Донести своё мнение нужно любым способом, особенно для тех, кто не понимает, зачем эти чек листы нужны вообще!Из полемики видно, кто пытается брать на себя ответственность за успехи, и не хочет отвечать за ошибки.Упаси Бог, если какой-нибудь любитель "набравшись" ума на этих постах решит, что ему всё можно(Прилжение6), и начнёт взлетать ну, скажем, с заглушкой в маслорадиаторе или струбцинами, а потом прокурор напишет:не были выполнены требования РЛЭ в части предполётного осмотра самолёта и т.д. и т.п....
А речь-то шла об упрощённом использовании ВП Украины, а не России!И, при чём здесь "казачки"?Летать-то везде надо, а не только вокруг столба!

И, при чём здесь "казачки"?Летать-то везде надо, а не только вокруг столба!

5+!!!
Совершенно в дырочку. :)
Я, бывший военный лётчик, живущий ныне в Прибалтике, хочу на своем самолете
летать к себе на Родину, так же легко и свободно, как, например, к друзьям
в Англию или Скандинавию.

Для двоеточия:

В конце девяностых была надежда на изменения в ВК РФ. Я даже собирался
перебраться со своей Тешкой в Россию (Калининград), туда, откуда
поступал в авиационное училище, но потом всё накрылось.
Можете впаривать мозги другим про законы, стандарты,
сертификацию и рекомендуемую летную практику.
Деструктивность вашей законотворческой политики особенно видна
со стороны. Хватит изобретать велосипеды. Все уже давно придумано.
А.О.Р.А.! Может слышали про нее. Ее задача решать все эти проблемы.
А у нас (у вас в России) она только на бумаге.
Был шанс у ФЛА реорганизоваться в А.О.Р.А и я лет 12 назад
говорил об этом с Виктором Васильевичем, но не "срослось"
почему-то.
А в основе решения всех организационных вопросов лежат два
условия: свободное авиационное пространство и уведомительный
порядок подачи заявок на полеты.
Не будет этого, не будут GA в России.
Начните с этого, если Вы, действительно радеете за дело.

PS.
Позвонить Вам...Смешно! Вы пикетов под окнами своего ведомства
не замечаете.
:)

Нда, тупой это безнадежно.

Слушай, безнадежный двоеточечник. Обычный день.

8-00 приехали к аэропорту, зашли в свой клуб, сказали девочке на стойке _у нас взят Арроу на весь день_, взяли коробочку с ключами, пошли к самолету.

Глянули в баки, подошли к рядом болтающемуся заправщику, попросили заправить до конца.

Взяли чек лист, включились, обошли самолет посмотрели на лампочки, выключились, обошли с чек листом посмотрели масло - топливо - всякие там шасси - за это время заправщик подкатился и заправил.

Сели, закрыли дверь, запустились, послушали АТИС, переключились на граунд, сказали _такой то там то с тем то_, получили указание рулить на 19 левую, порулили.

Подрулили, прогнали ран-ап, переключились на башню, сказали _возле 19 левой, хотим даунвинд депарчу_, получили разрешение, выехали и взлетели.

Обсудили между собой, решили что хотим радарное сопровождение, переключились на подход рядом стоящей авиабазы, сказали _Арроу такой то летим в Мамонт просим сопровождение_, получили код .

Пролетели над заповедником, покрутились (на разрешенной высоте) поснимали, получили указание диспетчера _сейчас будут горы, если вы потеряетесь у меня, то сквок 1200 и потом можете поговорить с Рено_, диспа не потеряли но сквок переключили решив что сопровождение нам больше не нужно.

Снизились к мамонту, спросили типа _есть кто живой и вообще куда лучше садиться_, получили из офиса (не АТС) _ветра нету садитесь как хотите_, зашли и сели. На рулежку выкатился карт, поехали за ним, он нас подрулил к месту стоянки. Зашли в офис, заплатили 15 баксов за стоянку (можно было просто заправиться), пришло такси, уехали в заповедник гулять по озерам и водопадам.

Вечером пришли завелись улетели обратно, Через 1 час с небольшим уже были дома.

Где тут спрашивается Флайт План, где тут какие то заявки, где тут какие то ненужные ограничения? И на хрена мне лезть под глиссаду - тут же получу _после посадки позвоните нам, вот телефончик_. Никто не лезет - когда правила нормальные ничего этого не нужно.

