2 все

===
Место шизиков в дурдоме, а не в суде. Поэтому у них и кризис -
много денег якобы на защиту прав граждан переводят,
а на самом деле вот на такие иски. Нашли пример чтобы степень
свободы оценивать . Смех да и только.
===
Посмотрите - вы видите типичный пример.
Человек САМ своими устами отказывается от защиты себя любимого.
Причем он слеп и не видит , что таким образом он рушит не только свою жизнь, но и жизнь многих других.
Вуаля - результат имеем на лице.

А учиться ОНИ - не хотят. Им оно -претИт! ОНИ не хотят смотреть вокруг, перенимать Знание - они хотят одного - дожить и умереть в своей норке и чтобы их не трогали.
Да и ладно бы - пусть бы с ними! Умирайте.
Но они не хотят одни - им компания нужна. Ибо если они умирают в тесной норке - то никто не должен радоваться и прыгать по солнечной лужайке.

ОНИ - законченые эгоисты.
Намертво.
ЗАВИСТЬ - их диагноз.
Ко всему - не обязательно материальному - к молодости, к чему угодно.
ЗАВИСТЬ.

2 Алекс Ш
===
Потому что бред подавать на "члена" :)
===
Почему?
Обоснуйте?
Почему бред подавать на "члена" в Суд?

тест

А пытались ли в России хоть кто-нибудь когда-нибудь построить нормальную экономику?

А пытались ли в России хоть кто-нибудь когда-нибудь построить нормальную экономику?
----
Нереально...

2 Пилот

===
Сейчас такое время, что Запорожец гораздо лучше Мерседеса.
===
Вы такое только кроме меня никому больше, ладно - а то я еще может и ОК, а кто-то и побить может.

2 лм
===
Сравните пожалуйста Ту-154 и Москвич - номер не помню, на Ваш выбор.
===
Зачем Ту 154 и Москвич?
Сравниваем сравнимые вещи.
Ту-154 и аналогичных одноклассников.
Причем еще берем по годам и модификациям - да?
Ну так, чтобы по-честному?
А Москвич сравниваем с авто ровно того же времени.
Заодно кстати можно сравнить Искру 1256 с аналогичной IBM и поинтересоваться - почему же, млять, ИНЭУМ в 80-х пробил себе не ЕС ЭВМ, а Сименс, а Совфрахт Минморфлота - пробил контракт с ICL, и в главном ВЦ Минморфлота стояли отнюдь не "запорожцы" от компьютеров.

Почему, Director?

Director:

Согласен. Но при СССР не было поводов для такого "психологического настроя". И желания ни у кого не было.
----------
Вот именно! Сразу статья "За тунеядство". Какой тут настрой. Множество людей числилось тружениками заводов, НИИ, магазинов, парикмахерских. Особенно было модно в колхозниках ходить. Цыгане все поголовно были "колхозниками". Какие бомжи?

И на улицах не жили. И в помойках не ковырялись.

"...
ОНИ - законченые эгоисты.
Намертво.
ЗАВИСТЬ - их диагноз.
Ко всему - не обязательно материальному - к молодости, к чему угодно.
ЗАВИСТЬ...."

И кто обвиняет в "ЗАВИСТИ" тот кто на протяжениии трехсот
страниц завидует наличию большого выбора туалетной бумаги в
"развитых странах" , порушил раде неё любимой одну страну
теперь рвет зубами другую. Купить что-ли Вам её на всю
оставшуюся жизнь дешевле получится. Может кроме "ЗАВИСТИ"
про которую Вы тут непрерывно талдычите ещё какие-то
человеческие чувства испытаете.

тест:
"....
Человек САМ своими устами отказывается от защиты себя любимого.
...."

Я не от защиты отказываюсь, а от пародии на правосудие.

И на улицах не жили. И в помойках не ковырялись.
----------
еще как жили!
Поменьше конечно. В Москве, Ленинграде и др. "миллионниках" и областных центрах особо не поживешь - сразу на зону перемещали. А в райцентрах деревнях и поселках таких ребят всегда хватало.

лм:

Почему, Director?
-------
Без собственника не может быть экономики. Доказано это уже миллионы раз!

2 лм

==
А пытались ли в России хоть кто-нибудь когда-нибудь построить нормальную экономику?
==
Вы знаете - пытались.
Массу раз.
Не получилось.

БP:

morda: Угу, повезло. Но что-то я подзабыл, а чем конкретно помог нам Гайдар?

