а второе - возрождение кулачества.
А какой он современный кулак то по Вашему ?
 |
Пилот Ту-22
|
11.07.2009 20:27 |
Шкраб:
Как представил эту картину. Умилительно )))))) http://s60.radikal.ru/i168/090 ... Роман, это полностью соответствует действительности. Что интересно-неужели "они" не понимают, что ничего там сделать не смогут и будет только хуже? Я так понимаю, что у них там какая-то другая задача, но не борьба с террористами. |
|
БP
|
11.07.2009 20:29 |
Andrew_K: Чтобы организовать систему типа "КПСС - ВЛКСМ" без серьезного сопротивления, высоким начальникам непременно придется включить в нее и собственных детей. А это уже практически невозможно. Нет, Андрей, жизнь сильно изменилась.
|
|
генеральный секретарь
|
11.07.2009 20:36 |
задачи в мире стоять одни. а это энергоресурсы. а под это дело и борбу с тероризмом устраивают и с маком и тд и тп. посмотрите на карту и вспомните как пролягут трубы в европу или ещё куда. вот и вся политика. других задачь на сегодня нет. и незабудте комерческую компанию газовую или нефтяную или ещё какую попросить чтоб вам неплохо заплатили если вы комуто територию отвоюете или месторождение. чтоб без обид было. лады? ато я вижу вы ньюх патеряли. всё думаете оно всё советское соцыалистическое, значит оно моё. нет не моё и не ваше. забудте. требуйте повышения заработной платы. или вам ордена достаточно и ленточку через пличё? ну тада ой. горе ура патриоты.
|
|
Andrew_K
|
11.07.2009 20:58 |
БP:
Чтобы организовать систему типа "КПСС - ВЛКСМ" без серьезного сопротивления, высоким начальникам непременно придется включить в нее и собственных детей. А это уже практически невозможно. Нет, Андрей, жизнь сильно изменилась. ---------- А в чем проблема, разве все не так происходит - приемственность власти, вертикаль? |
|
Ап(б.р.)
|
11.07.2009 21:14 |
Andrew_K:
БP: Чтобы организовать систему типа "КПСС - ВЛКСМ" без серьезного сопротивления, высоким начальникам непременно придется включить в нее и собственных детей. А это уже практически невозможно. Нет, Андрей, жизнь сильно изменилась. ---------- А в чем проблема, разве все не так происходит - приемственность власти, вертикаль? Тогда была трагедия, сейчас - фарс(в силу множества причин, включая обозначенные БР) |
|
БP
|
11.07.2009 21:18 |
Andrew_K: Издалека не все правильно видно, Андрей. Пора приехать и загулять здесь. Русский ты человек, в конце концов, или где?
|
|
Марксизм-Ленинизм
|
11.07.2009 21:25 |
Еврейские лидеры организовывая убийства чиновников и царя России убрали препятствие на пути евреев к власти . РСДРП, КПСС и комсомол это лишь инструменты удержания власти евреями в России. Посредством этих инструментов евреи отстранили народ российский от собственности на многие десятилетия. После того как русские забыли что такое собственность евреи её присвоили себе ( приватизация). Евреи сейчас у власти и у них вся собственность россиян. Такая вот новейшая история России. Всё очень просто.
|
|
Марксизм-Ленинизм
|
11.07.2009 21:26 |
Еврейские лидеры организовывая убийства чиновников и царя России убрали препятствие на пути евреев к власти . РСДРП, КПСС и комсомол это лишь инструменты удержания власти евреями в России. Посредством этих инструментов евреи отстранили народ российский от собственности на многие десятилетия. После того как русские забыли что такое собственность евреи её присвоили себе ( приватизация). Евреи сейчас у власти и у них вся собственность россиян. Такая вот новейшая история России. Всё очень просто.
|
|
Andrew_K
|
11.07.2009 21:29 |
БP:
Andrew_K: Издалека не все правильно видно.. Так потому и спрашиваю, что МНЕ не очень понятно. И, не считаю, что задавая, может быть даже и наивные вопросы, делаю не правильно - если бы мне было все-равно, то и не интересовался бы, согласны? Так что, уж простите мне мою неразумность в современных реалиях РФ. |
|
Пилот Ту-22
|
11.07.2009 21:31 |
Яковлевич:
Первым, как это не странно, возмущусь я, Яковлевич!))))) Яковлевич, Вы наверное ненастоящий.... |
|
БP
|
11.07.2009 21:39 |
Яковлевичу: А смысл? Тут таких провокаторов пруд-пруди. Главное - им никогда не отвечать. Сами сдохнут.
