Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

АВИАДИСПЕТЧЕРЫ, ПОГОВОРИМ... Часть 69

 ↓ ВНИЗ

1..707172..7778

Авиадиспетчер
28.10.2009 22:29
Кому ж тогда писать?..

http://www.newsland.ru/News/De ...
НовичОК_
28.10.2009 22:31
Счетовод Вотруба:

Интересное в сети:
"Объяснение Южакова от 22.10.09 о его позиции в связи с последними событиями получили.
Не убедительно...

Вот это в "точку", - "объяснения о ЕГО позиции...", это кто и о чЪей позиции объясняет?
Это мнение Председателя ПАРРиС? Или это мнение "просто" Южакова?
Кокое может быть "разногласие" в ЕДИНОМ представительном органе? И на каком основании гендиректор ГК Горбенко своим приказом вывел из ЕПО Председателя ФПАД России Ковалева С.А.?
... а деньги... может я что-то и недопонял из "объяснений" Южакова, но он в своем объяснении указывал, что деньги на ежемесячное премирование всех (!!!) работников в размере 5% у работодателя ЕСТЬ!! Тогда почему денег нет на индексацию ЕТС???
З.Ы... да, увы, я не "экономист", тонкостей не знаю... может кто-то тогда просвЯтит меня? Может и не прав... но только по-простому... без "умных" словечек....
Счетовод Вотруба
28.10.2009 23:09
объяснения о ЕГО позиции...", это кто и о чЪей позиции объясняет?
Это мнение Председателя ПАРРиС? Или это мнение "просто" Южакова?

Ну если объяснение на бланке ПАРИС - могут быть вопросы?
НовичОК_
28.10.2009 23:15
Счетовод Вотруба:

Ну если объяснение на бланке ПАРИС - могут быть вопросы?

... в том-то и дело, что "объяснения" Южакова на сайте ПАРРиС, но НЕ на бланке
http://www.parris.ru/default.htm
!!!
28.10.2009 23:49
1.Продолжающее снижение объемов АНО, а также снижение курса доллара, отрицательно сказываются на финансовом состоянии предприятия.

2.Генеральный директор ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» довел информацию о финансово-хозяйственной деятельности ФГУП «Госкорпорация по ОрВД», интенсивности воздушного движения и прогнозу развития деятельности предприятия в 4 квартале 2009 года и в 2010 году....
Это из пёрлов Южакова.

По первому. Тут думаю все уже поняли разницу между падением объемов и ростом выручки. Весь вопрос связан именно с ростом выручки, и ровным счётом не имеет отношения к объемам, которыми постоянно оперируют. Видимо Южаков целенаправленно продолжает искажать понятия. Каким образом считает господин Южаков курс доллара сказывается на доходах ГК. При переходе на сборы в валюте с рублей, сборы в валюте были установлены на уровне 27.3 рубля за доллар, и в программу деятельности уже было забито, что при более высоком курсе предприятие получит дополнительную прибыль(Это из уст финансистов ГК и официальных открытых материалов). Ещё раз господин Южаков, для вас повторяю не только до курса 27, 3 никак не скажется на финансовом положении, а предприятие всё это время получает незапланированную прибыль.

По второму. Что он до вас довёл понятно. Т.к. если бы не просто довёл а сами бы посмотрели то увидели всю разницу в предоставляемой информации. Даже тут на форуме она обсуждалась. Для вас повторю выручка составила 113% от запланированого в ПДД на первое полугодие 2009 года, и 104 % (открытые данные)от аналогичного периода прошлого года.
Вы господин ужаков провокатор, и коль зацепили за что то, уйди не вмешивай в грязь своих специалистов, не позорь профессию. Своё честное имя ты уже потерял. Можещь покаятся, думаю тебя поймут.
От планктончика
29.10.2009 00:23
Без конкретных цифр, во избежание, но с достоверными соотношениями. А то достали.

Рост объемов сборов за АНО есть. Кто говорит, что это не так - нагло врет.

Рост выручки предприятия (что несколько другое) тоже есть. Кто говорит, что это не так - нагло врет.

А теперь, о чем не говорят. Рост ФОТ (за аналогичный период к прошлому году). Который несколько менее чем в два раза превышает рост сборов за АНО. И несколько более, чем в два раза, превышает рост выручки.

Озвучить этот рост и заявить, что причина - индексации в соответствии с коллективным договором и зарплата диспетчеров, постеснялись (пока?) даже те, кто не задумываясь нагло врет.