Гайдар конкретно убедил руководство страны в том, что нужно прекратить госрегулирование цен, в первую очередь, на продукты питания.


Что-то припоминаю. Он, кажется, еще убедил руководство страны, что освобожденные цены несколько вырастут, так, в разы? И еще, кажется, что средний человек может прожить на семь долларов в месяц, и планы надо строить, исходя из этого.
Со всеми этими прогнозами он катастрофически пролетел, цены выросли на два порядка сильнее, чем ожидалось, устранить перекосы в экономике это не помогло, политические последствия оказались чудовищными, ну, и насчет семи долларов тоже не срослось. Через полгода, когда подъели последние запасы на балконах и на антресолях, стало ясно, что или плати больше, или свергнут. И поколение черномырдина довольно быстро эмпирически подобрало нужные настройки, в ручном режиме.

Ага, так если вернуться к отмене госрегулирования цен именно на еду, какие были преимущества у этого решения по сравнению с альтернативами? К примеру, с рационированием?

Director, значит не пытались, а не "Нереально..."
Вне зависимости от наличия парламентаризма, кстати.

2 Алекс Ш

===
тот кто на протяжениии трехсот
страниц завидует наличию большого выбора туалетной бумаги в
"развитых странах" ,
===
У Вас уже немного в истерику перетянуло.
Я не ЗАВИДУЮ наличию пипифакса.
Я просто считаю, что туалетная бумага является необходимой принадлежностью быта - не более того.
У Вас ведь не возникает сомнение в необходимости ножниц для ногтей? И дезодорантов?
Или возникает?
А использование газет ведет к геморрою, к заражению организма солями свинца и так далее.

Тест, кто пытался?

Director:

Согласен. Но при СССР не было поводов для такого "психологического настроя". И желания ни у кого не было.
---------
Вы во время СССР в Забайкалье, в Коми АСССР бывали? Там стада бичей паслись. Готовых за стакан спирта на любой "подвиг". В Узбекистане, Таджикистане и пр. "станах" на карьерах, рудниках, хлопке, и т.п. буквально рабы трудились. Лично наблюдал, камень для бани покупали. Люди работали годами только за корм.

А теперь повсеместно.
во время СССР в Забайкалье, в Коми АССР не бывал.

Браво Медведев. Браво Командир!
Теперь хер Горшкова и Нерпу получат пупуасы индейцы.
Он им вернёт их тугрики сраные. А боевые корабли достроит и в ВМФ России.
Ай да Медведев. "Ай да сукин сын"!

Director:

И на улицах не жили. И в помойках не ковырялись.
----------
еще как жили!
Поменьше конечно. В Москве, Ленинграде и др. "миллионниках" и областных центрах особо не поживешь - сразу на зону перемещали. А в райцентрах деревнях и поселках таких ребят всегда хватало.

При СССР был (а кое-где и жил) на Дальнем Востоке (Приморье), Южном Урале, Украине, в Москве, Туле, в деревнях Тульской обл., в Донских станицах. Нигде не видел. Сейчас вижу везде.

Нигде не видел. Сейчас вижу везде.
----------
Вы никогда не задумались над тем, что очень трудно объективно самому оценить любую ситуацию? Мы всегда видим то, что хотим увидеть....

Поручик:

А теперь повсеместно.


Не повсеместно.
Но дело не в этом. Вы всегда можете собраться с несколькими единомышленниками, скинуться да и оплатить реабилитацию хоть одного бомжа. Отмойте засранца, купите ему одежду, полечите от алкоголизма. Снимите ему квартиру, найдите работу. Или просто платите ему пенсию. Потратите максимум несколько процентов дохода, меньше погрешности бюджетирования в семье. На крайняк один раз не съездите в отпуск в Египет или не купите жене новую тряпку, зато улучшите карму.

Но почем-то вы этого не хотите, а хотите привлечь государство. А государство, между прочим, суть аппарат принуждения. И у меня мрачные догадки. Вы, наверно, сами не хотите палец о палец ударить и потратить копейку, а хотите посредством государства заставить меня платить за этих бомжей. На всякий случай сообщаю - мне это не нравится.

