Ведь Вам только нужно соблюдать
технологию и фразеологию и все будет в порядке.
А если техник АТБ не дай бог забудет закрутить
гайку или еще что нибудь, вот это безопасность.


Ведь технику АТБ только гайку надо закрутить, а диспетчер должен ежесекундно думать, эшелонировать, да плюс ко всему соблюдать техгологию и фразеологию

Дорогой дон карлос, вы не туда попали, это авиационный форум, а не форум уличных бабок, а ветка авиадиспетчеры поговорим, а не дебилы выскажите дебильное мнение.
Без уважения к глупостям.

«В начале заседания Ген.директором ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» Горбенко В.М. были объявлены результаты проведенного в филиалах опроса работников (анкетирования) по отношению к вопросу об индексации: …
-За проведение индексации – 1320 чел., т.е. 6, 9% от числа проголосовавших;»

Олег ПАД: «В настоящее время подано примерно 350 исков. Всего на столе лежит около 3000 заявлений. Каждый день по почте приходят новые заявления.»

Больше чем в два раза от заявленной цифры "опроса" Ген.директора ФГУП. Это только начало, народ выходит из отпусков и активно пишет заявления. После того, как появятся первые положительные результаты, потянутся и "отказники" из числа тех, кто с вафлей от ГК во рту остаться не хочет...

Дон Карлос:

Господа диспетчеры!
Когда Вы уже начнете уважать другие профессии?
Ведь Вы не сможете прожить без пищи, без обуви и пр.
Почему хотите получать много денег не за что.
Безопасность слово красивое, но не Вы одни за нее
отвечаете. Многие специалисты в авиации отвечают
за безопасность.Ведь Вам только нужно соблюдать
технологию и фразеологию и все будет в порядке.
А если техник АТБ не дай бог забудет закрутить
гайку или еще что нибудь, вот это безопасность.

А ещё есть САБ. (служба авиационной безопасности). Некоторых из них тоже прёт от собственной значимости. Не висит пропуск на груди-преступник.
Карлос, если техник гайку не закрутит, сколько человек под угрозой ?А если авиадиспетчер держит на связи бортов 5 конфликтных ? Ты не ровняй х с п. У каждого своя мера ответственности.
И не за что деньги получать хотят все. Это человеческая психология.
Ты откажешься ?Тогда иди к психиатру.

Дон Карлос, скажу Вам, как Дон Дону. Оно Вам надо? Смотрите в свой карман.

Уважаемые, будущие коллеги! Извиняюсь, что прирываю Ваш спор. Вы только подскажите, мне "как стать диспетчером" на этой ветке искать, обсуждалось? Или есть другие ветки по этому поводу? Ну, там - академия или Ульяновск? Где престижней, где легче поступить? Какой обычно конкурс? Как попасть в целевой набор? и т.д. Одиннадцатикласснику.
Заранее благодарен.

2Дон Карлос:
Ведь Вам только нужно соблюдать
технологию и фразеологию

Все равно не поймешь, ну да ладно.
Это технику всего лишь нужно соблюдать карту при закручивании болтов и гаек.
Закон простой сколько вывернул- столько заверни. Хотя и техник очень значимый человек в деле БП.
Но а у диспетчера технология работы написана только для управления одним ВС, а при нахождении на УВД более одного ВС, работа диспетчера попадает под эвристическую (творческую) деятельность, требующую решения сложных задач при отсутствии заранее известных алгоритмов, часто в условиях дефицита времени и информации с повышенной ответственностью за результататы труда от которых зависит жизнь сотен людей.

Engels:

Уважаемые, будущие коллеги! Извиняюсь, что прирываю Ваш спор. Вы только подскажите, мне "как стать диспетчером" на этой ветке искать, обсуждалось? Или есть другие ветки по этому поводу? Ну, там - академия или Ульяновск? Где престижней, где легче поступить? Какой обычно конкурс? Как попасть в целевой набор? и т.д. Одиннадцатикласснику.
Заранее благодарен.