Реальные же причины этого роста сокращаться не собираются категорически. Вот в этих условиях, средств для проведения индексации без сокращений (других "причин") действительно нет...
Анатолий-Пулково
29.10.2009 00:31
для !!!:


наверно , опечатка.Но Южаков и Ужаков-разные люди.
Анатолий-Пулково
29.10.2009 00:33
Планктончику

А вот цифирки для поддержания разговора не помешали бы !!!!!
!!!
29.10.2009 00:35
Да Толь, совершенно верно, прошу прощения в связи с опечаткой, конечно Южаков, просто другая фамилия больше на слуху была в ГК.
Согласен!
29.10.2009 00:47
От планктончика: 29/10/2009 [00:23:01]

Совершенно убедительно. Поэтому и хотелось бы чтобы ФПАД переходил в наступление. То есть сравнить штатное расписание, по филиально и по центрам, с уставом ФГУП. Для начала!
121.5
29.10.2009 00:53
ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ

28 октября 2009 года по очередному заявлению ФПАД России, руководство ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» допустило в помещение ИК ФПАД России и ПК ППО ФПАД России представителей профсоюза, чтобы взять необходимые на ближайший период документы, печати и часть оргтехники. Оргтехника и документы вынимались по строгим контролем шести-семи (всех не считали) представителей руководства ГК по ОрВД. Все выносимое было строго подсчитано и занесено в акт ГК по ОрВД.

Затем помещение профсоюза было снова закрыто и опечатано до принятия мер прокуратурой или решения суда.

С 29.10.2009г. ИК ФПАД России и ПК ППО ФПАД России смогут частично восстановить свою работу.

Для справки: тел./факс. 8 (495)601-06-11. Но работает лишь на прием. Междугородней связи по-прежнему не будет. Средств электронной связи во временном помещении так же нет. Электронная почта может отправляться на адрес отправителя нашей информации, а также на прежний электронный адрес ФПАД России. Возможны задержки в ответе на ваши запросы, т.к. полный анализ полученных сообщений производится после 20.00 мск.вр. Поэтому, для получения необходимой оперативной информации, прошу звонить на указанный телефон 8 (495)601-06-11, или на мобильный +79166054390.


121.5
29.10.2009 00:55
продолжение:
Как ранее сообщалось, работодатель будет проводить очередной опрос работников в форме «мы против индексации заработной платы и массового сокращения работников». Данный опрос уже начал проводиться в филиале «Аэронавигация Юга».

Повторно сообщаю и прошу информировать всех работников, что подобные опросы не имеют никакой юридической силы и не освобождают работодателя от исполнения обязательств, предусмотренных коллективным договором. «Моральная» оценка результатов таких опросов не освобождает работодателя от исполнения представлений прокурора, но очень хочется от них освободиться.

В настоящее время есть лишь один представительный орган работников –это ЕПО, который подписал от имени работников Коллективный договор на 2007-2010гг., и имеющий соответствующие полномочия вносить изменения в него по согласованию с работодателем.

Все остальные «фокусы» подтащить общественное мнение под полномочия ЕПО являются напрасной тратой времени.

Однако, профсоюзные организации центров могут воспользоваться административным ресурсом руководителей центров, собирающих коллективы на собрания. В случае, если количество участников собрания будет соответствовать условиям рекомендаций, которые вам направлены сегодня ночью, проводите в повестку собрания - избрание делегатов на Конференцию, назначенную на 26.11.2009г. (не забудьте, что финансирование делегатов указанной конференции будет обеспечиваться за счет первичных профсоюзных организаций, командирование за счет работодателя будет незаконным. Поэтому представителей работодателя, просьба - не беспокоиться, в т.ч., выдвигаться делегатом).

121,5
29.10.2009 00:56
продолжение:

По вопросам, объявленным работодателем на обсуждение, предлагается в качестве решения собраний следующая формулировка:

«Работники _____центра:

1)против массового и не массового сокращения работников предприятия;

2) предлагают ЕПО работников и работодателю выполнять условия коллективного договора;

3) предлагают ЕПО работников и работодателю рассмотреть вопрос о внесении изменений и дополнений в Коллективный договор ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» на 2007-2010гг., в части п.4.2., лишь после подписания Коллективного договора ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» на 2010-2013гг.».



Следует заметить, что при встрече с Руководителем Росаэронавигации Нерадько А.В. и Генеральным директором Горбенко В.М. 27.10.2009г., мною очередной раз озвучен вариант выхода из конфликта: -стороны коллективных переговоров подписывают на очередном заседании комиссии коллективный договор на 2010-2013гг. и мы готовы простить непроведенную индексацию.

Руководитель Росаэронавигации не имел возражений по предложенному варианту. И уходя, предложил продолжить обсуждение. Однако, после его ухода, работодатель заявил буквально следующее: «даже если ему поступит команда от Руководителя Росаэронавигации, он не подпишет новый коллективный договор на прежних условиях».

Поэтому очередной раз обращаю внимание всех работников на необходимость установки приоритетов сегодняшнего дня – сохранить ЕПО и сохранить условия Коллективного договора на следующий период.
121,5
29.10.2009 00:59
продолжение:

Призывы отдельных наших коллег от ПАРРиС России: «согласиться с предложением работодателя, не индексировать зар.плату и не проводить массовое сокращение работников» - это лозунг, за которым спрятана более серьезная проблема – остаться без кол.договора, лишиться защиты профсоюзов из-за развала ЕПО, как следствие более значительные и бесконтрольные сокращения, отсутствие социальных льгот и гарантий, а уровень зар.платы –на усмотрение работодателя!!