Да уж... Очень "хотим"))

morda: Если бы я выступил с такими доводами, как Вы это проделали выше, Вы бы меня просто осмеяли. Перечитайте еще раз, а потом наденьте ботинки, выйдите из дома и зайдите в любой соседний магазин. Там портрета ненавистного народу Егора Тимуровича точно не найдете, а последствия его экономической политики видны невооруженным взглядом.
Я не знаю, что Вы называете "рационированием", видимо продуктовые карточки, так он именно от этого и уходил. Вы в Казань съездите и спросите жителей старше 50-ти, сколько лет при советской власти они прожили с продуктовыми карточками, а потом прогуляйтесь в Нижний Новгород и узнайте, что они покупали в продуктовых и промтоварных магазинах даже в 60-е - 70-е годы, когда еще руководство СССР не все прожрало. А потом в Черняховск Калининградской области. Спросите там, что это был за "Жир фруктовый" в совершенно пустом гастрономе в 1976 году? Это то, что я видел своими глазами, а не по рассказам "патриотов".

Ребята, не все еще потеряно! (по крайней мере для Украины). 17-летняя выпускница школы попросила помочь перевести:

"В январе в нашей стране будут выборы призидента.Из бюджета страны будет выделено большое количество денег на организацию.Мы считаем, что деньги, выделенные на организацию выборов, можно использывать более рационально, но с другой стороны, может быть, благодаря выборам, к власти прийдёт более разумное правительство и сможет вывести нашу страну из кризиса. В украинском образовании вводят новые методы обучения.Конечно, это очень хорошо, что мы пытаемся улучшить наше обучение, но ведь на это уходит огромное количество денег.Такие эксперементы нельзя проводить во время кризиса"

Каково?

2 Алекс Ш

===
Я не от защиты отказываюсь, а от пародии на правосудие.
===
Это где -пародия? В Британии? Или в Швеции?
ЭТО - Вы называете пародией?

ОК. ладно - а что такое НЕ пародия. Где?

2 БР

Ахтунг!
У меня такое впечатление, что это не наш "морда".
Не тот слог и мысли не в ту степь.

Вполне возможно.

2 лм

===
кто пытался?
===
Да до хрена народу.
Тот же Косыгин при СССР - чем плох? Которому насмерть противостоял Суслов.
При Анне Иоанновне - Голицыны и Долгорукие.
Которым противостояли Остерман, Ягужинский и Кантемир.
Да и так далее - хоть там декабристы хоть кто.

Почему у человека
Грустное и6ало?
Он не болен, не калека,
Просто заи6ало!

Заибало не по-детски,
Как порой бывало,
А серьёзно, 6.ядь, п.здеццки,
На кyй зае6ало!

Головой об стену бьётся
Человек в печали,
Не смеётся, не и6ётся,
Вот, как заи6ало!

Заибала Украина,
Ющенки и6ало,
Тимошенко, 6л.дь, скотина,
Тоже заи6ала

Заи6али ваххабиты,
С их чеченским богом
Заи6ли антисемиты,
Как и синагога

Заи6али депутаты
Вместе с президентом,
Рахитичные солдаты
И интеллигенты

Заи6ал Гамбит Турецкий,
Петросян анальный,
Заи6ал наш гимн советский,
Заи6ал реально!

Заи6ала Волочкова
И борьба со СПИдом,
Заи6ло и6ло Лужкова
И Пелевин, п.дор

Заи6ал Сорокин с калом,
Заи6ло Цунами.
Всё, почти что, заи6ло,
Если между нами!

Заи6али Че Геварой
Антиглобалисты
Виктор Цой, с его гитарой
Пост-6л.дь-модернисты

Заи6ала Хакамада,
И вообще хасиды,
Окружная автострада
Коля Басков, гнида

Заи6ала Кондолиза,
Штатники в Ираке,
Казино, кино, стриптизы,
3.14дарасов сраки

Очень заи6али дети,
Нищие вокзалов
Если честно, всё на свете
Жутко заи6ало

Заи6ало, понимаешь?
Сильно, жёстко, страстно.
Ты, что этот стих читаешь,
Заи6ал ужасно

Человека заи6ала
Мысль о суициде.
Кстати, ты его и6ало
В зеркале не видел?

Не и6ало, а и6ло
(Кстати, тоже заи6ло!)