Будущему коллеге! Один из вариантов.
http://agaspb.narod.ru/
Требования- основные-здоровье, английский.
90 % зависит от тебя.
Целевой набор-иди в свой филиал, к руководству.
Конкурс-непредсказуем.
Академия или Ульяновск-по-большому счёту, все равно.
Веток на форуме очень много было.

Но подумай , стоит ли. Романтика, наследственность, статьи о забастовках-что тебя привело к этому выбору ?

Дон Карлос, для того, чтобы вступать в дискуссию, нужно бвть более информированным. Судя по Вашему посту о работе диспетчера Вы знаете только то, что такая есть и что диспетчер отвечает за безопасность. Вы даже не знаете, что есть не одно, а несколько понятий безопасности. Пройдите ликбез, потом поговорим.

2 Анатолий-Пулково:
Благодарю за инфомрмацию. К выбору привело скорее всего просто желание быть диспетчером. Близость к авиации и сама профессия давно нравились мне. В любом случае буду еще думать, рассматривать варианты.

for Engels:

Будут вопросы -пиши на почту.Чем могу-помогу.

2для моразматиков
Не лезь сюда. Ясно кто ты.

только нужно соблюдать
технологию и фразеологию

Ну что напали на беднягу!!!не плачь!слышишь?
МЫ БУДЕМ СОБЛЮДАТЬ ТЕХНОЛОГИЮ И ФРАЗЕОЛОГИЮ!!!!!!Мы это делаем постоянно!правда друзья?;)

ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ!УРА!ТОВАРИЩИ!(я плачу реально()!сморти шоб все гайки как надо были!

Горе ли от ума?!

2 В тему:

Ставить зарплату в зависимость от выручки - полный бред. У диспетчера должен быть только один критерий оценки - обеспечение безопасности полётов. Диспетчер "торгует" своим интеллектом. Государство должно обеспечить высококвалифицированного специалиста высокотехнологичным рабочим местом (автоматизация, дисплеи, связь), высокой зарплатой с учётом индексации в зависимости от инфляции, разработать нормы режима труда и отдыха. В свою очередь диспетчер обязан "отрабатывать" доверие государства обеспечением высокого уровня БП. Не ясно? В именно с такого х""а. Без уважения...........

27/09/2009 [21:28:29]



Насчет "торгует" интеллектом - это сильно сказано.
Только во всякой торговлишке есть 2 стороны - продавец и покупатель.
А если товар в конкретной географической точке не пользуется спросом?
Или, пардон, с душком?
Попробуйте торгануть нотными тетрадями в зулусском буше.
Так что, кабальеро Карлос, не исчезайте, бо зело интересно слушать обе стороны.
Стройный хор в миноре надоел.
Кто

А японял- почему время от времени у нас в авиации случаются катастрофы. Вместо Ивановых, Петровых и Сидорвых работают доны карлосы и педро.

Насчет "торгует" интеллектом - это сильно сказано.
Только во всякой торговлишке есть 2 стороны - продавец и покупатель.
А если товар в конкретной географической точке не пользуется спросом?

Вы, уважаемый, слышали о таком понятии как рынок труда? Конкуренции? Так вот вам маленький пример. В маленькой зулусской деревеньке организуется международный аэропорт. Местный царёк набирает авиадиспетчеров с определённым набором качеств. Оклад - 50 тысяч баксов в месяц. Контракт на 2 года. Конкурс... Так вот конкурс выиграет тот, кто наиболее подготовлен. Он получит эту работу, или, если хотите, продаст себя и свой интеллект для этой работы, и в результате за "свой" товар получит денюжку... А там где нет аэродрома, нет и спроса , и диспетчеры там не нужны...