Andrew_K: Андрей, да я шучу просто, может и неудачно. Извините! А в современных реалиях России разобраться все равно невозможно, даже в коренных, самых важных вопросах. У нас тут 140 миллионов разных мнений, каковы реалии России, и каждый знает самый правильный путь к улучшению - остальные 139.999.999 путей неправильные. Это как в старой еврейской шутке: "Два еврея - это три разных мнения". |
|
Ап(б.р.)
|
11.07.2009 22:06 |
Andrew_K:
БP: Andrew_K: Издалека не все правильно видно.. Так потому и спрашиваю, что МНЕ не очень понятно. И, не считаю, что задавая, может быть даже и наивные вопросы, делаю не правильно - если бы мне было все-равно, то и не интересовался бы, согласны? ИМХО, общество взрослеет, тяжело со срывами, но неотвратимо. В составе элиты нет фанатиков и авантюристов(даже уровня Хрущёва), растёт влияние РПЦ(также - медленно, но неотвратимо). |
|
Ап(б.р.)
|
11.07.2009 22:07 |
Andrew_K:
БP: Andrew_K: Издалека не все правильно видно.. Так потому и спрашиваю, что МНЕ не очень понятно. И, не считаю, что задавая, может быть даже и наивные вопросы, делаю не правильно - если бы мне было все-равно, то и не интересовался бы, согласны? ИМХО, общество взрослеет, тяжело со срывами, но неотвратимо. В составе элиты нет фанатиков и авантюристов(даже уровня Хрущёва), растёт влияние РПЦ(также - медленно, но неотвратимо). |
|
тест
|
11.07.2009 22:10 |
2 Пилот
=== Хочется у Островитянина спросить прогноз дальнейшего падения рубля... === Так а что я могу пока сказать? То же самое , что и два года назад и полгода назад - рубль остается мягкой и волатильной валютой. |
|
Ап(б.р.)
|
11.07.2009 22:20 |
2 Островитянин
Т.е. курс рубля будет в значительной степени привязан к динамике цен на углеводороды? |
|
Пилот Ту-22
|
11.07.2009 22:42 |
тест:
Так а что я могу пока сказать? То же самое , что и два года назад и полгода назад - рубль остается мягкой и волатильной валютой. Что-то Вы очень дипломатичны... Мне кажется нужно готовиться к обвалу рубля(не знаю терминов, описывающих это). |
|
БP
|
11.07.2009 22:49 |
Пилот Ту-22: Мы это уже проходили в 1961 и 1998 годах в острой форме, да и все годы до и после этого. Переживем и это. Главное, чтобы дустом не травили.
|
|
тест
|
11.07.2009 22:49 |
2 Шкраб
== Теперь под всеми разговорами о том, как сейчас все хорошо, можно подводить черту == Нет, Роман. Нельзя. И я как раз пишу сейчас без смайликов и улыбок. История СССР привела Страну (условно назовем ее Россией) к краху. Потом начинаются судорожные попытки реанимации. Они проводятся гайдаро-чубайсами по образцу как ТОЧНО ТАК ЖЕ Леди Тэтчер НА ПИНКАХ поднимала Великобританию. Она - подняла. Мы - нет. НО! Осталась надежда, что хотя бы за десяток лет сформировалось немного иное мышление. Что когда вырастет ЭТО поколение и вступит в "возраст управления" - то они будут действовать немного иначе. И МОЖЕТ БЫТЬ - выведут Страну (пусть и в сильно урезанном варианте) во что-то приличное. Кто-то может сказать, что эти "поколения Клинского и Пепси" ни к чему не пригодны. ОК - масса из них действительно очень спорный человеческий материал. Но, Роман - они есть! Есть "самородки" и есть " воспитанники". Есть материал, есть с кем работать. А вот вопрос как с ним работать... он есть. И нужно убирать не "ходорковских", а всю эту бюрократическо-чиновничью "крысу Шушеру". Опять же - не потому что я такой прямо вот идеалист, а потому что даже просто цинично - а не будет у РФ будущего при таком ДИКОМ крысятничестве. И даже (прости - ну назови меня циником) дело даже не в том что нет справедливости. Даже забудем на время про мораль, про ... про все забудем. Вот там - чуть в стороночке находится офигенная куча народа. И одной культурной составляющей данной офигенной кучи - является "потеря лица". Так вот, докладываю - РФ за крайние несколько лет лицо теряла жутко. Роман - вот в этом проблема. |
