2Мы, клрки.:

Мы, клерки - экономисты - ни в какие суды не пойдем


А почему бы и не сходить? Втихаря нашел другую контору, куда устроиться можно, в случае неудачи, и - вперед. Это нам с нашей специальностью наружу - ход заказан, только - в расход! А если вам здесь платят значительно больше за ту же работу, чем в других конторах, тогда и жаловаться не на что, и, тогда - действительно - ВОПРОС!

Вы клерки хули плачетесь.Здесь уволили пошли в другую контору.А куда дисперу сокращенному податься????Владимир Григорьевич Вы ведь обещали что живых людей трогать не будете.Получается нельзя теперь Вам верить?А Вы ведь были в авторитете у простого народа....Или Вас тоже призагнули???

2Простой народ:
А причем тут Владимир Григорьевич? А уж тем более его обещания. Обещать может только тот, кто действительно что-то может. А верить в обещания того, кто зависим на 99%, а от него самого зависит 1% - тупиковая дорога.

Ну так по Вашим словам никому в нашей стране и верить нельзя-ибо все есть зависимы от кого то от чего то.А вопрос был задан не Вам а именно В.Г.

2Простой народ:
Я, в общем-то, на Ваш вопрос и не отвечал. Для того, кому Вы его задали он и остался. Я, так, соображения высказал... А верить нельзя в нашей стране не то, чтобы всем, а системным руководителям, которые живут и действуют по законам системы и, соответственно, могут быть либо "в обойме", либо нет - третьего не дано. По-моему их выбор - очевиден, т.к. в противном случае, они в эту систему и не попали бы.

2Простой народ:
Попробуйте позадавать вопросы Владимиру Владимировичу или Дмитрию Анатольевичу.

ПРИКАЗ ФСТ РФ ОТ 30.06.2009 N 154-т/1
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАВОК СБОРА ЗА АЭРОНАВИГАЦИОННОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ
ИНОСТРАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ ФСТ РОССИИ ОТ 17.12.2008 N 387-Т/6"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 23.07.2009 N 14383.

Аэронавигационное обслуживание иностранных пользователей воздушного
пространства РФ будет осуществляться по утвержденным ставкам
Установлено, что ставки сбора за аэронавигационное обслуживание в
районе аэродромов Чкаловский, Остафьево, Кубинка составят 2, 6 долл.
США/т мвм, в районе аэродромов Москва/Домодедово, Москва/Шереметьево,
Москва/Внуково - 6, 8 долл. США/т мвм.

Т.е в ШРМ например было 73руб за подход, 78 за взлет посадку - где то 150 рублей. Стало 6.8 американских рублей, т.е пусть будет 210 рублей. Таким образом считай ещё на 30 % ставки подросли. Денег, что опять не будет?

ГорА от 29/07/2009 [18:51:55]:

= ...Если нет, то в Москву, в суд, по месту нахождения ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА =


Кроме этого, согласно части 2 ст. 29 ГПК Российской Федерации, иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.

Кто нибудь в курсе что там с индексацией?
На июль переносили рассмотрение. Или опять скажут - отказывайтесь, а то посокращаем всех...

Land or Hold FINAL
http://www.youtube.com/watch?v ...

Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Так что одного приказа недостаточно....

И ссылка в приказе должна быть именно на ст.72, а не на ст.74, т.к. "урезание" доп.отпуска ну ни как не связать с изменением организационных или технологических условий труда.

Клерки выразили свою позицию предельно ясно: "Мы, клерки - экономисты - ни в какие суды не пойдем". Зачем их уговаривать, статьи ТК, ГПК приводить? Нравится им так жить, пусть живут тихо и спокойно...

Funny ATIS
http://www.youtube.com/watch?v ...