Для всех "прочих" профессий- при всем уважении. Элементарный пример.
Есть т.А, где есть 1 диспетчер, 1 инженер и 1 дядька (типа менеджер по оборудованию).
Прилетел (пролетел) самолет, летчик (авиакомпания) заплатила бобы и диспетчер с инженером и дядькой побежали в налоговою. Государство довольно и эти трое тоже. Азачем остальные? Это конечно все утрированно, но если крах предприятию, то все равно самолеты летать будут. А в этом случае всегда будет нужен диспетчер и инженер. На улице диспетчера не найти (это полная чушь в Ваших головах), с инженерами по-проще, но тоже не ахти=нужны те же деньги и время для переподготовки. А вот с остальными-проще, свистнул, предложил ЗП и очередь готова, причем таких зкономистов (к примеру), которые приводят предприятие к таким показателям немало найдется даже среди наших "пресловутых уборщиц". Так что господа, считающие деньги- не приувеличивайте свою роль в ОрВД (это наше предприятие вкратце), к этому ОрВД Вы никакого отношения не имеете. Не бейте себя в грудь, без Вас обойдемся (смотри Выше), а если что других найдут. И если уж делать нечего и очень хочется поучаствовать на данном форуме, то говорите по теме, которую знаете, на птичьем 4-го уровня.

Господа диспетчеры кто работает во Внуково 27 авг в наших сборниках появились схемы ВИЗУАЛЬНЫХ заходов на В.П.П.-24 и В.П.П.-19 проверял в АИПЕ они тоже есть вопрос МОЖНО ЛИ ПО НИМ ЗАХОДИТЬ во всем мире можно

А разве визуальные заходы рисуют. Визуально это так как примостится пилот, ну как он сам хочет. Причем тут схемы? Схемы можно нарисовать для сёклинга, с учетом препятствий и зоны маневрирования.

2ИЛ-86:
Не надо путать МИР и Внуково...
Лужков еще не мэр МИРа...
Схемы есть, а технологии нет...
хотя для "атлантов"......мэр-царь и Бог....

2!!!:
Схемы может и нет, но рисуется зона (зависит от скорости захода), до которой идет инструментальный заход, а далее летчик визуально заходит, конечно с разрешения диспа. Думаю, что интересовало разрешит дисп зайти визуально или нет.
А может я и ошибаюсь

Да ну бросьте, для визуального захода схемы не нужны.
Как только пилот увидел полосу и обстановка позволяет ему может быть разрешен визуальный заход и никакие схемы не нужны.
А зона визуального маневрирования предназначена совсем для другого захода, именуемого сёклингом. Посмотрите определения заходов и всё станет ясно.

Возможно. Однако вопрос был скорее о том, что если летчик попросит виз заход, не вызовет ли это недоуменя со стороны АТС?

По сути не должно вызвать недоумение. В технологии есть возможность выдачи разрешений на визуальный заход. Правда там тоже симбиоз с зоной маневрирования. Получается если сегодня определена зона маневрирования, хотя она и не имеет отношения к таковому заходу, то разрешить заход визуальный вполне логично.

Вы, уважаемый, слышали о таком понятии как рынок труда? Конкуренции? Так вот вам маленький пример. В маленькой зулусской деревеньке организуется международный аэропорт. Местный царёк набирает авиадиспетчеров с определённым набором качеств. Оклад - 50 тысяч баксов в месяц. Контракт на 2 года. Конкурс... Так вот конкурс выиграет тот, кто наиболее подготовлен. Он получит эту работу, или, если хотите, продаст себя и свой интеллект для этой работы, и в результате за "свой" товар получит денюжку... А там где нет аэродрома, нет и спроса , и диспетчеры там не нужны...


В России , батенька, живёшь.Конкурс выиграют сват, брат, кум, и т.д.На СШ гэс тоже кое кто выиграл конкурс на планово-предупредительный ремонт.Результат на лицо.Ни чего против диспетчеров не имею, работаем вместе.Хотя есть ДИСПЕТЧЕР, а есть и одно название.За 35 лет видел всякое.

