Петрович! ФАС у нас испольнительный орган или законодательный?

Привет, Ген! Нет, не горит. Заранее СПАСИБО...

Контора наша, кстати, не имеет ни одного компьютера с винчестером в "несколько тысяч гига"... а жаль... столько бы полезной диспетчеру информации разместить можно было б... :(((

Привет, Ген! Нет, не горит. Заранее СПАСИБО...

прикольщик:

ФАС - орган НАТРАВЛЯТЕЛЬНО-ПОСЫЛАТЕЛЬНЫЙ. НО - ИЗБИРАТЕЛЬНО!
...хотели вначале более прилично обозвать, но, после анализа ситуации в отрасли, пришли к выводу, что буковки придутся в самый раз и уговорили Федеральную Антимонопольную Службу не возражать против нашей абревиатуры...

Мдя..:

Совет планктону.
Изделайте свой планктонный профсоюз, планктонный раздел в КД, и, наконец, ветку ГОВОРЯЩИЙ ПЛАНКТОН на форуме.

Дорогие диспы да как же планктон будет создавать свой профсоюз, если планктон - пушечное мясо - то бс, то допотпуск, то СОКРАТИЛИ. Только начнешь махать шашкой в планктонном профсоюзе - как тебя сократят - и ничегошечки сделать не успеешь.

Не зная как кого, а меня в нашей работе больше всего напрягает ВЛЭК.Вроде ничего особо не беспокоит, а при очередном освидетельствовании можешь оказаться негоден. И куда тогда крестьянину податься? Навыки очень специализированные.Инженеру или бухгалтеру с этим проще можно работать пока не надоест, а если надоест, то хорошему специалисту и в другой организации работу найти можно.Да ещё напрягают противоречивые и устаревшие нормативные документы-будешь некоторые их пункты выполнять-коллеги не поймут, а не выполняешь-любой проверяющий может законно спросить-почему не выполнил, и ответиь ему будет нечего.

АКУЛЕ
Не знаю про каких вы УВДшников, но у нас авиадиспетчера доступ к инету не имеют(на работе), так что мы в рабочее время по порносайтам не ходим, а работу работаем.А телевизор у нас есть, в комнате отдыха, иногда в свободное время что-то по нему смотрим, но фильмы редко, т. к. свободного времени немного и до конца фильм всё равно не досмотришь.

Всем работникам контор, обслуживающему персоналу
Правильно упомянул коллега, когда была предыдущая акция протеста, мало кто из конторы и БЭРТОС поддерживали хотя бы морально.Большинство так и говорили-вам всё мало...Хотя когда добились повышения зарплаты для всех-никто от повышения не отказался.
А чем может реально помочь контора в отстаивании общих прав, колдоговоров, льгот и т.д.?Вступить в профсоюз ФПАД.Если я не путаю, по нынешнему закону, если членов профсоюза менее 50%, то руководство может с таким профсоюзом вообще не вести никаких переговоров.И руководство это знает и каждый если не ошибаюсь квартал запрашивает о кол-ве членов ФПАД и ПАРИС вместе взятых. На данный момент ФПАД и ПАРИС 50 с чем то процентов и кол-во из-за сокращений падает. Так поддержите делом, вступив в профсоюз и потратив на это 1% своей зарплаты.Вот у нас на РЦ открыли свой медпункт, так девушки-фельдшера все вступили во ФПАД, честь им и хвала.
А вообще многовато на форуме ругани в последнее время...Хотелось бы поспокойней и поконструктивней.

Кстати про отстаивание прав- если не путаю, сегодня должны начаться переговоры в Москве по поводу индексации...Может есть у кого какая информация?

У нас что руководители неграмотные?! Не знают какой документ имеет юридическое право?! Кто нами руководит?!

Прикольщику
Это вы о чем?Не обижайтесь, но вас действительно иногда сложно понять.