Вечер добрый!
Хотя мое появление некоторые особи вряд ли свяжут с "добром".
Но несколько слов о т.н. БОМЖах.
У кого-либо из присутствующих (ратуюших "за революцию и последствия") имеется личный опыт
общения с данными людьми?
У меня, к большому сожалению, имеется!
Людей, которые привыкли жить "на халяву"(даже и в хлеву)-научить жить нормально, практически, нельзя.Это болезнь, такая же, как и алкоголизм, особенно в городах, как Москва , Питер и т.д. Но ведь именно этому и учили в нашей системе "СЭВ"!
Даже в нашей маленькой стране-Болгарии-это социальное явление пока нельзя искоренить.
Работать?! А зачем?! ВСЕ ДАЕТ ГОСУДАРСТВО!!
Объяснений много, но самое главное-люди не УМЕЮТ ДУМАТЬ И ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ САМИ!
Мы пытались помочь таким людям-безрезультатно! Жить - не думая ни о чем:что может быть лучше
на нашей земле для таких людей!?
И не только для них, как видим.
Мой сын, работавший в Финляндии несколько лет тому назад , сказал мне:"Мама, нам надо минимум 50 лет, чтобы их немного догнать.."
"Каждый кулик свое болото хвалит" лишь потому, что из болота сего вылезать не хочет..

ТЕСТ и К, положа руку на сердце. Большинство населению страны стало жить лучше или веселее? Материальное благополучее (скидка на развитие технологий)выросло? Нравственность стала чище? Мораль богаче?

чуваш:
ТЕСТ и К, положа руку на сердце. Большинство населению страны стало жить лучше или веселее? Материальное благополучее (скидка на развитие технологий)выросло? Нравственность стала чище? Мораль богаче?

Про большинство не скажу, в моем окружении стали жить лучше (мой круг - это сотрудники крупного предприятия в СПб).
Материальное благополучие в среднем в моем кругу выросло, в основном за счет существенного продвижения по службе.
Нравственность и мораль не зависят от политической системы. Они являются частью менталитета населения. Свободы стало больше, можно свободно публиковать негативную информацию о жизни населения (убийства, насилие, межнациональные конфликты и т.п.), что раньше было категорически запрещено.

Кстати - у кое кого возникали вопросы насчет талибов и Афгана.
Ну вот например на русском.
Читаем

===
Пакистанские талибы практикуют новый чудовищный вид военных сделок: покупают детей в возрасте от семи лет и используют их в качестве смертников. Анонимные источники в правительстве Пакистана и министерстве обороны США сообщили об этом газете The Washington Times, на которую ссылается InoPressa.ru.

Таким циничным промыслом руководит лидер талибов в этой стране Байтулла Мехсуд, он же организовывает теракты против пакистанских властей, афганской и американской армий, сообщает издание в эксклюзивном репортаже.

По словам высокопоставленного источника в Исламабаде, за одного ребенка дают от 7 до 14 тысяч долларов - это огромные суммы для Пакистана, где средний ежегодный доход человека составляет 2, 6 тысячи в долларовом эквиваленте. Иногда детей просто похищают из семей, а затем уже продают талибам.

По словам сотрудника Пентагона, Мехсуд "превратил теракты смертников в производственный цикл - почти как автомобильный конвейер". Цена при этом зависит от того, когда именно талибы намерены совершить теракт, и насколько близко ребенок-смертник способен подобраться к цели.

Как отмечает газета, использование детей на войне не такое уж необычное дело для Афганистана. Во время советской оккупации многие несовершеннолетние мальчики становились "муджахеддинами".

"Дело не в самой борьбе, - пояснил некто Шер, взявший оружие впервые в руки в 13-летнем возрасте ради сопротивления советским войскам. - Необычно то, что этих юных воинов делают смертниками. Это никогда не было распространено в Афганистане даже в прошлом. Этим детям промывают мозги, чтобы они верили в то, чего нет. Это преступление против Бога".
=====

Людей, которые привыкли жить "на халяву"(даже и в хлеву)-научить жить нормально, практически, нельзя.Это болезнь, такая же, как и алкоголизм, особенно в городах, как Москва , Питер и т.д. Но ведь именно этому и учили в нашей системе "СЭВ"!
Даже в нашей маленькой стране-Болгарии-это социальное явление пока нельзя искоренить.
Работать?! А зачем?! ВСЕ ДАЕТ ГОСУДАРСТВО!!



Такой бред могла написать только особь без мозгов.
Идите работать, мадам, и откроется тайна бытия сама собою.

БP:
Нравственность и мораль не зависят от политической системы. Они являются частью менталитета населения.

