В подписных листах г-ном Горбенко предлагается выразить мнение - либо ты за 5% индексацию с июля и одновременное сокращение персонала до 8% - либо за отказ от индексации в пользу премирования по итогам года. Соответственно - если ты ни за то ни за другое - можешь ничего не подписывать т.к. свободу на выражение мнения еще никто не отменял. Я вот лично за 25% индексацию с января 2009 и одновременный набор кадров до 15% т.к. примерно столько и не хватает, т.ч. подписывать ничего не собираюсь и никому не рекомендую.

Во пипец!
А тупо навести мышу на синий НИК и прочесть высветившийся адрес э.почты в левой части монитора [там, где меню "ПУСК"] слабо?

клюв:

В подписных листах г-ном Горбенко предлагается выразить мнение - либо ты за 5% индексацию с июля и одновременное сокращение персонала до 8% - либо за отказ от индексации в пользу премирования по итогам года. Соответственно - если ты ни за то ни за другое - можешь ничего не подписывать т.к. свободу на выражение мнения еще никто не отменял. Я вот лично за 25% индексацию с января 2009 и одновременный набор кадров до 15% т.к. примерно столько и не хватает, т.ч. подписывать ничего не собираюсь и никому не рекомендую.

А почему ты не можешь про это написать в этом подписном листе ? Пусть читают.Сделай приписку.

Не отбрасывая тени мы по сумеркам плывём,
Не отбрасывая тени мы на облаке живём,
И кивают, и кивают не отбрасывая тени,
Очень важно головами, наши тоненькие шеи.
Пляшет НЕБО под ногами,
Пахнет небо САПОГАМИ,
Мы идём, летим, плывём,
Наше имя "ЛЕГИОН".
Скоро НАШЕ небо не будет вонять САПОГАМИ!!!

Имеет место быть подготовка к распилу бюджетных денег, а чтобы был хоть какой-то результат - ну чтобы надуть щёки, типа "вот мы пахали, мы старались"-нужна экономия на персонале.А на себе и себе подобных экономить западло.А диспетчеров:1. дохрена, 2.не жалко, 3.из-за них приходится отдуваться(то нарушат чего-нибудь, то кого-нибудь заложат - портят отношения с руководством а\к).Так что готовтесь.

Уважаемые коллеги!

Как все мы уже знаем, перед нами сейчас только три пути:

1. Поддержать инициативу ЦС ФПАД и ПАРРИС - подать исковое заявление в суд на администрацию ГК ОрВД за невыполнение условий КД 2007 - 2010.

2. Решительно встать на сторону администрации ГК ОрВД - подписать подписной лист об отказе от индексации в пользу премирования по итогам года.

3. Сохранять нейтралитет - не подписывать ничего, занять выжидательную позицию и надеяться, что никакая беда нас не коснется.

Цену слова гендиректора мы уже знаем: захочу - дам слово, захочу - заберу обратно. Верить подобному руководителю - то же самое, что водить за нос самого себя. Выбор за нами.

http://npdforatc.cwx.ru/viewto ...

VladiМИR: "брату2 Cерега, скинь на мыло суть жалобы про бардак, у нас тоже водят регламент, собственно из-за этого и сокращения."

Скинул.

2Анатолий-Пулково:


А почему ты не можешь про это написать в этом подписном листе ? Пусть читают.Сделай приписку.


Почему не могу? Могу. Только кто это читать на полнлм серьёзе будет? Здесь, на форуме от этого больше пользы. А подписные листы - очередная проверка "на вшивость" (а никакой не учет мнений), п.ч. на помню ни одного случая, чтоб ГК было не наплевать на наше мнение (за исключением периодов акций протеста). В свяи с чем, уверен, что массовое игнорирование таких инициатив ГК будет сигналом для руководства о том, что резьба на гайке вот-вот сорвется и, возможно сподвигнет на смягчение позиции.

2Брат 2:

VladiМИR: "брату2 Cерега, скинь на мыло суть жалобы про бардак, у нас тоже водят регламент, собственно из-за этого и сокращения."

Скинул.

А можно, мне тоже? у нас похожие проблемы

Клюв, отправил. Индивидуально всё, но может быть это поможет составить подобный док. Удачи...

2Брат 2:
спасибо, получил

Сибнавигатору.

Ты еще к копии опросника со своей подписью "согласен" приложи и свою фотографию "с блаженной улыбкой на лице" в момент подписи. Тогда уж точно замучишься доказывать, что тебя кто-то заставил. Блаженный ты наш.
Согласен с "Клювом" - игнорировать.