А я и не обижаюсь. Хочешь быть в теме? Смотри посты выше. А в общем то я о телеграмме, которая, якобы, продливает срок действия НПП.
Вообще-то уметь бы пользоваться информационной техникой и техникой работы с доками. Обычно просматривать посты необходимо, то есть попасть в тему. Давая оценку другим, в первую очередь, даешь оценку себе.
Интересно, Северянин2, как ты ответишь на данный вопрос?! Так что для чего он тебе то нужен, этот вопрос. Но пытаешься дать характеристику. Вообще-то меня это даже забавляет. Смотрю как некоторые не осознавая темы, и не пытаясь разобраться, дают характеристику другим.
Очень даже интересно, как интригующи многие ожидают решения об индексации, но при этом другие вопросы о социальных нуждах, или даже не выполнение КД и ряд других немаловажных вопросов не затрагивают. Если и проскользнет у кого вопрос, то почему-то сразу "замыливается"
Прикалываюсь

Об утверждении Правил предоставления в 2009-2011 годах субсидий из федерального бюджета федеральному ГУП "ГК по ОрВД"
Это что и за ВВС платить буддут? Куда деньги то тратить будем??????????????????

Вложим во ФПАД

Что касается запрета Инета, Скайпа и т.п....

http://fishki.net/comment.php? ...

А жаловаться-вот рецепт

http://kp.ru/video/404782/

В отношении ТЛГ.
Эта ТЛГ по очередному переносу срока вступления в силу ФАП подготовка и выполнение полетов в ГА, которые должны были вступить в силу с 1 июля. Но Минтранс в лице департамента в области ГА не позаботился вовремя сделать приказ Министра о очередном переносе. Надо понимать, что судя по тому, что ТЛГ была дана за 2 с половиной часа до начала действия ФАП это оставалось единственным решением информировать о непреминимости нового ФАП. Судя по тому, что в виде писем и телеграмм указания, да и ещё те которые переносят решения Министра не допускаются, господа, пославшую такую телеграмму явно знать не хотели.
Реально же приказ о переносе на 15 сентября был подписан 23 (вроде)июня (что вряд ли и было это задним числом видимо), зарегистрирован 1 июля, а опубликован 17 июля, т.е. вступил в силу 27 июля. Таким образом с 1 по 27 июля в соответсвии с порядком иэдания нормативных документов мы все работали и должны были выполнять(юридически) требования ФАП, а не НПП, не зависимо от всякого рода телеграмм. Хотя в кабинетах на это видимо плевать.

Прикольщик писал
Вообще-то уметь бы пользоваться информационной техникой и техникой работы с доками. Обычно просматривать посты необходимо, то есть попасть в тему. Давая оценку другим, в первую очередь, даешь оценку себе.
Интересно, Северянин2, как ты ответишь на данный вопрос?! Так что для чего он тебе то нужен, этот вопрос. Но пытаешься дать характеристику. Вообще-то меня это даже забавляет. Смотрю как некоторые не осознавая темы, и не пытаясь разобраться, дают характеристику другим.

Прикольщику Я вам оценку, характеристику не давал, просто пытался понять вашу мысль...Я удивлен, что вас это забавляет.И разумеется, прежде чем написать прочел немало страниц этого форума(не все конечно)

Беда в искренней уверенности большинства моих коллег в убеждения со стороны руководства, что если "не высовываться" - их не тронут. И в другие уверения со стороны того же руководства - что, мол, диспетчеры будут "высовываться" - а трогать придётся вас (коллег). Второе - возможно, первое - нет. Это, типа, как насильник объясняет жертве - "будешь дёргаться, застрелю твою подругу". И подругу вроде жалко, и сама подруга думает ... гм.

Другая беда, что есть множество людей, квалификация которых за годы работы на конкретном месте выродилась в нечто, что нужно только здесь и сейчас. И этим людям, с такой "квалификацией", действительно сильно проблематично сейчас найти похожую работу на похожие деньги.