Так что лучше вы идите со своими дремучими воззрениями в мир иной и пусть молодежь, которая видит как можно нормально все сделать, приходит и делает по человечески. А то развели фигню - в Сибири для перелета между двумя болотами нужно еще какое то разрешение (для кого - для медведя в берлоге?)

как на данной ветке
http://video.mail.ru/mail/kapi ...

Ob chem spor?
Vetka pro Ukrainu. Pust tam esche ne vsyo horosho, no po krayney mere hot kakie-to podvizhki v pravilnom napravlenii (po krayney mere v oblasti general aviation, pro ostalnoye ne berus sudit)
Spor o `pros&cons` samobytnogo rosiyskogo podhoda tut ne k mestu po-moemu...

:

адзига:

ICAO, ни от кого ничего не требует.
Она разрабатывает стандарты и рекомендации.
---------
Вы хотя бы знаете о том, что если государство своевременно не известило другие государства об имеющихся различиях, то принятые стандарты автоматически становятся для него обязательными?

Слышал звон, да не знаешь где он. (С)
Позвонить Вам...Хорошо! Для начала примите от меня SMSку:
"Надо выгнать из СИСТЕМЫ болтунов кивающих на СИСТЕМУ, открыть
воздушное пространство (ВП) и драть нарушителей воздушного кодекса (ВК)."

С каждым годом ситуация в гражданской авиации Украины хуже и хуже. А это ПиАр-разрешение "коту под хвост".

табло Борисполя
http://airport-borispol.kiev.ua/

В графе статус рейса слово "очкуется" что обозначает?

demid:

Vetka pro Ukrainu.
--------
И я о том же. Но по привычке сразу же перекинувшаяся с подачи не имеющих отношения к ГА России на критику именно России, начиная с обучения как правильно говорить по русски.

адзига:

"Надо выгнать из СИСТЕМЫ болтунов кивающих на СИСТЕМУ, открыть
воздушное пространство (ВП) и драть нарушителей воздушного кодекса (ВК)."
----------
Не учите жить, помогайте материально! (пословица)
Спасибо за честное признание в том, что Вы лезете в чужую драку и провоцируете ее.
В заключении могу Вам только сказать то, что несмотря на Ваши многочисленные инсинуации о тупости и недоумкости российских авиачиновников то, что я абсолютно убежден в том, что много лет проработавшие авиачиновниками Таршин, Лобачев, Карецкий (хотя для Вас наверное эти фамилии ничего не говорят) значительно более компетентны в авиационных вопросах чем любой суперпайлот форума. :)))
По имеющимся у меня сведениям кое-кто из них частенько бывает на форуме и практически всегда получает от виртуальных авиаторов сообщения о своей полной некомпетенции и профнепригодности. :)))))
Продолжайте вещать из-за забора, а я пойду делами заниматься. Устал я от разговоров с глухими детьми! :)))))

...много лет проработавшие авиачиновниками Таршин, Лобачев, Карецкий (хотя для Вас наверное эти фамилии ничего не говорят) значительно более компетентны в авиационных вопросах чем любой суперпайлот форума. :)))


У Ваших "корифеев" в этом вопросе второе десятилетие ноль на выходе.

"Что тебе до того, ежели все кругом тебя свищут, когда сам ты себе
рукоплещешь." / "Похвала глупости", Эразм Роттердамский/

адзига:

У Ваших "корифеев" в этом вопросе второе десятилетие ноль на выходе.

Они на своем лбу испытали то, что решение авиационных вопросов часто лежит не в авиационной плоскости. Это детям в песочнице кажется что все вокруг легко и просто, а папа с мамой могут решить любую проблему. :))))))
И поверьте, Ваше желание без всяких заявок летать в Россию скорее всего не осуществится в этой Вашей жизни. Слишком известны случаи перевозки оружия и наркотиков на частных самолетиках. Только не говорите что я это опять все выдумываю. :)))))))
Можно отрицать наличие системы, но она от этого не исчезает. :))))))

Спасибо за честное признание в том, что Вы лезете в чужую драку...

Это для Вас я чужой, а для меня все свои, кроме дураков.

