2FLYER*
Да легко, но НИКТО И НИКОГДА ДЛЯ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЕТ Э К С Т Р Е Н Н О Г О ЛИ КАК ВАМ БУДЕТ УГОДНО А В А Р И Й Н О Г О СНИЖЕНИЯ.


Ну и что мешает снижаться с максимально возможной скоростью, учитывая то обстоятельство, что устойчивый запуск двигателей происходит на высотах ниже 250-го эшелона?!
N2 не менее 15%

так и не может БЛЕСНУТЬ своими типа глубокими и совершенными знаниями

2denokan: Скажем так, не все занимаются базаром. Но причем здесь FCOM, если пилоты - раздолбаи?

Если пилоты через раз раздолбаи, то это свидетельство только того, что на А и Б нет технологии работы экипажа на этапах полёта. Или она есть, но на английском языке её не все воспринимают у себя в моску, чему свидетельство последние катастрофы А и Б. И инструкторы скорее всего сами не понимают, поэтому и не требуют. Вон в Норде, все проверки были отл.

2 @

Зачем мне нужен приличный самостоятельный опыт на нашей технике? Уверяю Вас - очень часто этот "приличный самостоятельный" является камнем преткновения при обучении на иномарку - пальцы настолько растопырены у "прилично самостоятельных", что требуется гораздо больше времени для обламывания таковых, чем вчерашних курсантов.

Удивительно, но очень часто "прилично самостоятельные" не просто не знают документов, кроме присного НПП, но даже и стрелки в кучу не могут собрать при отключении автопилота. Ну никак не могу последнего понять.

Конечно, надо пропагандировать старую советскую технику. Ибо это кладезь и вершина.

Ну и что мешает снижаться с максимально возможной скоростью, учитывая то обстоятельство, что устойчивый запуск двигателей происходит на высотах ниже 250-го эшелона?!

Ну не переведутся никак дураки!
Вопрос на зачем снижаться с максимально возможной скоростью? учитывая то обстоятельство, что устойчивый запуск двигателей происходит на высотах ниже 250-го эшелона?
нУ А ЕСЛИ НЕ ЗАПУСТИТСЯ, тогда что будете кричать П...Ц или МАМА на англицком, понимая что просрали спасительный запас по высоте

А если он не запустится при вашем неспешном снижении, а лимит батарей ограничен?

FLYER*: Ну и что мешает снижаться с максимально возможной скоростью, учитывая то обстоятельство, что устойчивый запуск двигателей происходит на высотах ниже 250-го эшелона?!
N2 не менее 15%

Не подскажешь приборную скорость на 250 эшелоне и какая должна быть приборная скорость при N2 не менее 15%? А то у тебя двигатели встанут на кругу и ты устроишь экстренное снижение(((

Р Е В Е Р С:

Про "INFLIGHT START ENVELOPE" слышал?
Рекомендую - забавная картинка!

Денокан я читал много ваших постов в разных темах ответы в основном довольно циничны. Это видимо следствие кнопочно-табличного зомбирования в штатах. Это не ответы МУЖА!

FLYER*
а лимит батарей ограничен?

Ограничен-это сколько?
30 или 45 минут?
Вы что в воздухе решили зависнуть

Если пилоты через раз раздолбаи, то это свидетельство только того, что на А и Б нет технологии работы экипажа на этапах полёта.
====

Нет. Это свидетельство того, что пилоты-раздолбаи прошли подготовку у не самых компетентных инструкторов. Которые, имея "приличный самостоятельныйы опыт работы на отечественных ВС" ленятся изучать новый самолет и продолжают летать по понятиям.

Базар в кабине А и Б - прямое следствие базара в кабине Ту и Ил.


Ну не переведутся никак дураки!
Вопрос на зачем снижаться с максимально возможной скоростью? учитывая то обстоятельство, что устойчивый запуск двигателей происходит на высотах ниже 250-го эшелона?
нУ А ЕСЛИ НЕ ЗАПУСТИТСЯ, тогда что будете кричать П...Ц или МАМА на англицком, понимая что просрали спасительный запас по высоте


Если случится потеря тяги обоих двигателей на эшелоне, то экипаж приступает к выполнению действий по памяти - LOSS OF THRUST ON BOTH ENGINES.
Которые представляют из себя (по-русски) - включение всех цепей зажигания (start switches - flight), РОД вниз, при уменьшении ТВГ - РОД вверх. Если ТВГ росте и достигает максимального значения ТВГ (или если в течение 30 секунд нет роста ТВГ) - РОД вниз и действие повторяется.