|
БP
|
11.07.2009 22:55 |
тест: РФ за крайние несколько лет лицо теряла жутко
А мы опять лозунги повесим: "Слава великому советскому народу!" Ну или что-нибудь еще в этом духе. |
|
Пилот Ту-22
|
11.07.2009 22:57 |
БP:
Пилот Ту-22: Мы это уже проходили в 1961 и 1998 годах в острой форме, да и все годы до и после этого. Переживем и это. Главное, чтобы дустом не травили. В 1961 году вроде ничего особенного не случилось-так мне кажется. Появились необычно маленькие по размеру бумажные деньги, появился ещё агит. фильм про копейку(может помните?). Во всяком случае я не помню, чтобы в моей семье что-то произошло необычное в то время. |
|
Director
|
11.07.2009 23:01 |
Появились необычно маленькие по размеру бумажные деньги, появился ещё агит. фильм про копейку
-------- Фильм хороший, "Менялы" не смотрели? У меня дед тоже эту тему проинтуичил, в копейки все что можно обращал. |
|
БP
|
11.07.2009 23:05 |
Так ведь не для балды же Никита Сергеевич все это затеял. Это ведь очень дорогая операция - поменять все деньги в стране. Я совсем не финансист и ничего в этом не понимаю, но точно помню, как моя тетка мне жаловалась, что на базаре в Виннице все цены резко повысились.
|
|
Шкраб
|
11.07.2009 23:06 |
2 тест
Олег, а теперь намного моих собственных наблюдений. Мы рассматриваем общность умных и талантливых, на которые возлагаем надежды. Их можно поделить на две больший группы (обеспеченных и не очень). Смотрим дальше. Группа обеспеченных идет чаще всего в органы власти, т.е. чиновничий аппарат. Вопрос, кто и чему их будет учить? В большей части им суждено пополнить когорту умных чиновников и "офисной перхоти" (кстати в самом этом иронизме выражено отношение), далее две дороги - умная коррупция и изворотливый топ-менеджмент. Ни та, ни другая категория о благе государства не заботится. Теперь вторая группа - необеспеченных. В вузы (престижные) им двери открываются не часто (по банальной причине отсутствия денежных средств). Начинает нарастать озлобленность, почему менее достояйным можно, а им нет. Пока оставим. Есть другой путь - силовые структуры. Вот здесь самое интересное. Практически вся молодежь, которая проходила через мои руки, процентов на 95 ориентирована на жесткие, авторитарные методы уравления государством и наведения порядка в стране. Исключение - "тайный приказ". Теперь смотри - эта молодежь массово вышвыривается под сокращение. А это люди, уже умеющие владеть оружием. Теперь объединяем эти категории. Ты понимаешь, теперь, что будет, если необеспеченные попадут под влияние ультраправых идей? Очень нехорошо будет. Поэтому я и стою на позициях, что прежде чем работать с экономикой, жизненно необходимо работать с людьми, иначе... Есть интересный труд Ахиезера "Цикличность развития России", где он обосновывает периодические социальные катаклизмы. Так вот, дай Бог, если я ошибаюсь, и тех, кто что-то достиг в бизнесе, не будут вздергивать на вилы... |
|
Яковлевич
|
11.07.2009 23:07 |
Director:
Яковлевич, Вы наверное ненастоящий.... --------- http://i017.radikal.ru/0907/8a ... 11/07/2009 [22:52:06] Не, я крайний слева ...По-внимательнее!http://img.sunhome.ru/UsersGal ... |
|
жора-боцман
|
11.07.2009 23:10 |
по тому как иностранцев проживающих в РОССИИ волнует курс РУБЛЯ к чему-то там " привязанный"... понимаю, нас ненавидят, любят и думают о нас РОССИЯНАХ с нашей "никому не нужной" рублевой зоной , каждый божий день...хлопьци, на ваших окраинах валюты круче - копите их, удачи!