адзига:

Это для Вас я чужой, а для меня все свои, кроме дураков.
----------
Но на вопрос о том, что в Литве все кучеряво и нет недоумков Вы промолчали. :))))
Чужую беду руками разведу, а свою погожу - пословицу знаете? :))))
А дураки это кто? Те кому справку о психзаболеваниях дать могут или по понятиям? :))))

Продолжайте вещать из-за забора, а я пойду делами заниматься.

Это не я за забором, а Вы в резервации вами выстроенной.
Я бы Вам, у нас, доплачивал, что бы Вы ни чем не занимались.


И поверьте, Ваше желание без всяких заявок летать в Россию
скорее всего не осуществится в этой Вашей жизни.

Это у Вас не осуществится, а мы доживем.


Слишком известны случаи перевозки оружия и наркотиков на частных самолетиках.

А Вам не известны случаи, когда оружие и наркотики уже вывозятся из России?


Это детям в песочнице кажется что все вокруг легко и просто, а папа с мамой могут решить любую проблему.

Предельный возраст, увы, не всегда увенчан предельной мудростью.

:
Они на своем лбу испытали то, что решение авиационных вопросов часто лежит не в авиационной плоскости. Это детям в песочнице кажется что все вокруг легко и просто, а папа с мамой могут решить любую проблему. :))))))

Да да, вы правы, во всем остальном мире именно мама с папой все за всех решает :)))) Поэтому так и летают идиоты, с разрешения мамы и папы...Кстати, я заметил, что на любой ветке, где вы появляетесь, у вас аргументы одни и те же-что вам там за бугром известно-у нас здесь все прошли огонь, воду и медные трубы...Как-то неубедительно....При этом ссылаетесь на документы вы, мягко говоря, неумело...




Слишком известны случаи перевозки оружия и наркотиков на частных самолетиках. Только не говорите что я это опять все выдумываю. :)))))))

Не аргумент Гораздо больше оружия и наркотиков перевозится наземным транспортом, давайте его тоже запретим.Вобще предлагаю построить высокий забор вокруг границ России и запретить любую информацию оттуда.Вам это ничто не напоминает? Северная Корея, Зимбабве вам о чем-то говорят? Ну и напоследок, хочу вас огорчить, Советский Союз закончился почти 20 лет назад и как бы вы не настальгировали по былым временам и порядкам, увы, их уже не вернуть :)

*******
Демид:

С каждым годом ситуация в гражданской авиации Украины хуже и хуже. А это ПиАр-разрешение "коту под хвост".
*******

Zhal... Ya dumal hot komu-to vezet...

Слишком известны случаи перевозки оружия и наркотиков на частных самолетиках.
------
Слишком известны случаи провоза наркотиков авиатранспортом в естесственных полостях тела. Срочно внедрить тотальное промывание желудка и клизму всем авиапассажирам!

Но на вопрос о том, что в Литве все кучеряво и нет недоумков Вы промолчали. :))))

Повторяю, в данном конкретном вопросе, наши недоумки по сравнению с вашими - халдеи.
:)))

Я бы Вам, у нас, доплачивал, что бы Вы ни чем не занимались.

Так они здесь ничем и не занимаются и получают за эту зарплату как все нормальные люди :))))

*******
Демид:

С каждым годом ситуация в гражданской авиации Украины хуже и хуже. А это ПиАр-разрешение "коту под хвост".
*******

Zhal... Ya dumal hot komu-to vezet...

Запретитель никак не поймут, что все эти барьеры направлены против адекватных и законопослушных. Отморозок и сейчас кладёт на все правила и летает как заблагорассудится. К тому же 99% воздушного пространства 1/6 части суши и так никем не контролируется и не используется. Вам дай волю, так чтоб из деревни Пердюкино в село Гадюкино на мотороллере через поле переехать, надо разрешение в областном ГАИ брать. А то сколько аварий на дороге! и наркотики в виде сала и самогонки перевезти можно. НЕ ПУЩАТЬ!

SAM:

Запретитель никак не поймут, что все эти барьеры направлены против адекватных и законопослушных.

"Двоеточие", зарубите себе на носу и передайте своим корефеям - по периметру охраняют лагеря!

Сорри! КорИфеям.

RADZHA:

табло Борисполя
http://airport-borispol.kiev.ua/

В графе статус рейса слово "очкуется" что обозначает?


Прям как в том анекдоте, где русский пограничник переводит "Нехай щастить" как "нехер шастать".