Когда говорят о бездельнике диспетчере, почему-то умалчивается про все остальные профессии, которые бездельничают вместе с ним. Т.е. всем бездельничать МОНО, а диспетчеру нет. Если бездельничает специалистка по работе с персоналом Люси, её нужно наградить повышенным размером премии, дать ей мядаль заслуженного работника ВТ и пр., но если бездельничает диспетчер - от бездельника нужно избавляться.
Хорошая логика, ничего не скажешь...
Даже последние резолюции руководителей, освещающие эту проблему, направлены на борьбу с БЕЗДЕЛЬНИКОМ-ДИСПЕТЧЕРМ, а не на борьбу с бездельничанием целых отделов и служб.

На этой площадке неоднократно проскальзывали признания т.н. "офисного планктончика": МНЕ ПОНРАВИЛСЯ ОКЛАД, ПОЭТОМУ Я И ПРИШЁЛ В ВАШУ СИСТЕМУ. Ни один ведь не сказал, что он болен авиацией, что он пришёл, чтобы что-то для неё сделать, что-то в ней исправить. Нет, мне понравился оклад, поэтому я и одарил вас счастьем своего присутствия, т.ч. господа бездельнички, уж будьте так любезны, не уменьшайте мне его, чтобы он мне постоянно нравился...

Так-же заметно, как ни на кого уже не действует аргумент о том, что диспетчер, в первую очередь, обеспечивает безопасность.
- Ой, да не смешите меня! Только и знаете, что кресла ломать; вот я если при покупке этого кресла чего-нибудь напортачу, убытков не оберётесь...

На мой взгляд, всё это от того, что мы, авиадиспетчеры, сами виноваты в т.ч. попались "на удочку" наших бывших ЗНА [в настоящем - руководство] и принялись оценивать себя по различным коэффициентам ИНТЕНСИВНОСТИ труда, а не по критериям сложности зон и ответственности диспетчера.
На мой взгляд, всё это от того, что мы позволили себе приравнять профессию С СОСОБО СЛОЖНЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА, находящююся в списке № 1 вначале с профессией специалиста ЭРТОС, а потом уже и со всеми остальными. Между тем, сам по себе факт нахождения какой бы то ни было профессии в списке № 1 ГАРАНТИРУЕТ ПОВЫШЕННЫЙ УРОВЕНЬ заработной платы, продолжительности отпуска и др. льготы. А мы просто взяли всё это по повышенной планке и распространили на всех остальных.

В качестве примера:
Структурное подразделение группы оплаты труда "Е". Авиадиспетчеры и "эртосники" имеют оплату по группе "Е". Административный персонал и прочие работники этого подразделения... по группе "В". Можно сколько угодно и что угодно говорить о сложности диспетчерской работы, но специалист по работе с персоналом тётка Матрёна всё это прекрасно видит и осознаёт по расчётному листку...

Но мы уже зомбированы мыслью о том, что я крутой перец с окладом по группе "А с кучей звёздочек, яко на кителе Л.И.Брежнева", а мой сосед - тупица из какого то там Кристаллика. Мы поймём и простим, если в округе человек двести приблизится к нам по зарплате, и с превеликим удовольствием начнём зарабатывать на них, но встанем грудью и не дадим, если в среде этих двухсот окажутся наши коллеги, имеющие действующее свидетельство специалиста службы движения ГА...


Приношу свои искринние извинения за то, что встрял в ваш разговор и, за чашкой утреннего кофе, в сотый раз озвучил мысль, которая была не понята ещё в процессе заключения КД 2007-2010, которая была не понята после заключения КД 2007-2010 и которая не будет понята в процессе заключения КД 2010-2013 [если таковое состоится при существуюих настроениях в руководстве Госкорпорации].
А потом [если КД будет действительно заключен], мы в очередной раз будем удивляться, отчего же статус авиадиспетчера всё ниже и ниже.