В подписном листе обязательно нужно писать! Хоть что. Для того, чтоб за тебя кто-нибудь не написал
мнение, отличное от твоего!

2FLYRAUL:

В подписном листе обязательно нужно писать! Хоть что. Для того, чтоб за тебя кто-нибудь не написал
мнение, отличное от твоего!


Что?

По моему оч. не плохое было предложение писать вместо согласен -не согласен -провести индексацию с 1 января 2010 г на 15 проц. и увеличить коллич. диспетчеров на10 проц.

2РПА:

Да начхать им на твое мнение. Хоть запишись. Сейчас выясняется только одно - на чьей стороне перевес! И стоит или не стоит дальше гайки закручивать. И чем больше народа будет занимать позицию ГК или просто "не рыбно-мясную" позицию, тем дальше мы все от счастливой жизни. Если слон над Моськой ногу занес - у нее один выход - укусить, в противном случае погибнет. Мы сейчас примерно в такой же ситуации.

2РПА:

И в догонку. То что ты предлагаешь будет трактоваться как отказ от апрельской индексации, а 15% в январе тебе все равно никто не даст, п.ч. надеятся на обещания того, кто обязанности-то свои выполнить не в состоянии - гиблое дело

Максималист:

Ну, давай, подумаем вместе...
Для чего нужны "подписные листы"?
Кабинет ими обклеить? - да ну нах...
Давить на представительный орган работников? - ну, не преминут воспользоваться, конечно.
Но больше всего они нужны, чтобы хоть как-то оправдать свои незаконные действия. Прикрываясь этими письмами счастья, они будут доказывать, что основная масса работающих в предприятии - сознательные работники. Это они, понимая, в каких сложнейших условиях приходится работать администрации конторы, САМИ УМОЛЯЛИ не проводить в 2009 году индексации, и эти подписные листы - наглядное тому подтверждение.

Это уловка 37 года, когда рабочие заводов требовали смертной казни для всяких там отщепенцев. Но она эффективна до сих пор. Требующих компенсации по закону, конечно же, не расстреляют, как в 37 году, но доказать правоту в таких условиях очень и очень сложно, п.ч.:
Авиадиспетчеров и эртосников в предприятии лишь 2/3 от общего количества работающих. Административный прессинг, плюс гарантированные подписи 1/3 работающих, которым не куда деваться - каких подписей будет больше: требущющих проведения индексации или отказавшихся от неё...

А если аргументы каждой стороны смешать и перетусовать, словно карточную колоду?
Наличие подписи работника на подписном листе ничуть не лишают его законного права на проведение индексации в порядке, установленном в коллективном договоре. Наличие же хотя бы одного заявления в распоряжении ФПАД России, ПАРРиС России о том, что он был вынужден поставить свою подпись на подписном листе, вырубает все оставшиеся подписные листы, предъявленные стороной работодателя и эти подписные листы становятся доказательством представителей, отстаивающих права работников.
К простому нежеланию выполнять трудовое законодательство, сторона работодателя сама представит доказательства незаконных и необоснованных методов ведения диалога, поскольку вынуждать человека отказаться от идексации под угрозой сокращения - это уже шантаж.
И вот, опираясь на факты невыполнения коллективного договора, факты шантажа и репрессий в среде несогласных работников, можно добиться чего угодно. В т.ч. и расторжения контрактов с работодателем, его представителями на местах, где, рьяно выполняя указание свыше, перегнули палку.

Пока мы не начнём трясти административную грушу в ответ, осыпая перезревшие плоды, - порядка и цивилизованных отношений с партнёрами по переговорному процессу нам не видать.

Давайте не будем забывать, что в апреле 2010 должен быть заключён новый коллективный договор и, для того, чтобы он был таким, каким его видим мы, наши действия должны быть решительны и беспощадны.

Они хотели войну?

Так давайте же забудем все старые обиды и разногласия и выйдем на поле Куликово. Все выйдем. И члены профсоюзов, и не входящие в них, и МЦ АУВД, и регионы...

"Ковалёвцы"? "Ватулинцы"? Да какая нам сейчас разница, коли речь идёт не столько об индексации 2009, сколько о будующем нашего договора 2010-2013?!

Просрём индексацию 2009, просрём и будующий договор.

Пусть каждый из нас подумает об этом...

Ещё о подписных...

И, конечно же, согласен с РПА и др. Если Вы уверены и непреклонны, пишите коротко "настаиваю на индексации в соответствии с требованиями договора". Дата, подпись.

2sibnavigator:
Ты согласен с тем, что можно написать, что хочу, мол, индексацию с 2010 года!?