В уши работников ЭРТОС вкладывается информация, что Ковалев сказал: «пусть сокращают, мне все равно, я не работник предприятия». Это наглая ложь, печально, что она исходит от коллеги из ЕПО, и созвучна со словами работодателя.

На заседании ЕПО, на выше указанный призыв председателя ЦС ПАРРиС России, представителями ФПАД России была выражена следующая позиция: «Работодатель проводил сокращение работников, проводит и будет проводить, не зависимо от того выполнит он условия КД или не выполнит. Наша задача не дать работодателю провести мероприятия по сокращению, что ФПАД делал неоднократно и сделал очередной раз не дав сократить работников Ген.дирекции, вступивших во ФПАД. И мы защитим всех работников, кого руководство попытается сократить. Благо руководство ГК по ОРВД делает достаточно много ошибок». Данную прямую мою речь могут подтвердить присутствовавшие П.Решеников, А.Гриценко (ПАРРиС) и А.Михолап, Н.Павлющенко. А.Южаков - не знаю теперь, подтвердит ли? Кстати, предложение по разделу ФОТ на УВД и ЭРТОС прозвучало в этот же момент от А.Южакова. Но мы возразили: «как же делить ФОТ, если вы против индексации, отдайте все на УВД».

Представляется, что ИК ФПАД России сложно обвинить в равнодушии к работникам.

Уважаемые коллеги! Не позволяйте себя обманывать!



Президент ФПАД России

Председатель ППО ФПАД России С.А. Ковалев
Может так
29.10.2009 01:15
ФПАД. Ну если реально можно найти общий язык с руководством ФАНС, может и действовать через статью 353 Трудового кодекса.
Внутриведомственный государственный контроль за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, в подведомственных организациях осуществляют федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, а также органы местного самоуправления в порядке и на условиях, определяемых федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.

Лишнее указание или поручение от ФАНС, которое как понятно будет игнорировано, но послужит дополнительным плюсом в ряду ошибок ГК для профсоюза и смягчит последствия для ФАНС в части контроля за соблюдением подведомственными организациями законодательства, если байда зайдет очень далеко. Это тоже один из путей.
АДК
29.10.2009 01:32
От планктончика:
А теперь, о чем не говорят. Рост ФОТ (за аналогичный период к прошлому году). Который несколько менее чем в два раза превышает рост сборов за АНО. И несколько более, чем в два раза, превышает рост выручки.

Озвучить этот рост и заявить, что причина - индексации в соответствии с коллективным договором и зарплата диспетчеров, постеснялись (пока?) даже те, кто не задумываясь нагло врет.

Реальные же причины этого роста сокращаться не собираются категорически. Вот в этих условиях, средств для проведения индексации без сокращений (других "причин") действительно нет...

Я полагаю рост фонда оплаты труда произошел из-за присоединения военных секторов УВД, именуемых теперь группами планирования, в структуру ГК, а не как ты говоришь индексация и зарплата диспетчеров. И внося пункт о порядке индексации заработной платы в колллективный договор при его разработке, я полагаю учитывались вышеуказанные структурные изменения, иначе зачем в ГК нужен штат экономистов и т.п.?
А насчет сокращения, естественно никто не хочет быть сокращенным, даже ты. Но почему-то экономия эксплуатационных расходов на предприятии у нас сводится, по большому счету, лишь за счет уменьшения ФОТ. Я понял бы если все остальные средста экономии средств были исчерпаны, но ведь это не так. Все же видят как бездумно тратяться огромные деньги на приобретение дорогостоящего, но, увы, бесполезного оборудования, как так же все прекрасно понимают кто и с какой целью это делает. Я думаю, если попросить ребят на форуме привести примеры подтверждающие мои слова, то этих примеров будет множество.Ведь в начале кризиса были реальные предложения со стороны нашего профсоюза об экономии и кто к ним прислушался? Зачем? Если что, то всегда за свою, мягко выражаясь, бесхозяйственность, можно заплатить зарплатой диспетчера и техника, прикрываясь кризисом и тяжелой международной обстановкой.
клюв
29.10.2009 07:28
121, 5
"...Следует заметить, что при встрече с Руководителем Росаэронавигации Нерадько А.В. и Генеральным директором Горбенко В.М. 27.10.2009г., мною очередной раз озвучен вариант выхода из конфликта: -стороны коллективных переговоров подписывают на очередном заседании комиссии коллективный договор на 2010-2013гг. и мы готовы простить непроведенную индексацию..."