… Как быть богатым и влиятельным - и избежать зависти и ненависти? Как обобрать ближнего, чтобы он тебе еще и посочувствовал? Как править - и вызывать жалость и сострадание? Это задача почище квадратуры круга. Испокон веков аристократы и священнослужители бились над ее решением. Они твердили, что власть и деньги от бога, и лучше выдумать не могли. Раньше или позже гильотина и топор ставили все на свои места. С исчезновением веры задача стала казаться невыполнимой.
Квадратуру круга решили американские евреи. Верхушка этой супер-богатой, влиятельной, мощной общины качает деньги из швейцарцев, немцев и американцев, правит Америкой и миром, способствует преступлениям против человечности в Израиле, определяет курс доллара, и в то же время поддерживает свой имидж несчастных, обиженных, гонимых с помощью одного простого, но эффективного средства - пропагандистской машины холокоста.
"С помощью рассказов о холокосте", - пишет Финкельштейн, - "одну из самых сильных в военном смысле держав мира с чудовищными нарушениями прав человека представляют потенциальной жертвой, а самую преуспевающую в США этническую группу - несчастными беженцами. Статус жертвы дает в первую очередь иммунитет от заслуженной критики".
Для нас, израильтян, слова Нормана Финкельштейна не внове. Многие израильские публицисты и историки писали, что сионизм использует память жертв нацизма в своих корыстных интересах. Так, известный израильский публицист Ари Шавит писал с горькой иронией (в газете Гаарец после убийства ста беженцев в деревне Кана в Ливане в 1996 году): "Мы можем убивать безнаказанно, потому что на нашей стороне музей холокоста". …Израиль Шамир.

Вы и об этом, или только о России.

Небольшая информация:
http://history-gatchina.ru/eve ...

2 чуваш

===
положа руку на сердце. Большинство населению страны стало жить лучше или веселее? Материальное благополучее (скидка на развитие технологий)выросло? Нравственность стала чище? Мораль богаче?
===

Вы задаете очень провокационный вопрос и суть ответа -а что Вы хотите увидеть?
1. "лучше или веселее".
ИМХО и лучше и веселее.
Просто если раньше люди которые жили плохо не понимали насколько плохо они живут - теперь вдруг поняли.
Они поняли, грубо говоря, что апельсины не являются новогодним фруктом.
А в мясе должны быть кости только если ты берешь их собаке или ну там - на бульон.
И выезд за рубеж или в другую область не является чем-то что может сделать только
под разрешением Начальника!
А каждый самый распоследний гражданин - имеет право хоть завтра уехать в Тибет если ему охота.


2. Материальное...
А оно не суть так важно.
Оно выросло. Но дело не в "колбасе". Собственно говоря - СССР МОГ наладить производство колбасы и квартир и кондомов и обуви - ОН НЕ ХОТЕЛ.
Это не являлось приоритетом.
Вот что важно. НЕ БЫЛО ПРОБЛЕМ наладить снабжение Народа пивом.
И сосисками - Микоян же приехал из США с широко открытыми глазами - собственно почему потом и началось производство сосисок и кстати "гамбургеров а ля Раша" - "котлета на хлебе".

3. Нравственность?
Хм... вопрос в том, что нравственность сейчас - закладывалась в период СССР.
И вот как -то херовато заложилась.
Вожжи отпустили и полная безнравственность вылезла.
Извините - эта толпа криминала времен ранних 90-х она была завезена с Марса в РФ?
То есть - собаку спустили с поводка и она всех перекусала - она была нравственна ДО того как ее спустили?

Простите - папы-мамы малолетних проституток они воспитывались не в СССР, а на Марсе?
А родители убийц, насильников, грабителей - они откуда родом - их завозили к нам?

4 мораль?

Я не знаю.
Но я смотрю на многих из тех кого я знаю.
Возможность перестать лгать - это уже шаг вперед.
Правда .. обязанность лгать опять медленно наступает на нас.
Жаль...Какая тут мораль когда тебя обязывают лгать?

2 Арина

===
Мой сын, работавший в Финляндии несколько лет тому назад , сказал мне:"Мама, нам надо минимум 50 лет, чтобы их немного догнать.."
===
Ариша, приветствую!
Это кстати абсолютно верно, но я должен сказать, что Ваш сын шибко оптимист.
50 лет? Мы в идеологическом плане финнов не догоним и за столетие!
Вы - православная.
Вы в курсе, что в Суоми - довольно много православных?
И (коллеги - ВДУМАЙТЕСЬ!!!!) если ты официально заявляешь себя православным в налоговой службе, то с тебя снимают налог в пользу Церкви.
Причем если ты не заявил - да ходи ты в ту Церковь - никто тебя и трогать не будет.
Но если ты действительно хочешь - идешь и заявляешь сам на себя.
И типа 10 процентов - автоматом снимают.
А люди - они идут. И говорят. И платят десятину.

А что скажет средний россиянин?
Вот вот...
Вот поэтому - Финляндия - это Финляндия, а РФ - РФ.
И не надо кивать на злого дядю Сэма.Это все - мы сами.