Но главная беда, что множество сотрудников, в героическом "пахании" пораждающие множество бумаг, не отдают себе отчёта, что и эти бумаги, и их работа, реально нужны только для "самоудовлетворения планктона", в том числе, "планктона высокосидящего". И если этой "работы" выполняться не будет (ну, то есть, вообще) - на выполнение реальной работы диспетчерами это не повлияет, как минимум, никак. А реально - сделает реальную работу ощутимо продуктивнее, поскольку действительно квалифицированные люди перестанут бессмысленно терять время на обеспечение материалами (для генерации "деятельности") самообслуживающихся...

Планктон:

Про рабочее время. Планктону давно уже отключили Интернет, отключили подписки на периодически проф.журналы и газеты, отключили "Консультант". Бумагу не дают, катридж на компьютере светлосерый. Беру работу домой, на свой комп и на свою бумагу, что бы Вам, диспы расчетные листки распечатать под светлы очи.

Что можно сказать об этом? Вы сами себя сажаете в глубокую яму. Скоро не только работу домой будете брать, но и комп из дома на работупритащите.

Акулы:

Про инет. У наших УВДШНИКОВ Интернет безлимитный, остальные все ауповцы оключены от Инета.
Когда идешь мимо увдшных кабинетов, взгляд невольно падает на мониро - то фильмы смотрят, то машины капиталистической промышленности обсуждают, семейные ролики друг другу крутят и при этом не стесняются смеяться во всеуслышание на весь 4й этаж. Ауповцы при этом даже не мечтают о колонках и своей музыке. А недавно я искал папу СМК на сервере - напоролся по сети на компьютер увд - там порнографии несколько тысяч гига и фильмы про войнушку. При этом ауповцы носятся выполнять всякие нужные и ненужные поручения как местного, так и вышестоящего руководства "аля хочу", и они даже не знают, что такое пасьянсы и всякие там прочие косынки.

Вы о ком это пишите? Пишите о тех, кто стоит у "станка", которому иногда задницу от кресла некогда оторвать, чтобы стакан воды выпить. А на рабочих местах у нас нет Инета, у нас нет возможности проверить почту ГК, ФПАДа.

Дорогие диспы да как же планктон будет создавать свой профсоюз, если планктон - пушечное мясо - то бс, то допотпуск, то СОКРАТИЛИ. Только начнешь махать шашкой в планктонном профсоюзе - как тебя сократят - и ничегошечки сделать не успеешь.

Вас что научить как его создать?

Дорогие диспы да как же планктон будет создавать свой профсоюз, если планктон - пушечное мясо - то бс, то допотпуск, то СОКРАТИЛИ. Только начнешь махать шашкой в планктонном профсоюзе - как тебя сократят - и ничегошечки сделать не успеешь.

Вас что научить как его создать?

Петровичу:
По поводу телеграммы.
Она уже обсуждалась здесь на форуме как раз месяц назад, сразу по её получении
http://www.forumavia.ru/forum/ ...


Брату2:

А разъяснений как таковых, собственно, и не было.
Было письмо Минтранса России от 16.06.2009 № 01-03-04/2045 за подписью директора департамента государственной политики в области гражданской авиации В.Н. Тасуна, которое в базе данных информационной системы «Кодекс» Северо-Западного регионального центра аэронавигационной информации почему-то поименовано как «Письмо О переносе даты вступления в силу ФАП «Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации».

Текст письма:

Федеральное агентство
воздушного транспорта
Федеральная
аэронавигационная служба
Федеральная служба по надзору
в сфере транспорта

В настоящее время Департаментом государственной политики в области гражданской авиации разработана новая редакция Федеральных авиационных правил «Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации», вступление в силу которых запланировано на 01 октября 2009 г.
Прошу проинформировать об этом авиакомпании и заинтересованные организации.

Вот такая мотивация.
Копия нужна?