Это действия, выполняемые по памяти.

При этом скорость полета выше FL270 - 275 узлов, а ниже FL270 - 300 узлов.

Из действий не по памяти - запуск ВСУ, если оно доступно (исправно). При это не надо дожидаться успешного запуска двигателя(лей). И уже дальше действовать по ситуации. Если двигатели не запустились без ВСУ, то есть два варианта запуска - если N2 выше 11%(NG) - пытаемся запустить двигатель с помощью авторотации (windmill), если N2 ниже 11%(NG) - пытаемся запустить с помощью стартера.

Никакого ЭКСТРЕННОГО снижения не требуется. Тапки, видимо, по обыкновению, попутали с высказываниями некоего бортинженера, который всех мучал вопросом - что надо делать, если на эшелоне внезапно откажут все генераторы. И уверял всех, что первым действием является поставить МГ.

На все доводы, что первым действием на нормальном самолете станет команда на выполнение LOSS OF BOTH ENGINE DRIVEN GENERATORS Non-Normal Checklist, он приводил доводы, касаемые РЛЭ Ту-154.

@:

Денокан я читал много ваших постов в разных темах ответы в основном довольно циничны. Это видимо следствие кнопочно-табличного зомбирования в штатах. Это не ответы МУЖА!

с возростом это пройдет, а пока дайте "гуру" по-пиариться

2 @

Читая Ваши посты, я ВООБЩЕ не вижу ничего.

2denokan: Базар в кабине А и Б - прямое следствие базара в кабине Ту и Ил

Йух там! Недостаточное знание русского языка ни когда не было причиной авиакатастрофы ни в Союзе, ни в России.

Ограничен-это сколько?
30 или 45 минут?
Вы что в воздухе решили зависнуть

Для тупых: движки гарантированно запускаются на высотах ниже 250-го эшелона!
А батарею ты расходуешь только на подсветку приборов?
Нах этот риск: снижаться или пытаться запустить на высоте - каждый решает сам!

To @ и АВЛ:

По моему denokan вполне адекватен, вежлив, посты информативны.
Зависть господа плохое чувство.

Denokan! Прекращайте народ переучивать на NG - они скоро придут и потребуют отлет! Ясно же, что спор безперспективен!

2FLYER*: Для тупых: движки гарантированно запускаются на высотах ниже 250-го эшелона!

Пестец! От футомера что ли?

он приводил доводы, касаемые РЛЭ Ту-154.

И не только этого самолета, а также пришлось ему покопаться и в ваших книжечках где и было написано что двигатели запросто встанут если этого не сделать-руд не МГ.
И вы тогда помниться просахатив вначале это начали отмазываться тем что может и не встать
а голову даже и не пытались включить.
Кстати по действиям по иамяти, вы совсем НИЧЕГО не упомянули про положение РУД перед запуском.
Это такая особенность двигателя или особенность подготовки пилота?

Pit.: В А/К "ВИМ-АВИА" все с-ты российской регистрации, а вот перевод всей лётной и тех-
нической документации на русский- не разрешается.(С-ты Вoing757-200)
Инженеры сами сделали для себя пособие-перевод по дв-лю "P&W"так приезжала
пиндоская комиссия, случайно увидели-был скандал.

От футомера только Р Е В Е Р С запускается!

Так всетаки выяснили на сколько хватает батареи?

2 Р Е В Е Р С:
"Недостаточное знание русского языка ни когда не было причиной авиакатастрофы ни в Союзе, ни в России"

- а чрезмерное, случайно, не было?

А Вы спросите это у российского авиапрома - где замечательные отечественные самолеты, экономичные и эффективные и почему авиакомпании предпочитают А и Б

если в российский авиапром вбухивать столько денег, сколько вбухивает хотя бы Аэробус - то можно минимум 3 новых самолета создать..

Кстати по действиям по иамяти, вы совсем НИЧЕГО не упомянули про положение РУД перед запуском.
Это такая особенность двигателя или особенность подготовки пилота?

Если Вы про РУД на МГ, то в описываемой ситуации этого не требуется!
Возьмите, наконец, QRH!