Кстати - еще один штришок к картинке.
Скажите - а почему россияне так не любят пристегиваться ремнями безопасности, а потом все так горюют над несчастьем приключившемся с Караченцовым?
Кстати между прочим я провел "микроопрос" среди водил наших в Москвоии - кто не пристегнут был - так и остался.

тест:
2 Арина:
Это кстати абсолютно верно, но я должен сказать, что Ваш сын шибко оптимист.
50 лет? Мы в идеологическом плане финнов не догоним и за столетие!..

Вечер добрый, Олег!
Хоть и не хочется, но признаюсь: мой сын, действительно, шибко оптимист!
Мое воспитание: не знаю только- к лучшему, или нет?Вру, знаю- к лучшему!
Я православная, и дети мои (слава Богу - тоже).
И мы с детьми надеемся дожить до того, когда в России воскреснет Православие.
И не только: и Царь опять будет!
Не легко мне и им: плюют и считают "малоумными". Ну, и Бог с ними со всеми,
хотя порой мне не хватает обыкновенного терпения, грешна..
Но , зато, я знаю, что Россия БУДЕТ ДРУГОЙ, такой, какой мы с Вами, Олег, представляем в самых смелых мечтах!
Надеюсь, что дети Ваши (и мои) доживут!!
А может и мы?!?

morda:

Поручик:

А теперь повсеместно.


Не повсеместно.
Но дело не в этом. Вы всегда можете собраться с несколькими единомышленниками, скинуться да и оплатить реабилитацию хоть одного бомжа. Отмойте засранца, купите ему одежду, полечите от алкоголизма. Снимите ему квартиру, найдите работу. Или просто платите ему пенсию. Потратите максимум несколько процентов дохода, меньше погрешности бюджетирования в семье. На крайняк один раз не съездите в отпуск в Египет или не купите жене новую тряпку, зато улучшите карму.

Но почем-то вы этого не хотите, а хотите привлечь государство. А государство, между прочим, суть аппарат принуждения. И у меня мрачные догадки. Вы, наверно, сами не хотите палец о палец ударить и потратить копейку, а хотите посредством государства заставить меня платить за этих бомжей. На всякий случай сообщаю - мне это не нравится.

Моя улучшенная карма не улучшит ситуацию в государстве. И бомжи повсеместно не от того, что я (или Вы) кому-то не помог. И Вас я не хочу заставить платить особо. Мы все платим государству налоги.

morda:

Поручик:

А теперь повсеместно.


Не повсеместно.
Но дело не в этом. Вы всегда можете собраться с несколькими единомышленниками, скинуться да и оплатить реабилитацию хоть одного бомжа. Отмойте засранца, купите ему одежду, полечите от алкоголизма. Снимите ему квартиру, найдите работу. Или просто платите ему пенсию. Потратите максимум несколько процентов дохода, меньше погрешности бюджетирования в семье. На крайняк один раз не съездите в отпуск в Египет или не купите жене новую тряпку, зато улучшите карму.

Но почем-то вы этого не хотите, а хотите привлечь государство. А государство, между прочим, суть аппарат принуждения. И у меня мрачные догадки. Вы, наверно, сами не хотите палец о палец ударить и потратить копейку, а хотите посредством государства заставить меня платить за этих бомжей. На всякий случай сообщаю - мне это не нравится.

Моя улучшенная карма не улучшит ситуацию в государстве. И бомжи повсеместно не от того, что я (или Вы) кому-то не помог. И Вас я не хочу заставить платить особо. Мы все платим государству налоги.

чуваш,
Вы, надо признаться, "про мораль" очень непростой вопрос подняли. Я все же и в те времена пожил-поучился-поработал, и в эти. И, хотя молодость всегда "с флером" вспоминается, я не могу сказать, что тогда мы были ох, как высокоморальны, а сейчас вот распустились. Просто воспоминания о том, как лицемерили верхи, сильно девальвирует рассуждения на эту тему. А примеров и самопожертвования, и подлостей (что в те, что в нынешние времена) на личностном уровне я приведу по миллиону. В целом - может, и не стала она, общественная мораль сильно лучше, однако и сильно хуже тоже не стала.

тест:

2 Пилот

Заодно кстати можно сравнить Искру 1256 с аналогичной IBM и поинтересоваться - почему же, млять, ИНЭУМ в 80-х пробил себе не ЕС ЭВМ, а Сименс, а Совфрахт Минморфлота - пробил контракт с ICL, и в главном ВЦ Минморфлота стояли отнюдь не "запорожцы" от компьютеров.