Брату-2:
Land or Hold FINAL; Funny ATIS - пойдёт :))

AT*Controller, у нас бы за такой ATIS ржавыми гвоздями расстреляли бы на месте без суда и следствия ))))))))))

Раскаываю Мне урезали допотпуск за ненормированный раб.день. Было у меня 14 кд допотпуска по КОНТРАКТУ, теперь будет 7.
У офисного планктона – было 7 стало 2.
Чтото не прут мне и бухам за 2 недели предупреждение об изменении существенных условий труда. Вобщем грусть продолжается. А у меня тихая истерика. Жалко бухгалтеров – пашут как карлы, а их вечно урезают, не предоставляют. А так же в сторону диспетчеров лучше не смотреть – мы для них - плесень, мешающая жить.

При урезании отпуска финансовая выгода для предприятия в чём? Те же деньги людям отдадут только в качестве зарплаты , а не отпускных.Штатное расписание у вас без изменений осталось?

А так же в сторону диспетчеров лучше не смотреть – мы для них - плесень, мешающая жить.

А знаете почему так происходит?Потому что Вы(в смысле так называемый офисный планктон)сами себя так зарекомендовали.Напишу за свой Центр.НСД идет согласовывать стажировку диспетчера ни к кому нибудь а именно в бухгалтерию-потому что только они могут дать добро на оплату внештатному инструктору.При этом бухгалтер интересуется-а Вы уверены что этого товарища надо стажировать?Я тихо куею.Когда ввели доплату за уровни и зарплата диспов получающих за 4-й уровень хорошо подскочила-сколько было зависти со стороны бухов.Только и разговоров что нахера этим бездельникам(в смысле диспам)платить такие огромные деньги.Это только пару примеров.Думаю в любом другом Центре такая же ситуация.А как только запахло жареным-они повылезали на этот форум-поплакаться

Да ладно вам на "Глебов" сейчас скалиться.Беда объединяет и хорошо, что многие планктончане сейчас к нам лицом повернулись.Может хоть сейчас поймут, что не лишнего мы добиваемся, а своего.Правда, конечно много ещё и тех кому "плюй в глаза всё божья роса".По нашему центру могу сказать, что антикризисная программа по их кошелькам сильнее, чем по диспетчерским прошлась.Бесы настолько настоятельно рекомендуются, что не сходив можно попасть в серьезную опалу, да и вообще полно всего.И им при всем, при этом ещё надо делать счастливую мину.

Тому, кто это писал.
Бухгалтера бывают разные. И среди диспетчеров находят то наркоманов, то пьяниц. Так и Вам попался бестолковый туповатый бухгалтеришко. Это не значит, что все остальные такие.
Повылазили на этот форум поплакаться. Как Вам не стыдно? Повылазили?
Знаете, что Благодаря таким Вашим выказываниям форум стал похож на стаю волков. Если к Вам на форум забредет какой нубудь клерк или бухгалтер - Ваша задача сожрать его не вдаваясь в подробности пнуть коленкой под попу.
Для Глеба:
А так же в сторону диспетчеров лучше не смотреть – мы для них - плесень, мешающая жить.

А знаете почему так происходит?Потому что Вы(в смысле так называемый офисный планктон)сами себя так зарекомендовали.Напишу за свой Центр.НСД идет согласовывать стажировку диспетчера ни к кому нибудь а именно в бухгалтерию-потому что только они могут дать добро на оплату внештатному инструктору.При этом бухгалтер интересуется-а Вы уверены что этого товарища надо стажировать?Я тихо куею.Когда ввели доплату за уровни и зарплата диспов получающих за 4-й уровень хорошо подскочила-сколько было зависти со стороны бухов.Только и разговоров что нахера этим бездельникам(в смысле диспам)платить такие огромные деньги.Это только пару примеров.Думаю в любом другом Центре такая же ситуация.А как только запахло жареным-они повылезали на этот форум-поплакаться

Повылазили на этот форум поплакаться. Как Вам не стыдно? Повылазили?

