...Поэтому в 2010 году предстоит ВЫЖИВАТЬ. Об этом и думает администрация ГК. Зарплату поднимали в 2008 г. и не хило. С наступлением кризиса в сентябре 2008 года ситуация изменилась коренным образом. Антикризисные меры ГК позволили обеспечить почти полное выполнение положений КД. Но, индексация по п.4.2 - путь к банкротству или массовому сокращения персонала.
Будем надеяться на то, что объемы перевозок не продолжат дальнейшего снижения. Наступит стабилизация ситуации и затем постепенное ее исправление (то есть станут летать больше)..."

дв крепкое:

для чего наконец нужна коорд. группа в составе 7 чел?


Ты что!!! А вдруг у начальника координация вдруг пропадет? Вот тут-то и появляется коорд. группа в составе 7 чел. и через каких-нибудь 10-15 минут координация восстановлена и тебе работать спокойнее!

Что такое проголосовать? Где, когда, по какому поводу? Приехали некие начальники нашего НСД из краевого центра и все сбежались их треп слушать?
Собрание? А это входит в рабочее время? Как это будет оплачиваться? Приказным порядком НСД это на себя не возьмет, правда, посоветовать может.
Из уважения к нему? Вот если бы в гаражах, да под огурчик. точно не пойду, хотя и уважаю.

Оооно почему-то напоминаеют блондинку, пицданувшую встречной машине в левый борт при выполнении поворота налево:

- Я ехала на зеленый.
- Вы обязаны пропустить встречный транспорт при повороте налево.
- Но я же ехала на зеленый...

господа, а как в ваших сменах с л\составом последних наборв с ин.фака? у нас в смене за спиной такого специалиста обязательно стоит менее подготовленный в англ.яз. специалист.

координационная группа -это то тот лишний орган между дисп. и органом пво. у них работа тяжелая, посменная, с соотв. военным званиям окладам.

Очень грусно всё это...:

Кому выгодна та свара, которая сегодня происходит в трудовых коллектива ГК, в том числе и на этом форуме? За что воюем? Блин, в чём состоят интересы работников ГК? Кому вообще это выгодно (развалить систему ОрВД)?
По-моему, только полный дебил будет пилить сук на котором сидит, этакое садо-мазо. А всё что происходит, направлено на то, чтобы убрать Горбенко и развалить корпорацию! Очень напоминает рейдерский захват...

А может, Горбенко со товарищи и готовит рейдерский захват?
Он временщик, и за ним кто-то стоит: Алексеев Горбенко отстранил на три месяца, затем, на Алексеева заводят дело, избавляются от него, а на его место приходит этот самый пострадавший товарищ Генерал. Почитайте интервью Горбенко образца 2005г.в газете (ссылка выше есть), он же нас всех презирает, потому что мы для него гражданское быдло. В то же время, его соратники-однополчане - это святое...
Ему бы на заслуженный отдых, тем более, предполагаю, пенсия его генеральская немалая, еще и прибавки есть за награды. Повторяю, не может маразматик с военным уклоном (нисколько не умаляю его боевых заслуг) управлять таким сложным и серьезным организмом, как наше предприятие. Если он не справляется, при чем здесь мы?
Накипело, извините.

хочу, что бы мое предприятие вышло из состава Госкорпорации, считаю, что это было бы выгоднее всем, в первую очередь государству, на фига такое количество чиновников кормить, их не будет мы даже не заметим их отсутствия

Рассматриваются как люди, работники, которые либо имеют свою позицию - тогда они с большой буквы Л, либо имеют позицию руководства ГК, тогда..., ну сами понимаете.
На собраниях говорите честно.
Руководство пытается пугать сокращениями. Но, оглянитесь вокруг. Уже год, как не проводится индексация ЗП, а сокращения, и не маленькие, идут по всей стране. Вне зависимости от того, выскажутся ли раотники за или против индексации, сокращения будут. И в этой ситуации, единственной, хоть какой, гарантией является членство в профсоюзе.
Вступайте в профсоюз ФПАД!