Не всё так просто, не было у IBM 360 неоспоримых преимуществ перед БЭСМ-6, просто загран-командировки, минимум ответственности, с элементной базой меньше геммороя. В любом случае - проблема в коммунистах, стоял бы за БЭСМ-6 предприниматель, ИМХО, он бы за проект поборолся.

С моралью все ой как непросто! Пока живешь какой-то "узкой" жизнью - дом-работа-друзья, не можешь оценить уровень морали, особенно если принципиально не смотреть "желтые" передачи по НТВ и РТР. А потом у тебя в семье случается несчастье, умирает близкий человек. И не просто умирает, а уходит в лес по грибы и пропадает. И где искать его, неизвестно. И вот тут оказывается, что местные сельские милиционеры, так проклинаемые всеми, способны поднять целую группу "дачников" и обыскать большой участок леса, причем без всяких намеков на "благодарность". И ведь действительно нашли! Да и вообще, мы при этом столкнулись с серьезным количеством реально добрых и сердечных людей. Так что я бы не стал так уж прямолинейно заявлять о низком уровне морали нашего народа, меньше смотрите "зомбоящик". Хотя конечно, есть и сволочи, и нацисты, и провокаторы, да и просто сумасшедшие. Мы с ними тут каждый день сталкиваемся. Да разве только у нас они есть?

2 Арина

===
Надеюсь, что дети Ваши (и мои) доживут!!
А может и мы?!?
===
Ну мы с Вами - не доживем и не надейтесь.
Жаль конечно, но что делать?

Дети? Не уверен - скорее дети в старости и внуки в зрелости.
и то - боюсь оказаться оптимистом.

==
И мы с детьми надеемся дожить до того, когда в России воскреснет Православие.
==
А вот тут - уже дожили.
Ну конечно не прям как хотелось бы - но оно - ОЖИЛО.

==
И не только: и Царь опять будет!
==
Ариш, а вот это - вряд ли. Нету базиса.Царь без Аристократии - не Царь.
А откуда ее в РФ взять? Аристократию?
Это будет неким аналогом как Царя попытались в Греции пристроить.
Пролетела попытка мимо.

И самое главное - а где Покаяние?
Ведь Большинство даже не то чтобы просто отказывается от Покаяния - они просто реально не понимают, а о чем собственно речь?
Они не знают, а за что каяться?
И если честно - многие нынешние пастыри не могут указать им путь.
Ибо сами по себе - они тоже не шибко в курсе, ведь продукт - плоть от плоти, кровь от крови...
Ну что ты там ожидаешь от настоятеля церкви в Гадюкино понимания действия отдела Внешних Церковных сношений московской Патриархии?
Да не приведи Господь -
Он же с ума сойдет - эти вещи не по его рангу.
А образовывать их - это так тяжело...

Ап(без регистрации),
про IBM 360 - байка, очень похожая на долю байки :)
Говорили тогда еще, что определяющим мотивом послужило мнение "ну очень компетентных товарищей", что, утянув с Запада архитектуру, уж программного-то обеспечения мы наворуем, сколько душе угодно, в том числе - и деликатного (в первую очередь).
Что же до моего собственного мнения - то было больше, чем диверсия - это была чудовищная ошибка. Ветка оказалась сильно тупиковой, а развитие БЭСМ (на коих поработал изрядно) было убито.

Вышел на пенсию. Пенсию дали 4300 рублей. У жены почти 3500 рублей. И как жить?

2 Ап

===
не было у IBM 360 неоспоримых преимуществ перед БЭСМ-6, просто загран-командировки, минимум ответственности, с элементной базой меньше геммороя. В любом случае - проблема в коммунистах, стоял бы за БЭСМ-6 предприниматель, ИМХО, он бы за проект поборолся.
===
Ап, ну это выходит за рамки моей компетенции, но все же. =))
Я наверное уже сейчас спать, а завтра если что - поговорим.
Правда меня опять в командировку... ну - технологии наверное опять победят =))

тест:

"...Это где -пародия? В Британии? Или в Швеции?
ЭТО - Вы называете пародией?..."

Это я касательно того примера который Вы привели для
пояснения своего понимания "правильного" правосудия.

morda:

"...Вы всегда можете собраться с несколькими единомышленниками,
скинуться да и оплатить реабилитацию хоть одного бомжа. Отмойте засранца,
купите ему одежду, полечите от алкоголизма. Снимите ему квартиру, найдите работу.
Или просто платите ему пенсию.