FLYER*:
От футомера только Р Е В Е Р С запускается!

Гы, я как раз запускал от оборотов авторотации, т.е. величины скоростного напора, в простонародье - приборной скорости. Это ты двоишник, считаешь что надо 250 занять, чтобы запуститься, хотя вон Денис тебе зачитал условия запуска. Тяжело без шпаргали?

Денис!
Я думаю не стоит называть этих ....... на Вы, если они пытаются унизить тебя. Все уже всё ясно. Хочу летать на иномарке, но знаний нет. По этой причине и требую опустить планку, что бы дяденька за меня всё сделал, разжевал и в рот положил.

Shurko:
Pit.: В А/К "ВИМ-АВИА" все с-ты российской регистрации, а вот перевод всей лётной и тех-
нической документации на русский- не разрешается.(С-ты Вoing757-200)
Инженеры сами сделали для себя пособие-перевод по дв-лю "P&W"так приезжала
пиндоская комиссия, случайно увидели-был скандал.

Не барское это дело - переводами заниматься, да и холопам не положено.

Р Е В Е Р С:

FLYER*:
От футомера только Р Е В Е Р С запускается!

Гы, я как раз запускал от оборотов авторотации, т.е. величины скоростного напора, в простонародье - приборной скорости. Это ты двоишник, считаешь что надо 250 занять, чтобы запуститься, хотя вон Денис тебе зачитал условия запуска. Тяжело без шпаргали?

Ну и попробуй найти противоречия!

Зачем мне нужен приличный самостоятельный опыт на нашей технике? Уверяю Вас - очень часто этот "приличный самостоятельный" является камнем преткновения при обучении на иномарку - пальцы настолько растопырены у "прилично самостоятельных", что требуется гораздо больше времени для обламывания таковых, чем вчерашних курсантов.

это как это "обламывать"??? Денокан, у вас есть хоть какое-то начальное образование по психологии? К вам же наверное людей среднего возраста напрявляют, с солидным жизненным опытом, а вы их "обламываете"? (а потом удивляются, почему Родион Медведев с праваком так ужасно разговаривал...:-(((

да нет, как раз все наоборот.
это от вас тянется то вы на англицком думаете то без шпаргалки ничего сделать не можете а гонору как и тупости ОДИНАКОВО МНОГО.

Не только обламываем, но и по рукам бьём.

Хорошо что паксы не видят!

2FLYER*:Ну и попробуй найти противоречия!

Плять! Что ты такой деревянный, твой КВС наверно от тебя оеухвает))) На тебе противоречие:

FLYER*:Ну и что мешает снижаться с максимально возможной скоростью, учитывая то обстоятельство, что устойчивый запуск двигателей происходит на высотах ниже 250-го эшелона?!
N2 не менее 15%
&
denokan: При этом скорость полета выше FL270 - 275 узлов, а ниже FL270 - 300 узлов. Никакого ЭКСТРЕННОГО снижения не требуется.

Не только обламываем, но и по рукам бьём.

И матом учеников кроете?
так может с инструкторов всё-таки надо начать?

При рейсовых полётах уже поздно, а вот на тренажёре самое место. Если и после этого не доходит, тогда свободен. Продолжай летать в составе футбольной команды.

b737:
Не только обламываем, но и по рукам бьём.

А по епальничку в ответ не получал?

2 понеслось

Я Вас умоляю... Хорош нести чушь и выдумывать того, чего не было.

Что касается РУД в МГ, то в QRH это не указано, как верно уже отметили выше.

2 LoiseLane

Возможно, я выразился слишком кратко и резко. А реальность такова, что очень часто "опытные пилоты Ту и Ил" приходят на этот самолет, считая, что им все дозволено - можно ничего не знать, ничего не учить - так как они "заслуженные"... Это правда жизни. С ними приходится работать значительно дольше, чем с выпускниками летных училищ, которые схватывают все на лету, у которых нет груза прошлых навыков, не всегда полезных.

Говорят (для повышения национального самосознания), вся документация по Ил-114 Ташкентского завода будет на узбекском, Ан-148 - на украинском , Ту-214 - на татарском. Вот весело будет.

Р Е В Е Р С:

denokan: При этом скорость полета выше FL270 - 275 узлов, а ниже FL270 - 300 узлов. Никакого ЭКСТРЕННОГО снижения не требуется.