Ура!!! Пора увеличить ЗП Ковалеву.

Штатное расписание не соответствет действительности, представляемой законодательством. А кто находится на должностях среднего уровня? Да же некоторый инспекторский состав без образования. А что опять гласит законодательство, да и указания самого Нерадько, в отношение должностей? Так что будет руководящий состав среднего уровня, как та шавка, выполнять все указихи генералов. Их думать не учили, только защищать своих генералов.

2Свидетель Мы тоже не против. разогнать ГК, оставить филиалы.

Вася, Василий Николаевич, уж не тебе то, на профсоюзных делах скушавших все что можно, ситуацию разъяснять. Ну, залепуху откровенную Дядя Го в Москве залепил, его поправят, нет сомнений, но ты то куда за "сапогами" поскакал? Одумайся, Вася, о совести своей подумай, есть она у тебя, верим.
Верим и ждем.

Мужики!! Хватит мозги промывать!!! Действуйте, действуйте - идите за Ковалевым и его команды!!!

Вспомните что было когда Калининград присоеденяли?
Единый коллектив и добились чего хотели.
Делайте выводы.

Вспомните что было когда Калининград присоеденяли?
Единый коллектив и добились чего хотели.
Делайте выводы.

Думать, командир ФПАД, думать обязан, а не шашкой махать.


Одни, старые да молодые хрены, не поймешь в какой огород попал или штаны!!!

Думать, командир ФПАД, думать обязан, а не шашкой махать.

Дон.
Без шашки и голова работать не будет, а она всегда должна быть заточена.

Данные Росавиации может и пессимистичны, но не секрет, что основными кормильцами системы являются иностранные авиакомпании. В конце 90х наши почти не летали, однако разговоров про 5сменку, отмене льготных билетов не было. А ежели не вырулим в 2010, то государство нам поможем, куда ж оно без нас. Как без нас будут летать литеры и стратеги ( о простых пассажирах похоже мало кто думает)?

Неужели, пора развалить ГК???
Противно читать, что за мысли.

Тебя выбесишь, Ковалев тебя в спортзале утихомирит.

------
Вы ВЛЭК нормально проходите?На каких эмбаирах можно из Японии в Европу долететь?Кол-во рейсов упало и это очевидный факт.А про российских пользователей там и писать нечего-провальное падение идет.И это не официальная статистика а данные интенсивности по РЦ.Вообще здесь на форуме вся страна присутствует-пусть кто нибудь отпишется у кого по сравнению с 2008 идет увеличение интенсивности по результатам 9-ти месяцев???

Из Японии в Европу как летали, так и летают, рейсы все те же, что японцы, что европейцы.
Только, все реже попадаются В744, все чаще А340 и В777, но группа одна и та же: оплата по максимуму за 100км ортодромии. Да, бывает, что один день их меньше, в другой день наоборот - ветровой режим. Но они все летят через территорию РФ. Я думаю, с Китаем, Ю.Кореей и Гонконгом примерно такая же картина. Через Северный полюс тоже по-маленьку летают, недавно Emirates добавились.
Иностранные(европейские) авиакомпании в кризисе, но в первую очередь, они сокращают рейсы в Европе (из прессы).
Да, наши авиакомпании сейчас в сложном положении. Но они как платили раньше как попало, так и платят. И если одни компании банкротятся, другие развиваются, заполняя освободившиеся ниши ( ЮтЭйр, Трансаэро, Уральские авиалинии, Якутия и др.) Но не они наша основная прибыль, а иностранцы, которые летают по Транссибу (максимальная протяженность маршрутов ч/з территорию РФ + максимальные ставки за пролет 100км ортодромии + платят в валюте и исправно).
Это мое личное мнение.

Для Bespdr
Поверь на слово, Дружище, в Евроконтроле рейсов не убавилось. КДавиа уконтропупили, так Рижский AirBaltic поднимается, летали на ATRках сейчас на Боингах.