Жалкие подачки которыми Вы предлагаете откупиться от проблемы
- дохлому припарки.

morda:
..... у меня мрачные догадки.
Вы, наверно, сами не хотите палец о палец ударить и потратить копейку,
а хотите посредством государства заставить меня платить за этих бомжей.
На всякий случай сообщаю - мне это не нравится...."


От ить народец, чуть чего сразу
"Караул - грабят нажитое непосильным трудом" :)

речь идет Не о реабилитации и не о Ваших деньгах (если они конечно заработаны,
а не "сделаны")
Реабилитация БОМЖей в 99 процентах случаях практически невозможна т.к.
наступает необратимая дергадация личности. Гораздо важнее остановить молох
который затягивает в БОМЖи всё новые и новые слои нашего населения и причем
с каждым годом увеличивается количество молодежи и детей.
В связи с этим неприкрытиым цинизмом или глупостью (?) веет от "разъяснений"
"соли земли русской" Арины и Теста о том что "БОМЖ это... такой психологический
настрой человека" "люди, которые привыкли жить "на халяву""
О причинах и путях их устранения и имеет смысл говорить .

тест:

2 Арина

Олег, извините, но по вопросу России, а, точнее-Православия, не соглашусь с Вами.
За последние 20 лет произошли такие изменения, что нам с Вами и не снились в свое время!
Аристократия? Аристократия-дело наживное!
Тем более, что сколь не уничтожали бы в России умных и, действительно, образованных людей
- пусть и крохи тех (старых) поколений, но они-остались!
Греция и Россия- пусть и православные страны, но..! Греция сохранила Православие в годы безбожия, но теряет его в настоящее время. У меня много знакомых в Греции - священников и монахов, которые видят лишь в России продолжение Православия.И есть много пророчеств, например, святого Нектария Эгенского(если не знакомы с его житием, обязательно
почитайте!).
Извините, исчезаю: муж встает в 4.00 и 4.30 уезжает, чтобы в 5.30 вылететь.
Я провожаю его всегда, а потому у меня уже хроническое недосыпание..

2 Алекс Ш

===
В связи с этим неприкрытиым цинизмом или глупостью (?) веет от "разъяснений"
"соли земли русской" Арины и Теста о том что "БОМЖ это... такой психологический
настрой человека" "люди, которые привыкли жить "на халяву""
===
Так - ЛОЖЬ галимая - где я такое говорил?
Вы ЛЖЕТЕ, Алекс. НАГЛО И БЕСПАРДОННО.
"Психологический настрой" - да. Насчет "привыкли жить на халяву" - - нет.
БОМЖ это другое состояние души.
Халява там тоже есть - но не она основная составляющая.
Итак - жду цитат из моих постов где будет указано, что БОМЖи просто пропитаны духом Халявы - Вы часом "Наша Раша" с Сифоном и Бородой не пересмотрели?
А то бывают люди которые вот посмотрят на "рублевских бомжей" и как-то начинают неправильно думать.
Кстати - мое имя не Тест, а Островитянин.
Вы же в курсе - ну постарайтесь придерживаться рамок приличия.

Теперь насчет:

===
Гораздо важнее остановить молох
который затягивает в БОМЖи
===
Вы реально не понимаете, что ВЫ с ВАШЕЙ идеологией и затягиваете этих
бедняг в бомжатник?
Именно - ВЫ!
Неужели это так сложно осознать?
Принять - сложно- я понимаю. А осознать?

Кстати , Алекс - Вы так на вопросы и не ответили.
ВОт это общая черта ВАША. ВЫ все - не отвечаете на прямые вопросы.
Вы думаете, что Вы лично сильно ушли вперед от Арины Васильны?
Чем?
Ну разве что у Вас есть свои мысли - уже хлеб.
А так...
ВЫ не хотите (и не можете) ответить на прямые вопросы.
Даже чисто прагматически - обратите внимание - возраст Арины Васильны, ее образование, работа - все под секретом.
Пилот Ту 22 - аналогично.
Вы - аналогично.
А между тем мы все знаем чем занимаются БР, ВАК, Андрей К, Островитянин, Арина, Директор и еще масса членов форума и ветки.
А ВЫ - шифруетесь как Штирлицы.
Хотя на самом деле вы уже все столько установочночных данных слили, что если нужно...
Делов-то.

Alex_Sh,
пусть даже не в продолжение вопросов Олега,
скажите, пожалуйста, в каком регионе России Вы прожили Ваши детство и юность?