|
|
тест
|
11.07.2009 23:18 |
2 Булах
=== Ну, а по эксплуатационным характеристикам, экономичности, насколько суда были сопоставимы? === Ну у моряков это несколько не так как у авиаторов. Морфлот гораздо старше чем Авиация. Другие подходы, другие проблемы, другие критерии. Чисто по эксплуатационным характеристикам "финны" были ОЧЕНЬ неплохи. Я ж тебе говорю - они корабелы от Бога. Вот как наши в CCCР нащупали струнку и инженеры питерской "корабелки" стали очень хорошими проектировщиками корпусов. Мне ими спроектированный корпус - спас жизнь. Если меня пригласят на юбилей Корабелки и попросят принести букет - я им десять принесу. Ну - грубо говоря. "Начинка" у нас - мдя =( А вот ГДР... ну это конечно юмор про "месть за Сталинград" но иногда таки ощущение имело место быть у моряков. Ты пойми еще - авиатор от моряка отличается тем, что авиатор живет на земле и иногда поднимается в небо. А моряк живет в море и лишь иногда спускаеится на землю. |
|
Director
|
11.07.2009 23:21 |
Не, я крайний слева ...По-внимательнее!http://img.sunhome.ru/UsersGal ...
-------- Пока дети спят... http://s54.radikal.ru/i143/090 ... |
|
Яковлевич
|
11.07.2009 23:27 |
Director:
Не, я крайний слева ...По-внимательнее!http://img.sunhome.ru/UsersGal ... -------- Пока дети спят... http://s54.radikal.ru/i143/090 ... 11/07/2009 [23:21:57] А тут они и не спят, соглядатаи! http://www.sunhome.ru/image/113714 |
|
Гидра.ком
|
11.07.2009 23:28 |
Ты пойми еще - авиатор от моряка отличается тем, что авиатор живет на земле и иногда поднимается в небо.
А моряк живет в море и лишь иногда спускаеится на землю. И тем не менее. Американцы опубликовали результаты эксплуатации своих новых эсминцев. В шторм у этих судов теряла устойчивость обшивка. Стрингеры , бимсы и шпангоуты не выдерживали реальной нагрузки. Как это всё похоже на картину - самолёт в болтанку. |
|
История
|
11.07.2009 23:28 |
Director:
Пока дети спят... Глубокомысленно и, главное, необычайно остроумно. |
|
Director
|
11.07.2009 23:28 |
А моряк живет в море и лишь иногда спускаеится на землю.
------ У военных это отличие четко отслеживается. Жизнь на корабле вокруг этой проблемы вертится. |
|
Шкраб
|
11.07.2009 23:30 |
Яковлевич:
Director: Не, я крайний слева ...По-внимательнее!http://img.sunhome.ru/UsersGal ... -------- Пока дети спят... http://s54.radikal.ru/i143/090 ... 11/07/2009 [23:21:57] А тут они и не спят, соглядатаи! http://www.sunhome.ru/image/113714 Охальники Вот вам http://s48.radikal.ru/i119/090 ... |
|
Andrew_K
|
11.07.2009 23:32 |
Шкраб:
Ты понимаешь, теперь, что будет, если необеспеченные попадут под влияние ультраправых идей? Очень нехорошо будет. Да нифига не будет, Роман... Внутренние службы будут все больше укрупняться и усиливаться, что и так сейчас происходит. Расслоение общества будет продолжаться, но уже не в экономическом плане, а в общественно-политическом - принадлежность к "нужной" партии. Те, которые не войдут в "систему" будут отодвинуты... У молодежи и сейчас ориентиры в жизни вполне четко очерчены - стремиться не к созиданию, а к распределению. Т.е. ТОП-менеджмент уже не подразумевает искусство эффективого управления, а просто бОльшие возможности на пути ведущем к еще большей коррупции, с автоматическим внедрением в государственные структуры, как и с обратной связью. Те, которые будут "отодвинуты" от кормушки, тоже не будут представлять никакой значимой силы. т.к. они напрочь лишены гражданской позиции, которой просто не на чем родиться при наличии того, о чем написал выше. Все, на этом круг замыкается и, как сказал БР: БP: тест: РФ за крайние несколько лет лицо теряла жутко А мы опять лозунги повесим: "Слава великому советскому народу!" Ну или что-нибудь еще в этом духе. |
|
Яковлевич
|
11.07.2009 23:36 |
Шкраб:
Понял! Мне уже не до шуток! http://img.sunhome.ru/UsersGal ... |
|
Репете
|
11.07.2009 23:42 |
А мы опять лозунги повесим: "Слава великому советскому народу!" Ну или что-нибудь еще в этом духе.