клюв:
Читай 06/08/2009 [09:17:54] внимательнее. Я согласен только с тем, что если оч.хочется что-то дописать к своей подписи, несмотря на тычки и затрещины начальства, пишите именно то, что заключено в скобки...

2sibnavigator:
Тогда ты не можешь быть согласен с РПА

клюв:
Если он напишет именно "настаиваю на индексации в соответствии с требованиями договора", почему я не могу с ним согласиться?! ☺ ☺ ☺

Предлагаю работадателю внести в подписной лист ещё два пункта:
1. ДА, я против действий профсоюза.
2. НЕТ, я против действий профсоюза.

МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНТРАНС РОССИИ)

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ВОЗДУШНОГО ТРАНСПОРТА
(РОСАВИАЦИЯ)

ПРИКАЗ


06 мая 2009 г. Москва № 194

ОБ ОТМЕНЕ РАСПОРЯЖЕНИЯ ОТ 26.09.2008 № БЕ-137-Р "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ
ПОЛОЖЕНИЯ ПО ПОЛЕТНОМУ ДИСПЕТЧЕРСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ ВОЗДУШНЫХ
СУДОВ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


В соответствии с пунктом 9.9 Положения о Федеральном агентстве
воздушного транспорта, утвержденным постановлением Правительства
Российской Федерации от 30.07.2004 № 396,

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Распоряжение от 26.09.2008 № БЕ-137-р "Об утверждении
положения по полетному диспетчерскому обслуживанию воздушных судов
гражданской авиации Российской Федерации", признать утратившим силу;

2. Контроль за исполнением настоящего приказа оставляю за
собой.





Руководитель Г.К. Курзенков

Сибнавигатору.

Ты хоть немножко-то протрезвей?
Если ты такой смелый, пиши что хочешь, можешь даже следы "своего блаженного" поцелуя на своей подписи оставить для умиления. Ты хоть видел это письмо? Открытое запугивание и ломка человека! Там даже опросник так составлен, что больше 3-х букв не напишешь. Если в этом столбце напишешь "да" - трактуется "да, согласен на сокращение", напишешь "нет" - трактуется "нет индексации". Ты для чего в профкоме? Что бы защищать работников, которые в данный момент слабее тебя. Вот и защищай так, что бы не подставлять работника. Своими советами, но более разумными.
Однозначно - не писать ничего. А если ты боишься, что кто-то ради твоей подписи будет ее подделывать - да глупости! Ну кто - твой РП, нач.ДП, нач.СД, нач.Центра (сам?), дир.филиала... КТО???
Работодалель может и имеет право проводить опросы, но работник однозначно имеет право в них не участвовать.
А если хочется откровенной картины - только АНОНИМНОЕ анкетирование или голосование!

кому вы верите? ГК?Если верите, подписывайтесь.Все это сказки.

Муета какая-то. Подписные листы, "да-да-нет-да", устроили тут ромашку... Договорные обязательства исполнять нужно, а не с листиками шустрить. Гешефтмахеры, мля...

Коллеги!
Все действия руководства Госкопорации направлены
на выполения указивок сверху. Я так думаю по причине
выполнения плана модернизации, а денег государевых
уменьшили, вот и лезут из кожи вон, чтобы показать
какие хорошие руководители, а может быть и отметят
орденом "За заслуги перед Отечеством", если выполнят
план модернизации за счет нас и наших денег.
А мы это быдло из которого можно вить веревки.
Для этого мы должны четко следовать системно, и не в коем
случае ничего не подписывать. Ведь эти их предложения
чистая провокация посеять раскол среди работников ГК.
Столкнуть лбами профсоюз и выбранный (во могих центрах),
так называемый представительный орган работников и
самих работников. Это мечта генерала Ретунского, это
профсоюзы не хотят соглашаться с выплатой нам 13-ой
зарплаты (премии по итогам года. Генералы за это получат
бонусы десятки миллионов, можен быть и больше.
Давайте не допустим этого и определим свою политику.

Загоношились!!!!
Вспомните время, когда появился Горбенко как директор! Теперь сопоставьте все то что за это время произошло. Сравните с действиями первичной организации, и..... Вот тут-то и понятно, время пркакали. Сейчас необходимо всем собраться и скинуть Горбенко. Это и будет сохранение Коллективного Договора. Так что, Сибнав отчасти прав!! А все остальное, да же и не полумеры.

.

sibnavigator:

Так давайте же забудем все старые обиды и разногласия и выйдем на поле Куликово. Все выйдем. И члены профсоюзов, и не входящие в них, и МЦ АУВД, и регионы...

"Ковалёвцы"? "Ватулинцы"? Да какая нам сейчас разница, коли речь идёт не столько об индексации 2009, сколько о будующем нашего договора 2010-2013?!