Опять двадцать пять! Никто и ничего не готов прощать! Ваша задача в данной ситуации - требовать того, о чём договаривались! И чем жёстче стребуете, тем ПОТОМ проще будет договариваться. Дураку понятно, что вся эта байда со стороны работодателя - откровенная затяжка времени, преследующая другие цели (одна из них: пропустить срок подписания нового КД) пусть даже ценой головы самого Горбенко. Делайте выводы.

Коллектив
29.10.2009 07:51
Генеральному директору
ФГУП "Госкорпорация по ОрВД"

Горбенко В.М.

Коллектив авиационных диспетчеров Восточно-Сибирского объединенного центра ОВД крайне возмущен вашими безответственными действиями, больше напоминающими параною у душевнобольного человека. Мы считаем, что вся ваша «забота» о судьбе каждого работника ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» приводит еще к большей дестабилизации социальной обстановки в коллективах. То, с какой циничностью вы игнорируете действующее законодательство РФ; то, что основным смыслом вашей работы является война с законными представителями работников – профсоюзами; то, как вы и по вашему прямому указанию руководители филиалов и структурных подразделений производят запугивание людей «массовыми увольнениями», еще раз убеждает нас в мысли, что вы не тот человек, которому можно было доверить руководство системой ОВД. Многие из работников проработали в этой системе по 10, 15, 20 и более лет. Многое видели за это время, много было различных руководителей, много было спорных вопросов между ними и работниками, но никогда ситуация не заходила так далеко как под вашим руководством.
Предлагаем вам прекратить вакханалию которую вы развязали и строго выполнять законодательство, условия действующего Коллективного договора ФГУП «Госкорпорация по ОрВД», а так же соглашений, заключенных между работодателем и представительными органами работников. Так же предлагаем вам написать заявление на добровольное освобождение занимаемого места в связи с выходом на пенсию. Это было бы уместно в данной ситуации. Кроме того, хотим предупредить, что если ситуация не измениться в самое ближайшее время, мы будем вынуждены перейти к коллективным действиям в целях защиты законности и наших трудовых интересов.


28.10.2009г

Коллектив авиадиспетчеров ВСОЦ ОВД
sibnavigator
29.10.2009 07:56
АДК:

Ещё в феврале, говоря о причинах "внезапно" захлестнувшего нас кризиса, Ваш покорный слуга указывал на то, что ноги растут из рекордного 2007-го года, в соответствии с которым и были свёрстаны амбиционные планы. Вместо того, чтобы своевременно, вместе с большинством здравомыслящих людей во всём мире, откорректировать амбициозные планы в августе 2008 года, команда манагеров конторы попыталась "дожать". "Дожать" отчасти получилось, поскольку 2008 год был закончен с плюсом. Но, в результате, к февралю мы и поимели своего "кризисного деда Мороза".
В качестве ответных мер "этому пьяному дедушке Морозу" контора выбрала путь повышения ставок и сборов за АНО и экономию на закупках аккумуляторов, не понимая, что дальнейшая реализация амбиционных планов по укрупнению центров ничего, кроме неимоверных расходов не приносит.

Если мы говорим о снижении объёмов АНО, то на этом фоне, по-крайней мере, бессмысленно набрасываться на ликвидацию пункта ОВД с четырьмя диспетчерами и вакантной пятой ставкой, поскольку эти действия приводят к заполнению появляющегося на его месте пункта ОВД с одинадцатью диспетчерами, оплачиваемыми за тот же самый объем выполняемых работ, как минимум, в двойном [в сравнении с предыдущим] размере...

Абсолютно согласен с Вами и с мероприятиями по присоединению военных секторов и создания т.н. "групп планирования". Если эти группы что-то и планируют, то я - тайская балерина, исполняющая танец белых лебедей. Эти мероприятия можно было бы считать полезными, если бы мы двинулись вперёд, к созданию единого органа управления полётами ВС, независимо от их ведомственной принадлежности. На фоне же бесконечных пробуксовок и откатов назад, на фоне выстраивания паралельной системы УВД ВС государственной авиации, мы поимели очередной "каменный мешок" и увеличили себестоимость продукции.
Сейчас можно сколько угодно отлавливать по одиночке и группами мелкие, разрозненные подразделения и структурки не блещущих объёмами ИВД районов и зон, и душить их с присущей для военных жестокостью, НО ЧТО ЭТО СМОЖЕТ ИЗМЕНИТЬ?!

С Уважением,
sibnavigator
29.10.2009 09:29
М...да...
Куда уходят заработанные нами деньги, если все эти "межрегионы" и многочисленные представители подразделений и служб по работе с персоналом мыслят стереотипами прапорщика Уни, образца 1967 года?

Опять собрания, конференции и повторное заполнение бюллетеней под лозунгом "Под нажимом силы, любовь к себе и детям легко трансформируется в почитание тебя обижающего".

Ну, запугали какую-то часть и получили результаты, в соответствии с которыми Вас вынуждают начхать на З А К О Н. А что дальше?