А что не правда?????Когда Вас за жопу никт о не трогал-ни одного высказывания на форуме не было со стороны планктона.Жили себе припеваючи-диспы поголодали-глядишь ВСЕМ зарплату подняли.А че не жить то.Диспы добились нехилой социалки-опять же ВСЕМ досталось.Помню голодовку заключительную-предложения прдседателя ПК к планктону-ну вы хоть и не будете гоодать ну так хоть морально нас поддержите-пикет там устройте с лозунгами какой нить.И ДОСТОЙНЫЙ ответ одного из бухов-а на хера?Поднимут зарплату Вам и соответственно нам.Я ни на кого не скалюсь.Мое мнение-мне абсолютно пох что происходит, пока не затронули диспов.Но извините когда сокращают кучу диспетчеров, приносящих золотые яйца, и слушать хлюпанья планктона что у него забрали пару дней отпуска??????Да ладно какой смысл сотрясать воздух?

А вот давайте проверим на "вшивость", "уважаемый прланктончик". Попробуем установить социальную справедливость. Программу по экономии средств ГК дополнить таким предложением;
-Бесплатный пролет оставить только авиационным спкциалистам(проще диспетчерам и ЭРТОСникам).
Я вот смотрю по своему центру, многие диспетчеры еще ни разу не воспользовались билетами за границу, а АУП, да некоторые водилы и всякие там орнитологи и экологи с практологами у же не по разу скатались и сейчас засуетились, как тараканы забегали, скататься на халяву, а потом работу искать.

Думающий:

А вот давайте проверим на "вшивость", "уважаемый прланктончик". Попробуем установить социальную справедливость. Программу по экономии средств ГК дополнить таким предложением;
-Бесплатный пролет оставить только авиационным спкциалистам(проще диспетчерам и ЭРТОСникам).
Я вот смотрю по своему центру, многие диспетчеры еще ни разу не воспользовались билетами за границу, а АУП, да некоторые водилы и всякие там орнитологи и экологи с практологами у же не по разу скатались и сейчас засуетились, как тараканы забегали, скататься на халяву, а потом работу искать.

ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё
Планктон забегали как тараканы? Ужас. И Вы хотете, чтобы Вас уважали дальше?
Про бесплатные авиабилеты.
Наши диспетчеры летают в Малазию, в Австралию, в Лапландию, в Хренандию.
А планктон такой же специалист, как и Вы, не хуже, только в своей сфере. А бегают клерки быстро пока не отменили пролет потому что клеркам могут отказать в любую минуту. А Вам, диспам попробуй 1 копейку недодай - выедете мозг бухалтершам и гендиректору. И столько будует трепать нервы, что уже хочется за свои деньги отправить Вас в Австралию, лишь бы никто зубапи не клацал.

Планктончики, да успокойтесь вы! Один и тот-же ущербный диспетчеришка несет охинею, а вы ведетесь! Нормальные(а таких большинство)диспетчеры уважают вас и вашу работу. Работайте и пользуйтесь льготами организации, которые заработал коллектив, а не горластый диспетчер! Орут только те, кто ничего из себя не представляет в профессиональном плане. А настоящие отсюда давно уже ушли!

Надеюсь не с рабочего компьютера в рабочее время в инет выходите?Поаккуратнее, а то не ровен час СБ накроет.
Про бесплатные авиабилеты.Вы не поверите, но и наши диспетчеры летают по всему миру.Да и глупо было бы не летать.И планктон тоже летает, да и будут летать, пока не похерят эту льготу.Вопрос не в этом.А в нежелании планктона понять одну вещь.В нашей системе всегда на первом месте будет стоять диспетчер, затем специалист службы ЭРТОС и уже потом планктон.Только так и никак иначе, как бы Вам этого не хотелось.Но в последнее время на первое место как раз и пытается выдвинуться маленькие планктончики, считающие что они Боги, а все остальные-черти.Если раньше у нас на первом месте была БП, то теперь экономия.Но экономия экономии рознь.В авиации я думаю этому не место.Не хотелось бы мне оказаться на борту ВС, ищущего запасной для аварийной посадки в ночное время, но закрытого по причине регламента работы ДП из за мнимой экономии.Да и Вам тоже наверное было бы неуютно садиться в тайгу или в тундру вместо аэродрома.