Оно не требуется, но и не запрещается для создания необходимых для запуска условий, в том числе N2 не менее 15% (Classic) - та самая авторотация!

%:

Полнейшая тупость, обсуждалось уже не один раз...Все закончится срачом , зря вы это затеяли...А что вас не устраивает???Неужели так сложно выучить английский???Когда мы наконец будем идти в ногу с остальным миром???

+1
Золотые слова...о человеческой лени...

2denokan: А реальность такова, что очень часто "опытные пилоты Ту и Ил" приходят на этот самолет, считая, что им все дозволено - можно ничего не знать, ничего не учить - так как они "заслуженные"...Это правда жизни. С ними приходится работать значительно дольше, чем с выпускниками летных училищ

Бред))) Хуёвый из тебя инструктор, если считаешь, что человека с улицы проще научить, чем опытного пилота переучить на новый тип. Если инструктор считает приоритетом в обучении то, что юзер с улицы быстрее кнопки жмёт, чем морально-волевые и моторные навыки опытного пилота, то это не инструктор.

denokan
пальцы настолько растопырены у "прилично самостоятельных", что требуется гораздо больше времени для обламывания таковых
b737:
Не только обламываем, но и по рукам бьём.

Да с вас самих надо для начало спесь сбить, прежде чем к работе с людьми допускать.

.....чем с выпускниками летных училищ, которые схватывают все на лету, у которых нет груза прошлых навыков, не всегда полезных.
хххххххх
У них есть большее - ОПЫТ! В оценке ситуации, в принятии решения и т.д.
Нужен пример? КВС Собко Ю.Н. Вернулся от Минска и сел в Шрм на Б-737 со всеми погасшими экранами (в не самых простых метеоусловиях, ночью).

А реальность такова, что очень часто "опытные пилоты Ту и Ил" приходят на этот самолет, считая, что им все дозволено - можно ничего не знать, ничего не учить - так как они "заслуженные"... Это правда жизни. С ними приходится работать значительно дольше, чем с выпускниками летных училищ, которые схватывают все на лету, у которых нет груза прошлых навыков, не всегда полезных.

реальность такова, что когда опытный пилот со стажем в -цать лет видит вас, 30-летнего новоиспеченого инструктора, то он вам просто недоверяет. Это чистой воды психология - зеркальное проецирование на себя. Вы предпочитаете людей подобных вам, молодых и быстрых, потому что вы видите в них себя.
Самое страшное наверное, что при "обламывании" ломается уверенность в себе, человек начинает сомневаться в своих возможностях-способностях (у вас дочка растет, вы со временем как родитель поймете).

ЗЫ, меня частенько настораживает ваша безмятежная уверенность во все, что написано на английском языке - является непогрешимой истиной..

2denokan: А реальность такова, что очень часто "опытные пилоты Ту и Ил" приходят на этот самолет, считая, что им все дозволено - можно ничего не знать, ничего не учить - так как они "заслуженные"...Это правда жизни. С ними приходится работать значительно дольше, чем с выпускниками летных училищ


просто молодеж в рот смотрит.....и весь бред "некоторых инструкторв" за чистую монету принимает....
а "стариков" сложнее наепать

то FLYER*:
Если что и переводить на русский, так это: "Simulator and Checkride Procedures Manual" Майка Рэя - реально помогает разобраться в нюансах эксплуатации Боинг, не претендуя на использование в качестве FCOM!

Чем Вам официальный-то мануал не угодил?

РЕВЕРС

У тебя нет опыта переучивание пилотов на иномарку. У меня есть. Не вижу смысла продолжать дискуссию с тобой на тему "молодые-старые".

PS Есть много примеров отличного отношения более возрастных пилотов к процессу переучивания. Это для LoiseLane и проч.

2 Denokan and FLYER: Я поражаюсь вашей стойкости, Господа...Неужели вас не учили, что беседовать с дураками-это удел психиатра.У вас что в дипломе написано? :) А РЕВЕРС - пилот никакущий, это со слов его же дружбанов, с которыми он водку пил, они ему в лицо улыбаются, а за спиной сдают за бублик :) Вы что воспринимаете его слова всерьез? :) РЕВЕРС, когда же ты уже поймешь, что хороший мужик - не профессия? :))) Уже надоело, что ни ветка, любая более не менее конструктивная дискуссия превращается в театр одного героя...