Можно сколько угодно запугивать этих Ивановых, Петровых и Сидоровых, расчитывая прикрыться ими. Но, скрутив в кармане фигуру из трёх пальцев, они, с выражением искреннего удивления пятилетнего ребёнка и пустив слезу, будут клятвенно уверять своего Начальника ЦОВД, что будут необычайно счастливы работать под его началом не только без индексации, но и без заработной платы вообще.

А потом, исчезнув от пристального внимания его глаз и вооружившись навороченными телефонами, айфонами, смартфонами, ноутбуками и, не поднимая на своём шлеме забрала, будут жалить, жалить, жалить, дестабилизируя ситуацию до такой степени, что отрубить голову королю будет уже не достаточно. И придётся рубить всю свиту...

Подумайте об этом, Уважаемые директоры филиалов и Начальники ЦОВД, когда будете претворять в жизнь указания сверху. На мой взгляд, на существующий момент времени в среде представителей работодателя, вы ещё не утратили своего здравомыслия. Я искренне надеюсь на Ваш житейский опыт и опыт, приобретённый вами в период, когда вы сами отождествлялись с Работодателем, заключая, изменяя и, конечно же, выполняя коллективный договор, имевшийся в вашем подразделении...

С Уважением к вам, директоры филиалов и Начальники ЦОВД. С Уважением к вам всем, как к единственно-реальной силе в среде нашего работодателя, и к каждому из Вас в отдельности, как к личностям, выдвинувшимися из нашей, диспетчерской среды,

А.Медведев
Диспп
29.10.2009 09:45
Идет полный развал системы. А им нох...
История не учит. Забыли видно как кухарки правили страной и до чего доправились. Сейчас вроде бы капитализм, а кухарки все правят. Россия твою мать.
АРТЕФАКТ
29.10.2009 10:02
4 Cont-er:
...Отсюда вопросы: 1. в случае неявки будет ли проводиться анкетирование неявившихся при личной беседе с директором? 2. какие варианты развития видит (предложит) профсоюз? 3. почему бы профсоюзу не провести ответные собрания (мини конференции) собрать людей, сплотить их, выработать хоть какую то стратегию поведения?
Конечно вариант писем и инф. блокады хорош..., но сдается мне как то этого недостаточно! ...знаю (чувствую) одно...время действия пришло! ГК уже действует.... Просто НЕОБХОДИМ достойный ответ!!! И просто просьба к лидерам профсоюза - мы Вас выбрали...так ВЕДИТЕ нас, мы с Вами и пойдем за Вами! Спасибо. С уважением.

Уважаемый коллега, на 100% согласен с вами в том, что "время действия пришло". Оставаться в стороне и никак не реагировать на творящийся со стороны Горбенко беспредел - это предательство! Предательство своих коллег, профессиональных принципов, всего того, что было достигнуто всеми нами раньше. Достигнуто благодаря - РЯДОВЫМ ЧЛЕНАМ ПРОФСОЮЗА, на силу которых опираются председатели первичек, ТО, ЦС и президент ФПАД! Без стойкой и уверенной позиции рядового члена профсоюза небыло-бы ни побед, ни достижений, ни такого уверенного противостояния Беспределу, нахрапу и безнаказанной вседозволенности. Имея твердую уверенность в том, что за спиной у профлидеров стоят единомышленники и соратники, профлидеры делают сейчас все возможное, чтобы сохранить то, что мы сейчас имеем. Сохранить то, что позволяет нам иметь уверенность в завтрашнем дне. ИК ФПАД России в данный момент работает, практически, NON-STOP, 24 часа в сутки. И результаты этой работы видны. Жаль, что в силу объективных причин, не вся информация доходит до рядового члена профсоюза. Но у председателей первичек вся информация есть. Ежедневно Ковалев делает рассылки по адресам первичек и ТО по 2-3 письма с отчетами о проделанной работе, получеными ответами на письма заявления и т.п. Трясите своих председателей пусть работают поактивней. Почаще в эл.ящик заглядывают, распечатки делают, сами рассылками занимаются по эл.адресам членов профсоюза и т.п. Тогда и вопросы отпадут сами по себе. В Красноярске, если я не ошибаюсь, Субботин возглавляет пофсоюз? Обратитесь к нему. Он адекватный лидер, и в точно вкурсе всех дел. А за то, что Вы не предаете, за то, что встаете в полный рост против самодурства и беспредела - ОГРОМНОЕ Вам СПАСИБО.
Far East
29.10.2009 10:04
Сибнавигатору.
А че вдруг такое уважение к директорам и начальникам? Почему сменил позицию?
АДК
29.10.2009 10:11
Третий день пошел, пора уже подумать о общероссийской акции протеста. Вы как, мужики?
Admin
29.10.2009 10:14
2. Запрещается:
2.6. публиковать сообщения, содержащие конфиденциальную информацию;
2.8. публиковать политические призывы и проводить политическую агитацию, а также обсуждать действующих политических деятелей Российского государства;
2.9. совершать иные действия, противоречащие российскому законодательству и международным правовым нормам.