SAM:

Запретитель никак не поймут, что все эти барьеры направлены против адекватных и законопослушных. Отморозок и сейчас кладёт на все правила и летает как заблагорассудится. К тому же 99% воздушного пространства 1/6 части суши и так никем не контролируется и не используется. Вам дай волю, так чтоб из деревни Пердюкино в село Гадюкино на мотороллере через поле переехать, надо разрешение в областном ГАИ брать. А то сколько аварий на дороге! и наркотики в виде сала и самогонки перевезти можно. НЕ ПУЩАТЬ!

И это говорит настоящий российский чиновник! Теперь я знаю кто Равшутов с Джамшанами в Россию завез, сняв все запреты. :))))))
Воистину чудная ветка! Ради собственной забавы жители Литвы и Германии объединились с настоящим российским чиновником и ругают российские порядки! О времена, о нравы! :)))))))
Ну чего я еще запретил и кому помешал? Только в очередь, сукины дети! (с) :))))

Мдя, весёлая ветка получилась...

ПыСы. Самое смешное это то, что на ветке было два двоеточия.
А самое радостное это то, что из более чем трех тысяч просмотров любителей покидаться какашками в не причастного к их бедам человека нашлось немного и они к российской авиации не совсем причастны. :)))))
Продолжайте дальше, но без меня! :)))
Если кому то хочется рассказать о своих бедах как можно большей аудитории, то я был бы очень рад, если бы в ответ на мои слова, дабы документально доказать мою глупость и тупость, хотя бы несколько человек вместо тупого флуда о любви к авиации почитали бы РЛЭ и рукдоки, и если бы хотя бы одному из них полученные знания помогли в жизни, я бы посчитал что внес достаточную реальную лепту в обеспечение безопасности полетов. :))))
От болтовни на форуме ни один самолет не упал, и ни одно животное, пытающееся меня укусить в порядке собственного релакса, в реале не пострадало. :))))
Напоследок открою результаты проверочного теста об инспекторе и чек-листах, проведенного мною на этой ветке.
В авиации как в религии: есть священное писание и священное предание, то есть те знания, которые передаются из рук в руки, не записаны в рукдоки и никто не помнит почему надо делать именно так, хотя многие принятые вещи противоречат логике. :))))
Инспектор, увидевший отсутствие чек-листов на коммерческом ВС, обязан запретить его вылет.
Инспектор, увидевший что на ВС, котором управляет пилот-владелец этого ВС, может только поинтересоваться куда он вперед батьки лезет и не собирается ли убиться. Запретить вылет он может только в том случае, если это определено в национальных правилах для ВС, выполняющего внутренний полет. Для международного полета законных оснований запретить вылет у него нет. А до адзиги так и не дошло, что если почитать рукдоки, то можно понять, что тяжелые ВС АОН обязаны летать практически по правилам коммерческих полетов. :))))))

:
А до адзиги так и не дошло, что если почитать рукдоки, то можно понять, что тяжелые ВС АОН обязаны летать практически по правилам коммерческих полетов. :))))))

Вы, когда сами с собой спорите, на меня не ссылайтесь, пожалуйста.
"Коммерческие правила полетов"!? Да за такие перлы, я бы Вас на второй
день с работы выгнал. В лихие девяностые, занимаясь перегонкой самолетов,
по Европе я мог на Ан-2 слетать ниже нижнего эшелона, и на Як-18Т заказать
полет по трассе. "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!"
:)))

адзига:

Да за такие перлы, я бы Вас на второй день с работы выгнал.

Спасибо за замеченную опечатку. Я то по дури своей написанное не редактирую, ошибки и опечатки не проверяю, так как отношение к ним хорошо показывает кто понимает мысль, а кто ищет опечатки. :)))))))))
Так что продолжайте в том же духе! :))))
Ностальгируете и желаете повторения лихих 90-х для России?
Так когда ждать фото с размерами? :)))))
ПыСы. Правильно должно было: по правилам для коммерческих ВС.

Alex R,

Обычный день...

А чиновников забыли? А всякие надзоры? Военных? Моряков? Налоговые органы и санэпидемстанцию? А также политические партии, молодёжные и деДские учереждения?
Им тоже кормиться надо. А заниматься каким-нибудь поелзным трудом (роаботники, т.е. повары, конюхи, плотники) - это не есть гламурно.