Петрович, спасибо!!! Читаю и плакаю! "Ярбух Фюр психоаналитик унд психопатологик" отдыхает

Улыбнуло...! Если пойти на собрание: 1. предложат все равно 2 озвученных варианта
2. 3-го варианта не предложат, т.к. указания не было
3. с обоими вариантами я не согласен
4. задавая неприятные вопросы начальству, я покажу свою позицию этому самому начальству...
5. а, вдруг начальство проникнется и встанет на мою сторону...вот был бы номер...
6. но, ОНО не ВСТАНЕТ...не дождемся...
7. т.к. отвечать ни на один предложенный вариант я не буду....то и смысла идти на это собрание НЕ ВИЖУ...абсолютно...ну неужто начальство проникнувшись идеей пойдет к В.М.Горбенко и скажет:- итить твою..., а ведь они правы...давай ка завязывай и пойдем выполним их требования.... Не бывает так!!! Ходить иль не ходить.....вот в чем вопрос...мля...

To: (OOO)
.....с карандашиком - это хорошо. У каждого в руке по карандашику на фотографиях. Только вот что-то последнее время начинаешь решать проблему с карандашиком, так с разу попадаешь НА карандашик

7 октября 2008 года в 9.30 утра диспетчеры АНС Эстонии приступили к работе в современном и более просторном зале нового здания операционного технического комплекса Таллиннского Центра Управления Воздушным Движением. Поводом для укрупнения стал быстрый рост транзитного воздушного движения ... www.eans.ee/4926/
Странно, у них интенсивность растёт, у нас падает. Что это за географический парадокс, каким образом данным ВС удаётся игнорировать наше воздушное пространство. Вопрос грамотному экономисту (ооо).

Статистика - штука интересная. В 2008 было в сутки 240, в 2009 - 180 падение 25%, знаю места, где в 2008 в сутки 4, в 2009 - 5ВС, рост 25%. Вопрос-кто выглядит Okey?

С сайта эстонцев-В настоящее время в структуре АНС 6 отделов: отдел Организации Воздушного Движения, отдел контроля за качеством, отдел развития, служба аэронавигационной информации, а также технический и финансовый отделы. Число сотрудников приближается к 150, из них более трети - диспетчеры УВД

если з/п уменьшилась...

пусть кто нибудь отпишется у кого по сравнению с 2008 идет увеличение интенсивности по результатам 9-ти месяцев???

насколько помню, то при первом голосовании инициированном Горбенко НЦ пенза Осколков озвучивал цифирь в +25 % интенсивности полетов по сравнению с 2008 годом по Центральной Волге........

М...да...
Призывает нас дядя, правдой-маткой осыпая... но, тока до семнадцати пятнадцати.

Что ж... придётся разрывать на цитаты, то что было вброшено до мэнэ...
* *
"...Рост з/п - не его заслуга и не ГК, а ФАНС, которая индексировала тарифы до тех пор, пока эта функция оставалась в ее ведении..."
( © (ооо))

1. С момента заключения колективного договора, каждая буковка, внесённая в его текст и содержание зафиксирована соответствующими протоколами. Каждый протокол, после его подписания сторонами, рассылался и доводился до работающих в госкорпорации (в службе движения с нижеследующей записью на документе: дата, изучено с л/с смены №___, подпись руководителя полётов).
Или Вы об этом не знали? П.ч. если знали, то понимали бы, что сказанное Вами - есть ни что иное, как НАГЛАЯ ЛОЖЬ, поскольку в протоколах зафиксировано, кто роста этой зарплаты добивался, и кто этому росту постоянно препятствовал.
2. Если рост зарплаты Вы напрямую увязываете с т.н. "индексацией тарифов", то почему же она [зарплата] не была повышена с последним их повышением. ФАНС в апреле 2009 года расформировали и повышать зарплату стало некому?
3. Если рост зарплаты - "не заслуга ГК, а ФАНС", так нахер тогда нам эта ГК? Уволить нахер весь административный аппарат ГК по администрации ЦОВД включительно, а подразделения переподчинить региональным и центральной структурам ФАНС. Ведь тот, кто платит денюжку, тот получающих и танцует.