Телеграмма Росаэронавигации



30.06.2009г. № 301726


В СООТВЕТСТВИИ С РАЗЪЯСНЕНИЯМИ ДЕПАРТАМЕНТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ПОЛИТИКИ В ОБЛАСТИ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ МИНИСТЕРСТВА ТРАНСПОРТА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ДО ОСОБЫХ УКАЗАНИЙ ПРИМЕНЯЮТСЯ НОРМЫ И
ПРАВИЛА, УСТАНОВЛЕННЫЕ НПП ГА-85.
ПРЕДЛАГАЮ, НЕМЕДЛЕННО, ПО ПОЛУЧЕНИИ, ДОВЕСТИ ДАННУЮ ИНФОРМАЦИЮ
ДО ВСЕХ ОПЕРАТИВНЫХ ОРГАНОВ ЕС ОРВД, ОРГАНОВ ОВД, АЭРОДРОМОВ ГА
СВОЕЙ ЗОНЫ. ТАКЖЕ ИНФОРМАЦИЮ ДОВЕСТИ ДО ДИРЕКТОРОВ ФИЛИАЛОВ ФГУП
"ГОСКОРПОРАЦИЯ ПО ОРВД" И НАЧАЛЬНИКОВ ЦЕНТРОВ ОВД.
О ВЫПОЛНЕНИИ ДОЛОЖИТЬ.




НАЧАЛЬНИК УПРАВЛЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИИ
ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА
ФЕДЕРАЛЬНОЙ АЭРОНАВИГАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ Ю.П.ТОКАРЕВ

Мне твое высказывание про льготы, заработанные коллективом, а не горластым диспетчером-понравилось.Поподробнее раскрыть эту тему можешь?Коллектив это ты?Тоже в рабочее время с рабочего компа херачишь?Иди лучше прочисти что нибудь-глядишь и день не зря прошел

А почему диспетчеры такие злые? Потому что только они несут за свою работу прямую уголовную ответственность! И вы уважаемые коллеги из обслуживающего персонала про это знаете но предпочитаете не думать а диспетчер уходя на работу думает! Думает что семью он следующий раз может увидеть только на суде! Я не пишу про то что нам все норовят заглянуть во все дыры. Что проходя по коридорам везде слышна фразеология- это нас подслушивают все кому не лень.А когда голодовка была и потом зарплату повышали всем- я подчеркиваю -всем-эртосники зубами скрипели-все вам диспетчерам мало! Никто не не спешил присоединиться! А про лапландию-не надо! Я знаю что четверть диспов вообще никуда не летают. Много можно еще сказать. Прошу извинить за резкость но наболело.

А где, интересненько, наша Красавица, которая, как гл.бухгалтер, отучила своих подчинённых от церемоний чаепития; и всё из-за нас, диспетчеров?!

Где та миледи, которая за ошибку в начислении зарплаты одному диспетчеру весь свой отдел на соль сажает...
...хм... мягким местом, не разбираясь, кто это сделал, и сидят они до тех пор, пока она письменный ответ этому диспетчеру не вручит?!

Помнится, вжарила месяца полтора тому назад наша пра-пра-правнучка Д'Артаньяна вискарика и, построив на сей площадке авиадиспетчеров, попутав их со своими подчинёнными, шептала томно что-то типа "Я ещё вернусь, мальчики", когда её нетвердые ножки уже несли по трапу в направлении южного солнца...

Эх, блин! Такое сокровище проворонили... :)))


Не хочу сегодня встревать в ваш разговор по двум причинам:
- настроение херовое;
- мне ужасно интересна реакция обеих сторон и, чувствуется, что не все ещё до конца выговорились.

Обязательно откомментирую в первых числах августа.
Единственное, что хотел бы сделать именно сегодня, так просто вбросить пару реплик:

1. В предприятии, в котором все мы имеем Честь трудиться работает более 25 тысяч [Не я придумал - Нерадька так сказал] человек. Не все ж из них... эти самые... Авиадиспетчеры!!! Вот! Так кудой идти и плакаться, как не к системообразующей профессии?!

2. Давайте не будем никого проверять "на вшивость", а просто попытаемся:
a) друг друга выслушать;
b) друг с другом поговорить.