АДК
29.10.2009 10:21
Admin:
Sorry, погарячился.
sibnavigator
29.10.2009 10:26
Far East:

1. Прочтите содержание моего поста 29/10/2009 [09:29:14], ещё раз, но более вдумчиво. И, когда Вы это сделаете, то, по крайней мере, второй вопрос у Вас уж точно отпадёт.

2. Я всегда относился [и отношусь]с уважением к своим противникам и оппонентам. Именно уважительное отношение к их позиции, аргументам и доводам зачастую помогает осознать убедительность и выигрышность своей.


Admin:

Нельзя ли просто своими словами объяснить причиныу Вашего появленья в красном одеянии и демонстрации своего намерения взяться за топор?!
клюв
29.10.2009 10:27
Far East:

Сибнавигатору.
А че вдруг такое уважение к директорам и начальникам? Почему сменил позицию?


Речь не о должностях, а о людях. Если у тебя в душе что-то, кроме раболепия осталось - поймёшь.
Far East
29.10.2009 10:38
А тебя Клюв пока никто не о чем не спрашивал. Сиди кури.
Сибнаву.
У тебя и другие посты есть, ну да бог с ними. Ты самое главное не бери в голову.
Инженегр-другой
29.10.2009 10:40
Информация к размышлению, найди 10 отличий между Го-2005 и Го-2009!
Я думаю, этим материалам можно воспользоваться в письмах президенту и премьеру, чтобы не быть голословными на счет того что история развивается по спирали...


"У ваших гражданских до моего прихода была полная разруха. В Центре «Стрела» благоустроены были только кабинеты начальника и его зама, стены обшарпаны, на лестницах ноги можно сломать, в туалетах в грязи утонуть. А сейчас все это находится в нормальном состоянии. За последние два года на «Стреле» сделано очень много, и те, кто мутит воду, это прекрасно знают...."

"В результате генеральный директор Алексеев меня отстранил, потому что иначе речь бы шла о закрытии зоны. А вот я бы ее закрыл, несмотря на убытки и неудобства.

— И к чему бы это привело?

К тому, что на некоторое время закрылись бы несколько центральных аэропортов в Краснодаре, Ростове, Минводах. Зону ответственности «Стрелы» облетали бы по обходным маршрутам. Но, конечно, военная авиация бы нам помогла и закрыла свои полеты, чтобы обеспечить гражданскую авиацию.

Люди бы столкнулись с огромными неудобствами, но уголовные дела против забастовщиков точно бы были заведены, и кто-то наверняка бы сел. А может быть еще и сядет, потому что транспортная прокуратура возбудила дело. Главное, чтобы это был не рядовой стрелочник, а кто-то из организаторов акции."

Полный текст интервью от 29 июня 2005 читать здесь http://www.7c.ru/Busines/3494.html
клюв
29.10.2009 10:49
Far East:

А тебя Клюв пока никто не о чем не спрашивал. Сиди кури.


Штоли обиделся? Тогда может и не зря я встрял. А свои рекомендации в себя поглубже запихай, курить или пить, мне советчиков не надо.
Про сокращения -
29.10.2009 10:50
В СПб центре уже сократили всё, что можно сократить(и даже, что нельзя) касаемо кол-ва диспетчерского состава. По РЦ по-моему 5 диспетчерских должностей, по АДЦ - не помню, но дальше сокращать некуда. Так, что пугать Питерских сокращениями уже не получится. Чем ещё будут запугивать - посмотрим, но люди в руководстве, которые уже одели по нескольку памперсов есть, есть и такие, кто не снимает их уже несколько лет :-)
sibnavigator
29.10.2009 10:50
Far East:

Не только не беру в голову, но и активно избавляюсь от впитанного, поскольку через полчаса уже на медконтроль. Дисптетчер за станком должен быть с башка пустой, иначе нестыковка в мыслительных блоках, короткое замыкание и долгие задушевные беседы с дядей прокурором...