Северянину2!
Посты на этой странице подтверждают, что данная тема уже обсуждалась, про телеграмму. И подтверждают правоту моего эмоционального высказывания. А, Вы, вдруг, говорите о непонятках. Как видите, любезный, остальные поняли о чем речь. Выводы делайте сами. А почему прикалываюсь?! Да потому что мы как "Бабушки" на завалинке толдычим одно и то же разными словами.
А ведь не раз на форуме высказывалась мысль разными людьми о действенных мерах, и не раз упомянывалось о потере времени. А воз и ныне там!!! И , право, не стоит друг другу лишний раз доказывать кто умнее! Данная ветка является компенсатором того что не делает профсоюз, отчасти. А это уже не радует. Я так понимаю, что понятие о профсоюзе у многих искажено. Хочу просто обратить внимание, что многие ребята четко представляют понятие о системе ОрВД или просто УВД и, четко представляют структуру и ее обязанности как в отношении самой структуры так и в отношении государства. Причем добросовестно относятся к своим обязанностям. Но, на сегодняшний день, действенным инструментом по исправлению искажения системы УВД Является профсоюз. Данной организации даны юридические права и в этом отношении. Но, почему то, мы этого не желаем признавать. Да, в общем то об этом не раз и говорилось на ветке. Так что, вот в чем бы хотелось присутствовать на этой ветке, дак в развитие продуктивной мысли и быстрой передачи информации. Но и это забивается на ветке, причем самими. И не желание осмысливать продуктивное и явное, по отношению к себе, меня и прикалывает. Интересно, и это мы еще хотим передать своим детям!!!

Психиатру!

В настоящее время Департаментом государственной политики в области гражданской авиации разработана новая редакция Федеральных авиационных правил «Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации», вступление в силу которых запланировано на 01 октября 2009 г.
Прошу проинформировать об этом авиакомпании и заинтересованные организации.

Вот такая мотивация.
Копия нужна?

Хотелось бы посмотреть. Заранее благодарен.

Прикольщику:

Так ведь в сообщении двумя постами выше всё уже показано.
Все буквы и цифры.

Психиатру!
Вот тут что-то я не пойму. Двумя постами выше идет обсуждение телеграммы. А я понял экземплярчик дока! Про телеграмму спасибо. Это я и тогда усе понял. А вот проект дока, якобы, в новой редакции!? Не мешало бы взглянуть.

Так проект ФАП в новой редакции выложен на сайте Минтранса:
http://www.mintrans.ru/pressa/ ...
Там много есть чего.

Эта тема обсуждалась здесь:
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Психиатру!
Спасибо! Может и есть данный экземпляр. Посмотрю, но обсуждать не буду. Проект. Работаю в другом направлении. Помогаю коллеге. Он после больницы. Надо помочь восстановить форму. Еще раз спасибо!

2от планктончика:

Беда в искренней уверенности большинства моих коллег в убеждения со стороны руководства, что если "не высовываться" - их не тронут...
Другая беда, что есть множество людей, квалификация которых за годы работы на конкретном месте выродилась в нечто, что нужно только здесь и сейчас...
И если этой "работы" выполняться не будет (ну, то есть, вообще) - на выполнение реальной работы диспетчерами это не повлияет, как минимум, никак...


Хороший пост. Приятно, когда у людей есть понимание сути вещей, а не только свои проблемы.

Психиатру!
Спасибо пробежал глазками. Первое впечатление, близко к докам, которые входят в воздушное законодательство. Но сырее сырого. Опять нету элементарного. К примеру определения "бесступенчатый набор". Получается практиков не привлекали к разработке данного дока. Но опять оговариваюсь, первое впечатление( а первое впечатление, не всегда правильное). Еще раз спасибо!!

прикольщик:

Цитирую твои слова 31/07/2009 [07:24:08]: СПАСИБО! ПОСМОТРЮ ПРОЕКТИК СЕЙ, НО ОБСУЖДАТЬ НЕ БУДУ!!!