С Уважением [ко всем, кто уже высказался, и ко всем тем, кто ещё не успел, но обязательно это сделает],

Леха, пытались и выслушать и поговорить.Но у планктона одна мысль-все диспы рвачи, ни хера не делают.И льготы им, и путевки в санатории, и отпуска немеряные.Вот если бы их не было, как бы мы хорошо зажили бы...

А Вам, диспам попробуй 1 копейку недодай - выедете мозг бухалтершам и гендиректору.

Ребята, девчата но этож
Ваша работа, вы ж за это денюжку получаете. и разве вам можно косяки пороть?

Слесарю Буравлеву
орут только те, кто ничего из себя не представляет в профессиональном плане. А настоящие отсюда давно уже ушли!

А вы, не уважаемый, у всех за спиной во время работы стояли?
Скорее всего вообще не стояли. По этому не надо попой тарахтеть.

Еще планктончику.
Ребята, девчата,
Но покажите вы нашим генералам зубы. Они законодательство о труде нарушают, а вы молчите, за вас это делать ни кто не будет.

Совет планктону.
Изделайте свой планктонный профсоюз, планктонный раздел в КД, и, наконец, ветку ГОВОРЯЩИЙ ПЛАНКТОН на форуме.
Тады будет Вам счастье. Будете мочить диспов, забредших в Ваш огород и называть всех прочих козлами. Другого цивилизованного пути не вижу.

И планктону тоже:

Но у планктона одна мысль-все диспы рвачи, ни хера не делают.И льготы им, и путевки в санатории, и отпуска немеряные.Вот если бы их не было, как бы мы хорошо зажили бы...

перед приемом на работу сводить бы их всех на ближайшее кладбище, где диспетчера от 49 лежат

На ВЛЭКе у психолога. Только два вопроса на интеллект:
1. Смотрите ли вы Дом-2?
2. Являетесь ли вы участником форума?
Любой положительный ответ - рекомендация на РЭГ.
Предвижу вопрос про себя. Ответ отрицательный. Этот пост просто неприятное исключение.. Задолбали вы все своей грызнёй.

Петрович: В СООТВЕТСТВИИ С РАЗЪЯСНЕНИЯМИ ДЕПАРТАМЕНТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ПОЛИТИКИ В ОБЛАСТИ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ МИНИСТЕРСТВА ТРАНСПОРТА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ...

Петрович, самих Разъяснений Деп-та Гос. Политики ГА случаем нет? Мотивация интересна. Очень нравится выражение "ДО ОСОБЫХ УКАЗАНИЙ", не просто "указаний", а "особых". Серьёзно всё...

Да какая грызня. Диспетчерам обидно, что приходится оправдываться за то, что они диспетчера.
Я боюсь что скоро умрет эта профессия. Только пошла молодежь, только начали обрастать опытом, под зоhким оком "нюхавших порох "., а тут на тебе нарисовался енерал и все похерил. Щас старых пердунов сократят, спишут, молодежь перепрофилируется и все. Кому надо такая чехарда(ВЛЭКи, зачеты, КПК)руководящие документы противоречащие друг другу, потенциально-конфликтные ситуации и просто конфликтные и много другого, да еще реальный дядя прокурор, да без льгот. Кто пойдет? Давайте ребята, я уступлю.
Раньше я гордо говорил что работаю в Аэронавигации, теперь я грустно шучу, что в цирке, где акробатами-диспетчеры, а клоунами.......

Про рабочее время. Планктону давно уже отключили Интернет, отключили подписки на периодически проф.журналы и газеты, отключили "Консультант". Бумагу не дают, катридж на компьютере светлосерый. Беру работу домой, на свой комп и на свою бумагу, что бы Вам, диспы расчетные листки распечатать под светлы очи.

Еще пару высказываний планктона и я открою мартиролог тех, кто ушел после 40. У меня их пятеро.

2 Брат 2:
Привет, Серега!
Если срочно, то поищу, если не горит, тогда завтра.
В принципе, поздняк ужо метацца. Все главное написано в РД.