:

Инспектор, увидевший отсутствие чек-листов на коммерческом ВС, обязан запретить его вылет.

Инспектор, увидевший отсутствие чек-листов на коммерческом ВС, обязан прежде всего поинтересоваться, где они. А то может быть пилот делает обход с чек-листом в руке.
Кроме того, существуют ещё самые разные документы на транспортное средство.

Инспектор, увидевший что на ВС, котором управляет пилот-владелец этого ВС, может только поинтересоваться куда он вперед батьки лезет и не собирается ли убиться.

И к комерческому, и к частнику предъявляются определённые требования, многи е из которых ну очень похожи.

Запретить вылет он может только в том случае, если это определено в национальных правилах для ВС, выполняющего внутренний полет. Для международного полета законных оснований запретить вылет у него нет.

Запретить вылет он может с целью явного предотвращения аварийной ситуации, преступления или чего-то подобного. В других случаях это может быть расценено, как злоупотребление властью, и ему дадут за это по шапке.
А является ли полёт внутренним или международным - это не его дело.

А до адзиги так и не дошло, что если почитать рукдоки, то можно понять, что тяжелые ВС АОН обязаны летать практически по правилам коммерческих полетов. :))))))

Правила коммерческих полётов - это что? И чем они отличаются от правил коммерческой эксплуатации?
Правила полётов во всём мире делятся на визуальные и инструментальные. АОН или не АОН - это никого не волнует.

Думаю руководители ФЛА при желании могут вспомнить случай, когда им за сутки проект ФАПа, делающий АОН легитимным в России, переписали и через юристов протащили.

Фигасе. Во всём мире существуют законы, регулирующие использование воздушного пространства, принятые законодательными органами соответствующих государств. И всё. Больше ничего не нужно.

А ветка действительно стала дерьмометательной со стороны жителей заграничных стран.

Вы задали вопрос? Оцвет получили? Вам не всё равно, откуда пришёл ответ? Cкажите просто "спасибо".

Впрочем вопрос о том, почему больше всех дела в авиации России интересует иностранцев, остался.

Потому что они добрые и оцывчивые.

HobbyPilot:

Инспектор, увидевший отсутствие чек-листов на коммерческом ВС, обязан прежде всего поинтересоваться, где они. А то может быть пилот делает обход с чек-листом в руке.
--------
ну зачем на весь мир показывать что вы не знаете про какие чек листы тут говорят! :))))

Потому что они добрые и оцывчивые.
---------
Самому то не смешно от оговорки по Фрейду? :))))

Ветка прям для вычисления иностранцев-доброхотов, в своих в зоне РУ рядящихся. И где это я читал про данайцев, дары приносящих? :))))))

:

ну зачем на весь мир показывать что вы не знаете про какие чек листы тут говорят! :))))

Из чисто политических целей, что логично :-)

Самому то не смешно от оговорки по Фрейду? :))))

У меня вообще сегодня настроение хорошее, чего всем желаю.

И где это я читал про данайцев, дары приносящих? :))))))

Дары приносящих? Вы будете бабло пилить, а мы за вас работу делать? Нечестно !!!

:
И это говорит настоящий российский чиновник!
-------
Я в первую очередь человек.

Братцы, мы все славяне-и я пострелял бы всех, кто делит нас на хохлов и москалей...Что-то не верится мне про разрешение полетов над Украиной(хотя и было постановление ВС) Но если так будет-класс! Будем летать к друзьям-а то что падать, так это не впервой, падали и на истребителях, но живи до сих пор!ВВС рулит в любой стране!!!

HobbyPilot:

Дары приносящих? Вы будете бабло пилить, а мы за вас работу делать? Нечестно !!!
----------
Извините, Вы в школе учились? Про хитроумного Одиссея слышали? Или хотя бы голливудский фильм "Троя" смотрели? :)))

SAM:

Я в первую очередь человек.

Я это два дня пытался адзиге объяснить. Возможно он это даже сумел наконец-то понять. :))))

"vlasenko:
Что-то не верится мне про разрешение полетов над Украиной(хотя и было постановление ВС) Но если так будет-класс! Будем летать к друзьям-а то что падать, так это не впервой, падали и на истребителях, но живи до сих пор!ВВС рулит в любой стране!!!"