Ты это... береги себя. С такими то мыслями да в наше неспокойное время. Можно и на три ступеньки вверх, а можно и на корм диспетчерам пойти.
АРТЕФАКТ
29.10.2009 10:50
FOR ALL ATC.
Не надо бояться собрания. На него надо идти. Но только не молчать, а говорить! НЕ БОЯТЬСЯ ГОВОРИТЬ! Поднимать все самые неудобные вопросы. Требовать выполнения ЗАКОНА и Колдоговора. С каждым заключен индивидуальный трудовой договор. Его условия ОБЯЗАНЫ выполнять обе стороны. Вы свои выполняете в полном объеме. А вот, так называемый, работодатель в полном объеме их не выполняет. СИЛА В ПРАВДЕ, а ПРАВДА за Вами. К тому же, чтобы не приняли они на этом собрании (постановление, резолюцию или еще какую-нибудь "Филькину грамоту")никакого юридического значения эта бумажка иметь не будет. Это лишь очередная истерика Генеральной дирекции, демонстрирующая ее удивительную юридическую безграмотность и административную беспомощьность.
Ну, что произойдет если администрация проведет эти собрания? РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО! Что, после собрания они смогут отказаться от выполнения условий индивидуальных трудовых договоров? Нет! Смогут изменить условия Колдоговора? Тоже нет! Что, я после этого собрания заберу из Суда свое исковое заявление по индексации з/п? Да на зло еще одно напишу!!!
РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОЙДЕТ!!! В очередной раз получат усмешки в лицо и плевки в спину. Разозлят людей, подольют масло в разгоревшийся скандал. Получат еще большее противостояние. Да, за одно, еще раз высветят ярким светом тех кому можно доверять, а кто (0)вылежет и потом туда залезет. Вот и все!
Думаю, это собрание нам на руку. Надо идти.
Far East
29.10.2009 10:56
Хорошо пишешь, советом воспользуюсь, только подпевале своему передай чтоб не лез когда взрослые говорят. BRGDS.
sibnavigator
29.10.2009 11:02
Far East:

Если ты правильно обозначил своё место пребывания, то "клюв" находится между нами. А уж по возрасту... то, полагаю, что ты ещё имел статус наглого и шустрого с п е р м а т о з о и д а, когда он уже своим первым в жизни самолётом управлял.

Без Уважения,

АДК
29.10.2009 11:21
АРТЕФАКТ:
К тому же, чтобы не приняли они на этом собрании (постановление, резолюцию или еще какую-нибудь "Филькину грамоту")никакого юридического значения эта бумажка иметь не будет.

Юридического может и не будет, а упрекать президента ФПАД, что он не считается с мнением коллектива Го обязательно будет.А начальники будут давить на народ на собраниях, высматривая кто как гололсует и если решение будет не в пользу Го, последует устрашающая речь и требование переголосовать (было уже!). Коллективы бывают разные, на ЭРТОС надежда не большая, сам понимаешь. По этому, может, чтобы как-то избежать этого давления можно в качестве защитной меры прелагать объявлять голосование тайным, как думаешь?
РПА
29.10.2009 11:27
Коллеги! Молчать нельзя! Если мы потеряем этот колдоговор и нам каким то образом ухудшат условия труда то очень скоро большинство из нас-ветеранов даже НА АВТОПИЛОТЕ НЕ ДОТЯНУТ ДО РАЗБОРА.
Авиадиспетчер
29.10.2009 11:50
Предлагается непонятное голосование. Наблюдатели от ООН, ОБСЕ будут? Результаты экзит-поулов отслеживать будем? Поймите, тайное ли, явное ли - похер! Считать голоса КТО будет?
Вот-вот. Вы про выборы последние на государственном уровне слышали вообще? А тут и ЦИК, и счетчики в одном флаконе без ВСЯКОГО контроля.

Что вообще за бред - голосование по действующему колдоговору?
Уважаемый!
29.10.2009 11:51
Admin:

2. Запрещается:
2.6. публиковать сообщения, содержащие конфиденциальную информацию;
2.8. публиковать политические призывы и проводить политическую агитацию, а также обсуждать действующих политических деятелей Российского государства;
2.9. совершать иные действия, противоречащие российскому законодательству и международным правовым нормам.
-------
2.6 Где граница конфиденциальности? И в чем она заключается!?
2.8 Это не политика а профессионализм. И отстаивания профессиональных прав, которые и затрагивают гражданские. И не мы к этому привели. Нас вынуждают.
2.9 Какие действия мы совершаем вопреки Российского законодательства? Как из всех постов понятно, что соблюдать Российское законодательство мы и просим наше руководство ФГУП!
АДК
29.10.2009 12:00
Авиадиспетчер:

Предлагается непонятное голосование. Наблюдатели от ООН, ОБСЕ будут? Результаты экзит-поулов отслеживать будем? Поймите, тайное ли, явное ли - похер! Считать голоса КТО будет?
Вот-вот. Вы про выборы последние на государственном уровне слышали вообще? А тут и ЦИК, и счетчики в одном флаконе без ВСЯКОГО контроля.

Что вообще за бред - голосование по действующему колдоговору?