Однако их действие не продлилось и ШЕСТНАДЦАТИ МИНУТ. И всё это от того, что ты закосил от занятий на последних КПК, сославшись на температуру. :)))

Если бы этого не произошло, то ты бы не пытал 30/07/2009 [16:58:01] Петровича - законодательный у нас ФАС, али шипка исполнительный...

Клюву - 5
Сибнаву - 5
Написавшему пост от планктончика - действительно точно изложено и видимо от души....
И хотелось бы просто отметить, что диспетчеры требуют только исполнения подписанных договорённостей с администрацией, ничего более. Причем добиваются этого законными способами. И сила профсоюза именно в едином духе этой профессии, людей, которые годами и учились вместе и разбросаны по всей территории страны, не считая отдельных правокаторов, пытающихся обличать ФПАД.
А прикольщику хорошо бы знать, что законодательный орган в РФ один - это Федеральное собрание, состоящее из двух палат - Совета Федерации и Государственной Думы.

     П Я Т Н И Ц А !!!!

1. Тут многие обвиняют меня в излишней любви к исконно русскому напитку. А вот попробуйте-ка пройти у меня ТЕСТ:
http://www.sibnavigator.ru/gal ...
Если картинка ещё не расплывается в ваших глазах, значит рабочий день у Вас ещё не закончился... ☻ ☻ ☻ ☻ ☻

2. Ну, как же не откомментировать вопрос об отсроченной сторонами на июль индексации в последний день этого месяца?!
Не залезая поперёд своих отцов родных (ФПАД, ПАРРиС, Работодатель), которые и имеют неограниченные полномочия на право комментариёв, откомментирую лишь позицию работодателя по вопросу о полученной прибыли по результатам первого полугодия:
http://www.sibnavigator.ru/gal ...

А прикольщику хорошо бы знать, что законодательный орган в РФ один - это Федеральное собрание, состоящее из двух палат - Совета Федерации и Государственной Думы.

А Прикольщик это хорошо знает , просто, лишний раз напоминает о некомпетентности телеграммы, которая, якобы, продлевает срок действия НПП. А вот некоторым руководителям среднего ранга не помешало бы издавать доки на основании воздушного законодательства. (Особенно такие как технология работы диспетчерского пункта), при исполнении которых не только диспетчера несут ответственность, но и они сами.

Однако их действие не продлилось и ШЕСТНАДЦАТИ МИНУТ. И всё это от того, что ты закосил от занятий на последних КПК, сославшись на температуру. :)))

Что-то, Сибнав, я юмора не понял. А КПК, последнее для меня было пыткой. Сам не знаю как прошел. Видимо, благодаря преподавателю. За что ей и благодарен. Причину своего самочувствия на КПК снискал и устранил. Надеюсь следующее КПК будет веселей.

Другая беда, что есть множество людей, квалификация которых за годы работы на конкретном месте выродилась в нечто, что нужно только здесь и сейчас.


Эт про меня. Прийдя на работу в Аэронавигацию я понял, что здесь, в этой организации от меня требуется только одна функция. Я забил на разносторонность своих знаний и вспрягся в свою функциюЮ. Постепенно забыл неприменяемые методы в области права. Мне 36 лет, моя суперквалификация в Аэронавигации - на хрен бльше никому не нужна. А опыт то наработан и применяется ТОЛЬКО здесь в силу специфики.

И если этой "работы" выполняться не будет (ну, то есть, вообще) - на выполнение реальной работы диспетчерами это не повлияет, как минимум, никак...


Это Вам только кажется, что Вы сможете работать без уборщиц и бухгалтеров.

ГорА:

Планктон:

Про рабочее время. Планктону давно уже отключили Интернет, отключили подписки на периодически проф.журналы и газеты, отключили "Консультант". Бумагу не дают, катридж на компьютере светлосерый. Беру работу домой, на свой комп и на свою бумагу, что бы Вам, диспы расчетные листки распечатать под светлы очи.