"...Поэтому в 2010 году предстоит ВЫЖИВАТЬ. Об этом и думает администрация ГК..."
( © (ооо))

Похвально, похвально... что хоть о чём-то она думает...
Но, что вот думает администрация ГК по вопросу о том, как многие из нас ВЫЖИВАЛИ в лихие девяностые, когда жрать реально не было?

ВЫЖИВАТЬ, это имеется в виду, что действующее руководство ГК расчитывает на падение объёмов АНО не менее, чем на 80 процентов? П.ч. если падение объёмов упадёт до уровня, скажем 2006 года, то в 2006 году мы жили ничуть не хуже, чем сейчас. А может быть даже и лучше. А некоторые из нас вообще жили. А некоторые тогда жили, а сейчас за воротами конторы прозябают.

===========
"...Зарплату поднимали в 2008 г. и не хило. С наступлением кризиса в сентябре 2008 года ситуация изменилась коренным образом..."
( © (ооо))

Нехило, это имеется в виду недоплаченные, как минимум, 25 процентов в соответствии с требованиями коллективного договора? Ведь, в конечном итоге, именно тогда, отбрехавшись нехило от профсоюзов и отделавшись подачкой работникам, администрация ГК поняла, что можно жить на широкую ногу за счёт неисполнения обязательств.

===========
"...Антикризисные меры ГК позволили обеспечить почти полное выполнение положений КД. Но, индексация по п.4.2 - путь к банкротству или массовому сокращения персонала..."
( © (ооо))

Относительно "почти полного выполнения положений КД" я Вам, знаете как верю... поверил еще в июне этого года, когда вышел из кабинета зам.директора по персоналу ф-ла "ЗапСибаэронавигация" Ромащенко В.П. с заключением ВЛЭК о необходимости мне санаторно-курортного лечения и выбросил его [заключение] в урну. А надо было, наверное, его в трубочку свернуть, и кому надо засунуть. Тогда бы уж точно нашлись бы деньги на санаторно-курортное лечение диспетчера УВД в соответствии с требованиями коллективного договора.

Но. Не во мне дело. Я вам не верил никогда и на мое мнение о вас ни исполнение, ни неисполнение договора не повлияет. Обиднее всего читать такие вот посты и выслушивать вышу наглую ложь тем, кто в первой половине года вам ещё верил. Именно поэтому они молчали и выписывали себе по два "беса", подсаживая себя на зарплату. Они ещё продолжали верить даже тогда, когда вы на с'экономленные ими средства по отдельной ведомости выплатили себе премиальные по принципу близости к "телу". Но когда вы попытались в очередной раз повторить неправдоподобную сказочку, вера у этих работников улетучилась. И благодарите Бога:
- чтобы верившие в вас не сорвались;
- чтобы ненавистный вам профсоюз удержал ситуацию под контролем.
П.ч. можно пережить и перетерпеть. Но не тогда, когда ты испытываешь лишения и беды, а убеждающий тебя сноб не только этого не понимает, но даже и не пытается это понять.


"...Будем надеяться на то, что объемы перевозок не продолжат дальнейшего снижения. Наступит стабилизация ситуации и затем постепенное ее исправление (то есть станут летать больше)..."
( © (ооо))

Будем. Но будем ещё надеятся и на то, что ситуация без вас стабилизируется ещё быстрее, хотя и летать от этого больше не станут.

Да мужики!
К сожалению без "итальянской забастовки" никак.
ну не сдвинуть этих хрычей.
Пока тут крутится-вертится, пусть криво, со скрипом, пусть "забесплатно" - значит у горбенко "в огороде" порядок.
Как только встанет - ...и не будет горбенко... будь он хоть самым красивым.

Согл! Только тяжко организовать силами отдельно взятой ветки :(