Время пустышек прошло. Дети выросли и поумнели. На такую туфту больше не поведутся. Они сами будут вешать и лозунги в том числе. Россия превыше всего! Кто не с нами тот против нас! Каждому своё и так далее. Ящик пандоры открыт. |
|
Director
|
11.07.2009 23:47 |
Понял! Мне уже не до шуток! http://img.sunhome.ru/UsersGal ...
--------- Яковлевич, не тем занялись! На пенсии надо творчеством заниматься! Отстрелялись уже! http://s42.radikal.ru/i098/090 ... Ну и морфлот тоже - не отстает! http://i016.radikal.ru/0907/52 ... |
|
Яковлевич
|
11.07.2009 23:59 |
Яковлевич, не тем занялись!
На пенсии надо творчеством заниматься! Отстрелялись уже! http://s42.radikal.ru/i098/090 ... Ну и морфлот тоже - не отстает! http://i016.radikal.ru/0907/52 ... 11/07/2009 [23:47:19] А я и сам не знаю! И чего им от меня надо? http://img.sunhome.ru/UsersGal ... |
|
ЧК
|
12.07.2009 00:15 |
БP:
Яковлевичу: А смысл? Тут таких провокаторов пруд-пруди. Главное - им никогда не отвечать. ...Это даже не классическое «я Пастернака не читал, но осуждаю». Это гораздо печальнее. Это боязнь правды. Потому что правда бывает очень страшной. А реакция на нее – очень болезненной... тест История СССР привела Страну (условно назовем ее Россией) к краху. Потом начинаются судорожные попытки реанимации. Они проводятся гайдаро-чубайсами по образцу как ТОЧНО ТАК ЖЕ Леди Тэтчер НА ПИНКАХ поднимала Великобританию. Она - подняла. Мы - нет. НО! Осталась надежда, что хотя бы за десяток лет сформировалось немного иное мышление. Что когда вырастет ЭТО поколение и вступит в "возраст управления" - то они будут действовать немного иначе. И МОЖЕТ БЫТЬ - выведут Страну (ПУСТЬ И В СИЛЬНО УРЕЗАННОМ ВАРИАНТЕ) во что-то приличное. ...Наш пароль — сила и лицемерие. Насилие должно быть принципом, а хитрость и лицемерие — правилом для правительств, которые не желают сложить свою корону к ногам агентов какой-либо новой силы. Это зло есть единственное средство добраться до цели, добра. Поэтому мы не должны останавливаться перед подкупом, обманом и предательством, когда они должны послужить к достижению нашей цели.... Вот, что на самом деле сказал тест. |
|
Director
|
12.07.2009 00:19 |
Вот, что на самом деле сказал тест.
-------- и он абсолютно прав! Работа у политиков такая. Важен результат. Про методы спрашивать никто не будет, если результат достигнут. |
Андрей, только не с моими внуками. Старшему в августе 14, он уже вполне взросло выглядит и имеет свое мнение. Самое трудное - вырастить из мальчика мужика. Из девочки женщину в России получается неплохо, а из мальчика мужика не очень. Олег правильно говорит - процентов десять. Вот эти 10% и оказались успешными на переходе от социализма, остальные предпочитают ругать начальников и пить водку.
Борис, а разве я буду не прав, утверждая, что выстраивается вполне четкая система взаимоотношений - до ужаса напоминающая КПСС и ВЛКСМ? Разве Вы не боитесь (полностью ли исключаете), что Ваши внуки, которым Вы несете доброе-разумное-светлое окажутся ВНЕ системы, если не будут в нее включены - вот этими самыми "МЫ!" (не в обойме). Помните же, как не просто было НЕ быть членом комсомола, членом КПСС...