Про инет. У наших УВДШНИКОВ Интернет безлимитный, остальные все ауповцы оключены от Инета.
Когда идешь мимо увдшных кабинетов, взгляд невольно падает на мониро - то фильмы смотрят, то машины капиталистической промышленности обсуждают, семейные ролики друг другу крутят и при этом не стесняются смеяться во всеуслышание на весь 4й этаж. Ауповцы при этом даже не мечтают о колонках и своей музыке. А недавно я искал папу СМК на сервере - напоролся по сети на компьютер увд - там порнографии несколько тысяч гига и фильмы про войнушку. При этом ауповцы носятся выполнять всякие нужные и ненужные поручения как местного, так и вышестоящего руководства "аля хочу", и они даже не знают, что такое пасьянсы и всякие там прочие косынки.

Наша с Вами профессия. ЕЕ выбирал каждый сам. Все знали заранее, на что идут – это выбор лично каждого. Не думаю, что Вас в диспетчеры тащили на аркане, а Вы при этом думали – вот стану диспетчером, сяду за пульт, понажимаю пару кнопок и пойду спать.
Ваша профессия безусловно вызывает уважение, так же как и профессии врачей, милиционеров, альфовцев, шахтеров и пр. Только не надо все остальные специальности принижать и впутывать сюда кладбища – это кощунство.

Бумагу не дают, катридж на компьютере светлосерый. Беру работу домой, на свой комп и на свою бумагу, что бы Вам, диспы расчетные листки распечатать под светлы очи

Дружище при всем своем уважении-ну НЕ ВЕРЮ!!!!Или Вы толькот диспам распечатываете?


У наших УВДШНИКОВ ......

Вот в том то и проблема, что есть увдшники а есть АВИАДИСПЕТЧЕРЫ.

Дружище при всем своем уважении-ну НЕ ВЕРЮ!!!!Или Вы толькот диспам распечатываете?
Вы угадали - распечатываю только диспам, остальные с лупой смотрят свои листки. А так же объяснительные на 3 страницы пишу иногда - как могли обсчитать диспа на 1 руб. В ЦУПЕ, в Гидрометео и в Бедых домах компы виснут и дают сбои. Что уж говорить об 1-С - вот и распинаюсь с извинениями и обещаниями, что больше этого недопустим - будет еще хоть один сбой в компьютере - будем зарплату вручную считать ночами.

Ну утрировать не надо про объяснительные и про 1 рубль.Мы же говорим с Вами о реальном положении дел.А про расчет зарплаты вручную-мне кажется будет более справедливо, чем нынешние расчеты-особенно когда компьютеры считают отпуска, учебы и прочие средние..В результате с коллегой за одно и тоже время КПК разная зарплата-машина говорят так считает....А вообще пора завязывать эту дисскуссию.Пар выпустили, души облегчили, и продолжаем каждый выполнять свою работу.

Спокойненько, Дамы и Господа!

Мы ж культурные, аднака, люди...

А недавно я искал папу СМК на сервере - напоролся по сети на компьютер увд - там порнографии несколько тысяч гига и фильмы про войнушку.
(Акулы)

О! А я то всё никак понять не могу: и кто ж это целых пол.гига сов.секретных слайдов славянской порнозвезды E.Angel с моего рабочего компа свистнул?! Даже развёртка на экране от такой сверхнаглости замерла, и вращается теперь не 10, а 1, 5 оборотов в минуту...

враки вы:
. А недавно я искал папу СМК на сервере - напоролся по сети на компьютер увд - там порнографии несколько тысяч гига и фильмы.

1000 Гб=1 Тб.
сейчас в продаже есть винты 1.5 Тб, и то они появились весной когда кризиц уже в головах генерралов разцвел, те закуп в ГК прекратился.
Вы наверно в ПЕНТАГОНЕ где то работаете.
***
---------
У наших УВДШНИКОВ ......

Вот в том то и проблема, что есть увдшники а есть АВИАДИСПЕТЧЕРЫ.
*********
+1