С Уважением [ко всем оппонентам, в т.ч. и наезжавшим на профессию, в которую я пришёл п.ч. мне она была оч.интересна, а не стоявший за ней оклад...]

А если царек предложит 50 баксов в месяц? И конкурс? Ты - самый лучший! А другой работы в деревеньке нет, да ты больше ничего и неумеешь... Согласишься? Да куда ты денешься!

А, вот, интересно:

Если бы доходы ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" в 2009 году не повысились в сравнении с 2008 годом, а УПАЛИ... ну, скажем... процентов на 50 - 60 [ничего удивительного для множества компаний, понесших многомиллиардные убытки], то что бы делало наше руководство в этих условиях?!

Хотя, ответ я, кажется, и сам знаю: тупо ликвидировало бы все свои подразделения [за исключением урезанного МЦ и Генеральной дирекции] и закрыло бы 2009 год с небольшой прибылью, чтобы получить хоть какие-то бонусы по результатам неудачного финансового года...

2 В тему:


Вы, уважаемый, слышали о таком понятии как рынок труда? Конкуренции? Так вот вам маленький пример. В маленькой зулусской деревеньке организуется международный аэропорт. Местный царёк набирает авиадиспетчеров с определённым набором качеств. Оклад - 50 тысяч баксов в месяц. Контракт на 2 года. Конкурс... Так вот конкурс выиграет тот, кто наиболее подготовлен. Он получит эту работу, или, если хотите, продаст себя и свой интеллект для этой работы, и в результате за "свой" товар получит денюжку... А там где нет аэродрома, нет и спроса , и диспетчеры там не нужны...

Какой замечательный пример. Попробуем разобраться.
Случаев организации международных аэропортов в российских NEW-VASYUKI хоть пруд пруди.
Как правило, местный главный зулус расчитывает на персональный shaitan-airbus (шайтан-арба) для полетов в заглавную первопрестольную деревню. Простые зулусы полеты не жалуют по причине нехватки тугриков.
Платить оклады по 50 тыс. тугриков аэродромной обслуге (по всей номенклатуре)местный главный зулус не собирается, так-как местный бюджет иссяк, не успев сформироваться. Но вопрос на этапе организации NEW-VASYUKI как-то решается путем наклона спонсоров, дележа ноши с федеральными стрктурами типа ГК, шкрябания по сусекам муниципальных и региональных источников.
Проходит время, наступает похмелье в сочетании с задержками и невыплатами зарплаты.
Держится только федеральная структура, хотя инфляция стимулирует выделение желудочного сока и мозговую активность.
Ушлая аэродромная обслуга (по всей номенклатуре)начинает листать законы царя Хаммурапи, обнаруживает нужную табличку с клинописью, и в бой.
Процесс пошел.
А Вы говорите конкурсы, контракт на 2 года да товар на тендере.
Так что выбирайте: или рынок с журавлем в небе и рисками или планово-распределительная система с синицей в руках.

2 Олег ФПАД
Имеет ли смысл планировать сейчас отпуск на первый квартал будующего года, для использования билета по КД2007-2010, или уверены что эту льготу отстоите?

СКОРО НИХ.Я НЕ БУДЕТ
НИ БИЛЕТА
НИ ВРЕДНОСТИ
НИ 50% ЗА 4-Й УРОВЕНЬ

И РЯДОВОЙ ДИСПЕТЧЕР БУДЕТ Х.Й СОСАТЬ
ВОТ ТАКИЕ "РАДУЖНЫЕ" ПЕРСПЕКТИВЫ

А вы знаете, что Генерал уже давно положил на КД 07-10. Это его твердое давнишнее убеждение, что договора пусть гражданские выполняют, а мне, якобы, все нипочем. Вот уже выгоняет профсоюз из помещения и по его поручению кто то табличку с двери своровал. И на профсоюзные мероприятия он решил отпускать только тех, кто его устраивает. А те кто учредителями ПО был. Больше на мероприятия не выездные. Я тут нашему обному начальнику всю эту историю рассказал. Даже он это детством назвал. А я бы назвал это военным режимом. Только вот погоны не во власти генерала. А так бы совсем красотища.