Что можно сказать об этом? Вы сами себя сажаете в глубокую яму. Скоро не только работу домой будете брать, но и комп из дома на работупритащите.

Комп из дома не принесу - работу свою делаю (доделываю) через удаленное работее место на серваке.

!!!:

Такое впечатление как будто пробегал мимо, ну и подмахнул.(Не глядя). НПП снова втюривать будешь своим подчиненным?!

!!!:

Интересно, скорочтение когда применяется? Только не в общении с людьми. Так что не все подходит под.......

Брат 2:

AT*Controller, у нас бы за такой ATIS ржавыми гвоздями расстреляли бы на месте без суда и следствия ))))))))))

30/07/2009 [11:12:49]
---------
Ага, пиндосам чертовски не хватает наших инспекторов ККиАНО ;)

"Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но уж больно непонятно. Над вами потешаться будут".

Булгаков Михаил "Мастер и Маргарита"

sibnavigator:

     П Я Т Н И Ц А !!!! ........и т.д.

Да-а, работодатель, как всегда, повернут к работнику одним местом. Может этот пятничный вид скрасит приевшуюся картину http://fishki.net/comment.php? ...

КЛЮВУ! И без планктона тоже:

Это Вам только кажется, что Вы сможете работать без уборщиц и бухгалтеров.


Я то смогу. Посижу, посижу в грязи, да и приберусь во время регламентированного перерыва, даже унитаз смогу почистить, в армии научили... Да и зарплату свою рассчитать смогу, примерно за 2-3 минуты, подставив свое рабочее время в заранее заготовленную экселевскую таблицу...

прикольщик, ты опять в бреду?

!!!:
Ага! Перед Субботой! А тебе все не в домек?!

Может этот пятничный вид скрасит приевшуюся картину
http://fishki.net/comment.php? ...
(ИНЖЕНЕГР)

Ну, мы_ж воспитанные люди, коллега! А Вы такую неприличность... ☻ ☻ ☻ ☻ ☻

Кстати!

Сегодня сайт ФПАД России - один из самых посещаемых сайтов. По рейтингу майл.ру вышел на 120_е место [по данным на 19.15 МСК], опередив, несмотря на сезонный спрос, Союз садоводов России на целых 7 (Семь) пунктов.

Причина понятна: садоводы сегодня и рядом не стояли, поскольку, нас хоть и мало, но, сняв тельняшки, все мы затаились в поисках новостей из уст последней инстанции...

Дяденька Пленум ЦС ФПАД России! Скажи нам быстрее, какой лепесточек у Ромашки? Светленький? Нет?! Тёмненький?

2sibnavigator:

Ну, мы_ж воспитанные люди, коллега! А Вы такую неприличность... ☻ ☻ ☻ ☻ ☻


Слушай, а мне афигенна понравилось. Даже не знал, какую выбрать (для обоев на рабочий стол разумеется). А ты все ещё один...?

клюв:

КЛЮВУ! И без планктона тоже:

Это Вам только кажется, что Вы сможете работать без уборщиц и бухгалтеров.


Я то смогу. Посижу, посижу в грязи, да и приберусь во время регламентированного перерыва, даже унитаз смогу почистить, в армии научили... Да и зарплату свою рассчитать смогу, примерно за 2-3 минуты, подставив свое рабочее время в заранее заготовленную экселевскую таблицу...

Зарплату каждый дурак себе в экселе посчитает. А как Вы будете пречислять налог НДФЛ, ЕСН с зарплаты? Сами будете заносить в 1-С свои командировки? Сами будете проверять и списывать эртосовские материалы, Сами налог на прибль в целом по предприятию будете счтать? Сами будете рассчитывать постоянные налоговые активы и отложженные налоговые обязательства? Сами декларации будете писать по 15 листо в каждой си сдавать их налоговикам???
Ну-ну! Флаг Вам в руки!