Есть и работает уже. Есть небольшие накладки, но все утрясется.

По поводу летать... уж лучше вы к нам :)

Недавно наши пытались на слет в Грызлово к вам без взятки прорваться. И маршрут был в конце концов получен, и разрешение от МО России... Но разрешение на пересечение границы так и не получили.

В дискуссии с двоеточием он же точка.ру вступать не рекомендую. Такой себе вертухай-держиморда от авиации...

А по поводу Джамшутов, то у них порядок донельзя упрощённый, практически уведомительный. Когда запрещали, просто было больше на порядок нелегалов, со всеми вытекающими. Коренное население физически въобывать ой как не любит, всё больше по офисам планктонит.

vlasenko:

Братцы, мы все славяне-и я пострелял бы всех, кто делит нас на хохлов и москалей...
----------
Вот и я удивляюсь, почему практически вся критика России с намеком на Украину на этой ветке была от жителей ФРГ, США и Литвы, при этом рядящихся в своих радетелей за России. Призыв не лезть во внутренние дела суверенных стран успеха не имели. Может Вы мне это объясните? :)))))
Уведомительных международных полетов не бывает в принципе. Если конечно страны не заключили особых соглашений. Про бомбардировки даже без всякого уведомления я пока не говорю, но помню, что многие пилоты Люфтваффе перед войной полетали на регулярных рейсах в Россию, изучая маршруты и наземные ориентиры. :)))))))

SAM:

А по поводу Джамшутов, то у них порядок донельзя упрощённый, практически уведомительный. Когда запрещали, просто было больше на порядок нелегалов, со всеми вытекающими.
----------
Значит прав адзига. Не наладили контроль, дармоеды!

:
Ты пьян, собака? (с) ))))

SAM:

Ты пьян, собака? (с) ))))
-----------
Дык почитавши ветку что я в авиации наделал, неделю пьяным от смеха ходить буду. :)))))

Так часовню тоже ты развалил?

SAM:

Так часовню тоже ты развалил?
---------
Я в этом аж два раза признался! :)))))

:

Вот и я удивляюсь, почему практически вся критика России с намеком на Украину на этой ветке была от жителей ФРГ, США и Литвы, при этом рядящихся в своих радетелей за России.

Во-первых, от жителей России скорее больше критики поступит, т.к. это их боль.
А во-вторых не надо всех записывать в радетели и т.д. Потому что многим ваши проблемы до лампочки.

P.S. Не думаю, что Одиссей доплыл бы до берегов родной Итаки, имея ФАПы над головой.

SAM:

Я в первую очередь человек.

Я это два дня пытался адзиге объяснить. Возможно он это даже сумел наконец-то понять. :))))


В этой стране каждый должен сам решить, кто же он «тварь дрожащая, или право имеет».

HobbyPilot:

Во-первых, от жителей России скорее больше критики поступит, т.к. это их боль.
-----------
Почему то на этой ветке их практически нет. :))))

А во-вторых не надо всех записывать в радетели и т.д. Потому что многим ваши проблемы до лампочки.
-----------
Дык мне и интересно, почему всех иностранных участников так волнуют внутренние российские проблемы. Как малейший повод Россию пнуть, так все здесь! :))))

адзига:

В этой стране каждый должен сам решить, кто же он «тварь дрожащая, или право имеет».
-----------
А Вам то какое дело до этой страны? Вы свой выбор сделали.... Хотя топор войны на ветке часто показываете. А старушек убивать нехорошо, даже ради благого дела. :)))))))

:

Дык мне и интересно, почему всех иностранных участников так волнуют внутренние российские проблемы. Как малейший повод Россию пнуть, так все здесь! :))))

Вам Aдзига уже на чистейшем русском языке объяснил: с туристскими целями. Если он захочет сделать это на Ан-2, то я буду проситься к нему в экипаж, потому что так веселее. Пинать мы никого не собираемся, в лучшем случае покрышку на аэродроме, да и то шутя.
Не верите? Ваши проблемы.

HobbyPilot:

Вам Aдзига уже на чистейшем русском языке объяснил: с туристскими целями.
----------
А права качаете как хозяева! :((((((
Или это уже правда?

:

А права качаете как хозяева! :((((((

Хозяева чего? Вашего холодильника? Он мне нужен? У меня свой есть.