23, 4:
2 Олег ФПАД
Имеет ли смысл планировать сейчас отпуск на первый квартал будующего года, для использования билета по КД2007-2010, или уверены что эту льготу отстоите?
***********
Конечно отстоят, если подмогнем.
А для злопыхателей:
Опять слышны пуки в лужу т.е.
шум и вонь, , а толковых мыслей нет.
На кого работаете ребята?

По поводу таблички, я хохотал долго...кому она понадобилась в столь трудные финансовые времена?)))))*ржу*

Аэронавигатор:
По поводу таблички, я хохотал долго...кому она понадобилась в столь трудные финансовые времена?)))))*ржу*
----------
Неправда ваша.
Продадут генералы табличку на драгметалл, а деньги пустят себе на премию.
А вообще действия руководства ГК дошли уже до финала после которого как говорится или он нас в ЗАГС или мы его к прокурору.

Хи-хи - "На этой площадке неоднократно проскальзывали признания т.н. "офисного планктончика": МНЕ ПОНРАВИЛСЯ ОКЛАД, ПОЭТОМУ Я И ПРИШЁЛ В ВАШУ СИСТЕМУ. Ни один ведь не сказал, что он болен авиацией, что он пришёл, чтобы что-то для неё сделать, что-то в ней исправить. Нет, мне понравился оклад, поэтому я и одарил вас счастьем своего присутствия, т.ч. господа бездельнички, уж будьте так любезны, не уменьшайте мне его, чтобы он мне постоянно нравился..."

- та нет уж, пусть лучшее оборудованием рулят "больные радиоэлектроникой" (если тут такие ещё в природе остались), а то как ломануться туды с паяльниками "больные авиацией", тут-то веселуха и настанет.

Может, если каждый будет "болеть" тем, что непосредственно делает, толку больше будет? Для всех.

Или обязательно шо б все как в анекдоте, "куды ж я без авиации"?

Из таблички отольют медали для генералов ГК, а то некоторые цацки после прокурорских указов не действительные стали.

Аэронавигатору
Табличка генералу даже на звезды не нужна. Это наглый спланированый акт. И даже сам генерал, до такого бы не додумался.. Есть у него прихлебатели, есть... а он слепой. Совершенно не видит, что себя позорит, перед всем диспетчерским, да и не только, миром. Очевидно, что уже в кулуарах и кабинетах самой ГК народ офигевает от причуд генеральских. До ьдобра это не доведет, однако.

Собрался в феврале в Пятигорск по направлению ВЛЭК .... Дядьки пустите самолетом, а то поездом долго ехать ...

От планктончика---
так вот дорогой (дорогая) паяльникам не больным авиацией там делать нечего, уже встречались с такими спецами- на переучивание уходят годы и не всегда с пользой.

для 123, 4:

2 Олег ФПАД
Имеет ли смысл планировать сейчас отпуск на первый квартал будующего года, для использования билета по КД2007-2010, или уверены что эту льготу отстоите?


Постановка вопроса должна быть другая: Отстоим ли мы (т.е. все работники) билеты, отпуска и т.п.? Ответ - ДА, ОТСТОИМ! Если будем едины.

наградной отдел ГК: "Из таблички отольют медали для генералов ГК, а то некоторые цацки после прокурорских указов не действительные стали."

Думаешь одной таблички на всех генералов в ГК хватит? Со всего этажа нужно таблички тырить...

Борисыч, уважуха.
На таких, как ты, держимся.
Респект.

Анисимыч:

Поездом печень до Пятигорска можно и не довезти. ;-)

Есть здесь кто из Мурманска? http://community.livejournal.c ...

Ну что продолжим наши прения?

один х.. писта придет скоро

еще и отпуск почикают. 28 дней сделают и х.. вам, Диспетчеры...