Вот же, бл...дь, Иудушка Головлев! Таким ссы в глаза - всё роса...

P.s. "будуЩЕЕ" - gramota.ru

Максималист:

Эмоционально. Но почему_то реагируешь на следующий пост, который адресован совсем не тебе. Раз уж задал вопрос, отвечу:

"См.о.мн." всегда влезет туда, куда влезет подпись.
Не встречался с пометкой на документе: "см.о.мн", витиеватая подпись?!

Нет?!

Объясняю: на любом, абсолютно любом документе, где требуется твоя подпись [в т.ч. и на Приговоре суда] ты имеешь право оставить комментарий [мнение], объясняющее причину, по которой эта подпись была поставлена. Этот комментарий так и называется "Особое мнение". Это мнение ты можешь озвучить как рядом со своей подписью, так и... [если не влазит] с пометкой "смотри особое мнение", "см.о.мн". И НЕ ДАЙ БОГ ЧЕЛОВЕКУ, ПРЕДЪЯВИВШЕМУ ТВОЮ ПОДПИСЬ В КАЧЕСТВЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА [подпись, на которой есть пометка об особом мнении], ПОТЕРЯТЬ БУМАЖКУ С ТВОИМ, ОСОБЫМ МНЕИЕМ...

П.ч. нет этого особого мнения, и цена твоей подписи равна нулю, поскольку она ценна только с этим дополнительным листком. А уж на этом-то листочке ты можешь описать причину появления подписи, отсчитывая обоснованность этого поступка хоть со времён Рюрика...


Пока не видел. Меня, действительно, последнее время очень обижают. Мой Работодатель уже написал четвёртое обращение к работникам и, следовательно, ко мне лично. Но ни одно из них не было доведено до меня [Бардак, Уважаемый В.М.Горбенко! Разберитесь, пожалуйста]. Вчера доставал: Хочу ознакомиться с обращением ко мне Работодателя! Ответили: Никакого Обращения не приходило.

Не дают. Читаю только п.ч. из других аэропортов делают э.копии и высылают мне. :((( Ну, разве ж это правильно, Уважаемый В.М.Горбенко?!


Я и защищаю.


И ПОВТОРЯЮ ЕЩЁ РАЗ: Если Вы в состоянии ответить "Пошёл НАХ" - Честь Вам и Хвала.

Если же не в состоянии - не бойтесь, подписывайте то, что от Вас требуют. Но, подписав сие, подойдите к Вашему Председателю первичной профсоюзной организации и, заполнив подготовленную форму, напишите на чистом листочке следующие слова:

Я, Медведев Алексей Васильевич, извещаю о том, что был вынужден поставить свою подпись под отказом от индексации, п.ч. мне было заявлено, что если я не подпишусь, то буду уволен [будет уволен мой коллега по профессии Медведев Алексей Васильевич].

Дата, роспись, расшировка.

Полагаю, что Олег ПАД, как юрист, скажет Вам лично огромное Спасибо. И Ваши коллеги никогда не упрекнут Вас за Ваши действия.



А вот все эти "умри, но не подписывай" отбрось!

Отбрось хотя бы п.ч. вышестоящие правило "умри, но менее защитных не подставляй" уже нарушили. Нарушили, и сейчас мы вынуждены вытаскивать то, что не нами было просрано. И, вытаскивая, мы просто ОБЯЗАНЫ сделать так, чтобы мы победили. И так, чтобы умерло как можно меньше наших коллег, п.ч. ПРОФСОЮЗ, есть ни что иное, КАК СОЮЗ ПО ПРОФЕССИИ. Иначе горькой станет наша победа. Очень горькой.

С Уважением,

Мож ещё каки вопросы будут? Обязательно отвечу.

2Брат 2:

Гешефтмахеры, мля...


Первый раз с таким словом сталкиваюсь, но понравилось. Клёво рифмуется с "парикмахер" (вспомнил стихи из предыдущих постов):)

Авиадиспетчер:

Ты ничего не спутал? Может быть не я иудушка, а ты? Почитай свои последние посты, подумай сам. И расставь эпитеты.

Мозжечок.

Авиадиспетчер:

Юр, искренне сочувствую.
Заставь работать свой мозг. А мозжечку оставь функции контроля вестибулярного аппарата...

2sibnavigator:

Если он напишет именно "настаиваю на индексации в соответствии с требованиями договора", почему я не могу с ним согласиться?! ☺ ☺ ☺


Если так, то куда ни шло. А если как в своем посте (06/08/2009 [08:39:00])? Об чём и речь была.
Хотя вопрос в другом: согласен, что людей надо прикрывать по мере возможности, п.ч. человек от природы слаб и сделать себя сильнее может только он сам. Не всем же героями быть... А сила - в единстве. Героев и не героев. Но! Если у человека не хватает силы духа отказаться от подписания этих листов, где гарантия, что у него хватит силы духа написать особое мнение? Думается мне, что он ТЕМ БОЛЕЕ этого не сделает. (Хотя идея сама по себе - ничего). А, соответственно - любой слабак окажется на стороне ГК.

клюв:

Я рад, что ты понял меня правильно. Сейча очень просто сказать сомневающемуся "козёл" и потерять его навсегда.
А вот поддержать. Поддержать сомневающегося. Оч. и оч. сложно.

С Уважением,

Олег ПАД:

ФПАД России объявил сбор заявлений с членов профсоюза для подачи исков в суд.

Президенту ФПАД России
Ковалеву С.А.

От члена ФПАД России

работающего в должности:

проживающего по адресу:


ЗАЯВЛЕНИЕ

Пунктом 4.2 Коллективного договора ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" на 2007-2010 годы установлен порядок индексации оплаты труда работников путем увеличения тарифной ставки 1-го разряда ЕТС по оплате труда работников ФГУП «Госкорпорация по ОрВД».
С учетом подписанного между представителями работников и ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" Соглашения от 19.05.2009г. вопрос о проведении индексации заработной платы с 01.04.2009г. перенесен на июль 2009г.
До настоящего времени, работодатель не исполняет свои обязательства по проведению индексации моей заработной платы в соответствии с п. 4.2 Коллективного договора, что является грубым нарушением ст. 22 Трудового кодекса РФ.
Прошу защитить мои права и обратиться в суд с целью восстановления законности.

Число Подпись

Заявления нужно направлять по адресу: 125993, ГСП-3, Москва, Ленинградский пр-кт, 37, офис 472 ФПАД России



04/08/2009 [20:55:25]

А в решении ЦС исполнительного комитета принимать заявление от работников!?
Сибнаву, попробуй поддержать тех кто не член профсоюза! И вообще, как это понимать???

Вот эти действия, не что иное как разобщение коллектива, работников!
Так что не очень верится в организацию данного дела!!!!

есть:

Пиши своё заявление, приложив к нему ещё один лист, в котором ты, как не член профсоюза, предоставляешь полномочия ФПАД России отстаивать твои интересы. В соответствии с Уставом это не воспрещается, и ты об этом знаешь.

Если твоё заявление не возьмёт Председатель твоей первички, то отошли его мне и я вручу его Президенту ЗС ТО ФПАД России Лепустину. И пусть попробует не взять.

Если твоё заявление будет удовлетворено решением суда благодаря усилиям ФПАД России - попробуй только не написать Заявление о вступлении во ФПАД России.

[Не угроза, епстественно, но ты меня знаешь...]

Бл@дь, я ...уею! Человека еще не успели принять на работу, а уже включили в список в подписном листе!

Сибнав! Конечно, знаю. То есть узнаю! Вспомни как председатель ЗС ТО группу рассматривал. Пока я на суд не вышел. Так что теория, одно, а практика, другое. Да, и еще. Сам Ковалев отказал мне в приеме заявления вступить в организацию. Вот я не пойму. Но по крайней мере не верю в бредни данной организации. Не обижайся! Факт!

Уважаемые коллеги! Чем оскорблять друг друга может будем больше высказывать мнений по поводу сложившейся ситуации? Уважаемый сибирский навигатор-я понимаю-жена в отпуске делать нечего! Ну ты дай людям выступить! Обижаются на тебя!

РПА:

Вместо того, чтобы просить, взяли бы, да ВЫСТУПИЛИ. Впрочем, дабы не сбивать с мысли, помолчу немножко, искренне надеясь, что моё молчание будет вознаграждено полезными мыслями.

[Как в старом предложении с припиской "интим не предлагать", хотелось бы, чтобы Вы не предлагали поддержать идею об отказе индексации; хотя бы потому, что агитировать на противозаконные действия - тоже действие противозаконное.]

Сибнавигатор молчит!

А через дорогу бани нету??

Понятно что 5 % никого не спасут и больших прибылей не дадут но я не думаю что поговорка -договор-дороже денег потеряла свою актуальность. Хотя некоторые и честью офицера поступились. Но это лирика и эмоции а если серьезно то- смотрите-ведь у нас кроме колдоговора- давлению со стороны работодателя противопоставить совершенно нечего! У нас все запрещено!

РПА:
Мысль не понял, растолкуй?