Я предполагаю как это будет на самом деле и предлагаю подготовиться. Ты разве против быть во всеоружии? А голосование по по действующему колдоговору-это вовсе не бред, а целенаправленные действия по уничтожению нашего профсоюза.
ОБ/У
29.10.2009 12:08
Надеюсь, что это будет лебединая песня военно-летчиского "крыла" в УВД-ОрВД.
В ВВС эти однополчане задолбали всех, кто имел профильное образование.... Зато почерк красивый у них, буковки писать в журналах.
районный финансист
29.10.2009 12:12
Читаю тезисы "разъяснительной работы в трудовых коллективах" имени Горбенко. "Помимо основных производственных показателей, существенно на производственно-хозяйствеанную деятельность предприятия повлияло и изменение макроэкономического показателя -"курс доллара США". В связи с падениеем курса доллара по отношению к курсу, заложенному при корректировке программы деятельности предприятия в марте 2009 года в прогноз выручки предприятия на 2009 год (32 руб. за 1 доллар США), доходы от иностранных авиакомпаний поступили ниже запланированных: ". Тут звучала цифра 27, 3 руб. за доллар. Откуда такая разница?
Авиадиспетчер
29.10.2009 12:13
АДК:

Я предполагаю как это будет на самом деле и предлагаю подготовиться. Ты разве против быть во всеоружии? А голосование по по действующему колдоговору-это вовсе не бред, а целенаправленные действия по уничтожению нашего профсоюза.


Получается, что мы выбираем межде расстрелом и газовой камерой вместо того, чтобы решить вопрос, а достоен ли в принцире безбилетный проезд в трамвае расстрела или камеры.
АРТЕФАКТ
29.10.2009 12:18
4 АДК:
Юридического может и не будет, а упрекать президента ФПАД, что он не считается с мнением коллектива Го обязательно будет.А начальники будут давить на народ на собраниях, высматривая кто как гололсует и если решение будет не в пользу Го, последует устрашающая речь и требование переголосовать (было уже!). Коллективы бывают разные, на ЭРТОС надежда не большая, сам понимаешь. По этому, может, чтобы как-то избежать этого давления можно в качестве защитной меры прелагать объявлять голосование тайным, как думаешь?

Ковалев воробей стреляный. Его упреками, тем более со стороны Го, не пронять. Он свое дело знает. Стоит насмерть. Ну скажет Го Ковалеву, что у него уже две "ДаНекалки" есть! И что? Ковалев легко переживет эти "упреки". Он к этим "упрекам" (в виде "ДаНекалок") относится почти также как и я. А я (изаиняюсь за грубость выражения своего отношения - но реально ДОСТАЛ Го своими анкетами и собраниями) отношусь к этим бумажкам как к использованной туалетной бумаге. На которой помимо всего прочего размазаны сопли нерадивых руководителей!
А руководители везде разные, как и коллектив. В этом Вы несомненно правы. Не зная коллектива и начальника (по Вашим словам преданного и жесткого исполнителя) советы давать сложно. Вы посоветуйтесь с коллегами на месте. Вам там виднее. Если тайное голосование удобнее, позволит избежать ненужных конфликтов... То пусть оно будет тайным, но не молчаливым.
Сдается мне его вообще может не быть.
Петрович
29.10.2009 12:19
Парни, разрешите нарушить ваш затянувшийся спор одной просьбой. Мы собираем деньги на памятник Диме Осипову (JOSS), который погиб этим летом. Он был давним участником нашего Форума и частью его.
Прошу проявить понимание и по-возможности оказать посильное содействие.
Подробности тут: http://www.forumavia.ru/a.php? ...
121,5
29.10.2009 12:19
вот вам и тарифы за АНО с иностранцев...
http://www.rg.ru/pril/30/28/61 ...
здесь все полностью http://www.rg.ru/2009/02/06/ae ...
Авиадиспетчер
29.10.2009 12:20
районный финансист:

Читаю тезисы "разъяснительной работы в трудовых коллективах" имени Горбенко. "Помимо основных производственных показателей, существенно на производственно-хозяйствеанную деятельность предприятия повлияло и изменение макроэкономического показателя -"курс доллара США". В связи с падениеем курса доллара по отношению к курсу, заложенному при корректировке программы деятельности предприятия в марте 2009 года в прогноз выручки предприятия на 2009 год (32 руб. за 1 доллар США), доходы от иностранных авиакомпаний поступили ниже запланированных: ". Тут звучала цифра 27, 3 руб. за доллар. Откуда такая разница?


По МАКРОэкономике имею спросить: ГДЕ МОИ СВЕРХДОХОДЫ с августа не помню какого года, когда вышеупомянутый доллар пицданул в своей цене в 4 раза, а расходы продолжали и продолжают оставаться в рублях? Ответьте.
АДК
29.10.2009 12:29
Авиадиспетчер:
Получается, что мы выбираем межде расстрелом и газовой камерой вместо того, чтобы решить вопрос, а достоен ли в принцире безбилетный проезд в трамвае расстрела или камеры.

Не об этом выборе ты говоришь.Нас будут пытаться заставить предать профсоюз и отказаться от уже достигнутых завоеваний.
Это Я -Август 1998
29.10.2009 12:31
Это я из шестирублевого баксика сделал двадцативосьмирублевого мужчину. Ваши экономисты вместо нар спешили на канары, в то время, когда вы -авиадиспетчера сосали лапу.
1..707172..7778




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru