Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Как сильно изменилась жизнь-4

 ↓ ВНИЗ

1..262728..111112

тест
13.06.2009 18:58
2 эльплата

===
Экономика, это ВСЕГДА деньги, Духовность, это ВСЕГДА умение простить.
===
Как бы тебе сказать...
Экономика - это далеко не всегда деньги.
И Духовность далеко не всегда нечто... такое отвлеченно святое.
Это все НА ПОРЯДКИ сложнее.

Александр Булах
13.06.2009 19:01
тест:

Он мог захотеть построить никому не нужные тяжелые крейсера (рассказать историю?)
и вся страна надрывалась на постройку этих крейсеров - которую остановили как только Усатый - умер.
Потому что ясно было даже и ежу - что эти игрушки НИКОМУ не нужны.
А страна реально дохнет.

Когда началось строительство этих кораблей?
Почитай Черчилля, умник, он честно пишет, что в 1940 г. очень хотел построить насколько крейсеров с 14-дюймовой артиллерией. Спрашивается, нафига Англии в это время эти корабли?
Взгляды тогда такие были. Вот и строили.
И не надо рассказывать, что страна надрывалась.
Да, пахали.
Но ты, к примеру, можешь сказать, насколько изменилось соотношение уровня зарплаты к стоимости продовольственной корзины у рабочих (ИТР не берём) в судостроении в 1921 г. и в 1941 г. (берём до войны)?
Я нет, а вот про этот показатель в авиастроении могу.
Всего в 1, 6 раза в худшую сторону за 20 лет (инфляция). Но за 20 и всего в 1, 6 раза.
А у нас что сейчас за то время, которое прошло с 1991 г.? Звиздец полный...
тест
13.06.2009 19:15
2 БР

===
Но о том, что есть выход, вам я уже говорил. Психологически положение страшное, поэтому будем сражаться до конца. Как сражаться, я вам в одном из ответов сказал. Немедленное введение чрезвычайного положения, немедленная национализация всей промышленности, ресурсов и т.д., немедленная ликвидация всех результатов приватизации, судить предателей и Горбачева, и Ельцина, и Шеварднадзе и т.д. Это предатели - судить их по законам военного времени. Мобилизовать все ресурсы: экономические, природные и т.д. И проводить настойчивую внешнеполитическую стратегию. Стратегию пусть связанную с риском, но, по крайней мере, мужественную, не унижающую человеческое достоинство. Я наблюдаю за поведением наших правителей и чувствую себя оскорбленным как солдат и офицер той войны, выполнивший свой долг перед свой Родиной. Я чувствую себя оскорбленным. В России есть большое число людей, способных пойти на риск, сражаться, жертвовать чем-то - все эти ресурсы остаются неиспользованными.
====

Вот когда такое пишут - это чудовищно.
Это призыв к гражданской войне причем сидя типа в теплом месте.
Но самое главное то что даже если оставить этику в стороне - это ЧУДОВИЩНО непрактично!
Это жуткая вещь которая приведет к очередному истреблению людского ресурса (будем разговаривать языком технократов).
Данное истребление приведет страну РФ к жесточайшему дефициту кадров.
Масса ценных кадров эвакуируется из страны потому что у многих уже приготовлены "запасные аэродромы" потому что ОЧЕНЬ много людей не верит Государству.

В результате в стране наступит полный развал, приход во власть кадров "третьего эшелона", бардак по сравнению с которым 1991 год будет казаться образцом порядка и далее - страна развалится.
По причинам социологического порядка - ее не сумеют удержать.

Вот в чем дело. Даже если мы отбросим морально-этическую составляющую - это ВСЕ РАВНО не принесет пользы - а убьет страну.
До конца.

тест
13.06.2009 19:23
2 БР

===
Уж я-то точно никого не хотел бы расстреливать, даже бандитов.
===
Ну, Борис, конечно не хочется. Ибо Вера и все такое.
Но если что - рука не дрогнет. Не дай Бог конечно.

тест
13.06.2009 19:35
2 БР

===
Однако при этом он без тени сомнений призывает к столь серьезным вещам, аж до расстрелов виновных, по его мнению, людей, что ему стоило бы задуматься: "А вдруг я снова ошибаюсь?"
===
В том и дело.
Почему я за отмену смертной казни? потому что ты всегда можешь ошибиться.
Убивать можно только так сказать "на месте".

А вот призывать к каким-то глобальным действиям в масштабе Государства - это варварство.

И Вы вообще... так сказать прочитайте полностью.
Это возраст, Борис. Увы - уже маразм и все остальное.
Обратите внимание
===
Я, как в 1941 г., заявляю: раз положение такое, раз мы обречены - будем сражаться. По крайней мере, если погибать, так с музыкой. Хотя бы сохранить историческое достоинство, честь. Это еще чудо, как я смог пробиться. Как в 1941 г., именно потому, что мы руководствовались принципом погибать, так с музыкой. Так я и сейчас так этим путем иду. Я могу по этому поводу сказать, что если даже вся страна до последнего человека капитулирует перед американцами, перед НАТО, я все равно теми средствами, которые мне доступны, один буду сражаться против этих врагов. Они смертельные наши враги.
====

Это значит мой сосед Гарри - враг?
Значит моя соседка - враг? Она скромная учителка музыки и держит двух псов из которых один хромой и двух котов из которых один ну очень противный =))
Это они - мои враги?
Не, камрады, это вот такие люди как Зиновьев - мои враги.
Потому что он в свои годы, когда ему уже все равно, в апокалипсическом масштабе призывает людей моей страны выйти на баррикады и убивать друг друга.
Ну конечно - ему-то что?
А вот я не хочу , чтобы моя дочь в свои 18 лет стала соучастницей в массовых убийствах.
Она искусствовед, а не убийца.

тест
13.06.2009 19:49
2 Булах

Саша, мы же договорились - мы в игноре.
Но насчет крейсеров - все просто.

===
Почитай Черчилля, умник, он честно пишет, что в 1940 г. очень хотел построить насколько крейсеров с 14-дюймовой артиллерией.
====

Не надо читать Черчилля и не надо сравнивать 1940 с послевоенными годами.
Читаем одного из лучших флотоводцев СССР - Кузнецова.

===
В результате рассмотрения эскизного проекта тяжелого крейсера по настоянию И.В. Сталина приняли 305 мм артиллерию главного калибра и увеличили скорость полного хода с 32 до 35 уз. Несмотря на уменьшение толщин вертикального бронирования, при реализации этих технических решений полное водоизмещение корабля превысило 43 000 т. 35-узловая скорость полного хода не оправдывалась никакими тактическими расчетами и представлялась явно избыточной. Однако проект, находившийся на личном контроле у И.В. Сталина, имевшего "особое, трудно объяснимое пристрастие к тяжелым крейсерам" (Кузнецов Н.Г. Указ. соч. С.243), правительство утвердило в середине 1949 года, и через два года последовала закладка головного корабля Сталинград, а затем и второго, и третьего. Несмотря на высокую техническую готовность этих крейсеров. в 1953 году, после смерти генералиссимуса, их разобрали. Среднюю часть корпуса головного корабля использовали в качестве опытового отсека при испытаниях ракетного оружия.
===

Александр - не надо сравнивать 1940 год и годы после войны.
И-16 извини с Ме-262 никак не сравнивается.
Это РАЗНЫЕ ЭПОХИ.
И не надо сравнивать "Тирпиц" с проектом "Сталинград" - это несравнивается.
Хотя и "Тирпиц" показал НЕНУЖНОСТЬ данного рода кораблей.
Именно война показала, что эти корабли - отжили свое.
А Сталин в своем маразме уничтожил проекты авианосного флота и жил
проектами и мыслями конца тридцатых - ну неужели это так трудно понять?
Кузнецов ему предлагал и прообраз АУГ и малые авианосцы эскорта.
Все было.
Нет - маразм сильно пожилого человека со всеми там... вытекающими.
Саша - прошу тебя - будь человеком, не трогай, а?


Director
13.06.2009 19:50
Ну почему "мало мыслей"?
---------
Не, Вы не поняли... Именно рассуждения, мысли... Какая разница.Вот там сайте, приводят данные, что бедных было больше, чем в РФ. Ну и "средний класс" был более "крепкий" . Это мысли подкрепленные цифрами. А утверждения, что там зае...то, потому-что я так думаю - это рассуждения, мысли или еще что то, "на ровном месте". Просто ностальгия по молодости.
Я так думаю
13.06.2009 19:50
У Сталина был в 1945 году шанс с американцами задружиться.
Не надо было бы красть втихаря самолеты, и так бы отдали вместе с технологиями.
Тогда развитие страны пошло бы гигантскими темпами.
Германия в 1945 была на нулях, а уже в 1965 одна из ведущих стран, в том числе по уровню жизни. Всего 20 лет.
Но Сталин решил упираться рогами и воевать против всех. А зачем? Пустое тщеславие и марксистская дурь.
Director
13.06.2009 20:00
Я так думаю:
---------
Более того, план Маршалла не только Германии, но и СССР предлагали.
тест
13.06.2009 20:00
2 Я так

===
Но Сталин решил упираться рогами и воевать против всех. А зачем?
===
ИМХО - чисто человеческое.
Возраст, здоровье, проблемы, подозрительность, непонимание (ну что там недоучка семинарист разбирает в мировой скажем экономике? Или политике? ).
Да человек был Гений. Это вне сомнений.
Злой гений. Тоже вне сомнения. Но Уровня - ему явно не хватало.
Пилот Ту-22
13.06.2009 20:08
Я так думаю:

У Сталина был в 1945 году шанс с американцами задружиться.
Не надо было бы красть втихаря самолеты, и так бы отдали вместе с технологиями.
Тогда развитие страны пошло бы гигантскими темпами.
Германия в 1945 была на нулях, а уже в 1965 одна из ведущих стран, в том числе по уровню жизни. Всего 20 лет.
Но Сталин решил упираться рогами и воевать против всех. А зачем? Пустое тщеславие и марксистская дурь.

А наша страна и так развивалась гигантскими темпами. Это только проституткам всегда нужны сутенёры, а нормальные люди и страны должны жить самостоятельно, тем более такие как СССР.
Только почему-то все эти облагодетельствованные страны вместе с главным сутенёром приехали в конце концов к кризису. Эту дурь в какую классификацию нужно вставить?
Director
13.06.2009 20:11
Это только проституткам всегда нужны сутенёры, а нормальные люди и страны должны жить самостоятельно
----------
Ну наконец то Вы это поняли!
Александр Булах
13.06.2009 20:13
тест:

2 Булах

Саша, мы же договорились - мы в игноре.
Но насчет крейсеров - все просто.
===
Почитай Черчилля, умник, он честно пишет, что в 1940 г. очень хотел построить насколько крейсеров с 14-дюймовой артиллерией.
====
Не надо читать Черчилля и не надо сравнивать 1940 с послевоенными годами.
Читаем одного из лучших флотоводцев СССР - Кузнецова.

На счёт игнора, мне плевать. С чем не согласен - буду возражать. А что касается мемуаров Кузнецова, то было бы интересно посмотреть документы, потому как в мемуарах и наших и зарубежных очень многие себя выставляют умниками задним числом. По авиации наблюдал не раз. Думаю, что и по флоту аналогично.
Потом, что значит такие корабли не нужны. Они придавали устойчивость авианосным соединениям. Оказывали весьма эффективную огневую поддержку десанту. Вспомни Анцио, Нормандию, бои на Тихом океане, авиация отнюдь не всесильна. Тот факт, что "Доунтлесы" морпехов заслужили прозвище "летающей артиллерии корпуса морской пехоты" много чего говорит в их пользу, но крупнокалиберные пушки это труднозаменимая вещь. Они просто гораздо больше и быстрее перекидывают на берег металла и взрывчатки чем палубные самолёты.
Juan
13.06.2009 20:13
нормальные люди и страны должны жить самостоятельно, тем более такие как СССР.
=======
Ну и где эта нормальная страна?

приехали в конце концов к кризису
===
А вам известна безкризисная модель экономики? Приведите пример таковой.
тест
13.06.2009 20:15
2 Пилот

====
Это только проституткам всегда нужны сутенёры, а нормальные люди и страны должны жить самостоятельно,
===
Мда, НФ - Вам может реально стоит переехать в КНДР?
Вы только что процитировали (практически) один из основных тезисов Чучхе.
Ким Ир Сен дураком не был. Отнюдь.

тест
13.06.2009 20:17
2 Пилот

====
Только почему-то все эти облагодетельствованные страны вместе с главным сутенёром приехали в конце концов к кризису. Эту дурь в какую классификацию нужно вставить?
====
Николай Федорович, а куда нам вставить распад СССР?
В какой кризис?
Страны - не существует более.
БУХ и нет ее.

Director
13.06.2009 20:19
Мда, НФ - Вам может реально стоит переехать в КНДР?
----------
У них там с этим вопросом интересно. Граждам своим работать в этом направлении нельзя, А туристу с "баками" без этого дела тоже "не очень". На это работу специально "товарищей" из соседнего Китая приглашают. У них эта тема стыдливо называется "девушки, которые делают мужчинам хорошо".
elplata
13.06.2009 20:33
тест:

2 эльплата

===
Экономика, это ВСЕГДА деньги, Духовность, это ВСЕГДА умение простить.
===
Как бы тебе сказать...
Экономика - это далеко не всегда деньги.
И Духовность далеко не всегда нечто... такое отвлеченно святое.
Это все НА ПОРЯДКИ сложнее.

Без сомнения.
Я, просто говорил о ключевых вещах.
Я так думаю
13.06.2009 20:43
Только почему-то все эти облагодетельствованные страны вместе с главным сутенёром приехали в конце концов к кризису.
======
Нам бы такое процветание, хотя бы на треть, какой у них "кризис"...
жора-боцман
13.06.2009 20:47
ульянов хотел быть Волгиным, но этот псевдоним уже взял Плеханов-а то бы изучали марксизьм-волгизьм.
Director
13.06.2009 20:54
еханов-а то бы изучали марксизьм-волгизьм.
---------
Хорошо хоть не "вагинизьм!" :о)
Director
13.06.2009 20:58
Попался анекдот, скорее даже не анекдот, про "диктатуру пролетариата", а размышление...
Но смысл глубокий, если задуматься...

«Дворник говорит профессору:
— Вот ты профессор, а я — дворник. Но мой сын будет профессором, а твой — дворником!
Профессор отвечает:
— Вы правы, милейший, но зато мой внук будет профессором, а Ваш — дворником!»
252525
13.06.2009 23:09
Вот все хочется у уважаемого НФ спросить.
Вы хоть где-нибудь, за хоть какой-нибудь границей РФ (страны СНГ, называть не надо, наверное)были?
тест
13.06.2009 23:34
2 Булах

====
Потом, что значит такие корабли не нужны. Они придавали устойчивость авианосным соединениям.
====
Табабааааммм...
Нет, Саш, тут можно и из игнора выйти.
Ну мы опять туда придем, но позже.
Все равно поссоримся.

Это кто придавал устойчивость авианосным группам?
Крейсера проекта "Сталинград"?

Это РЕЙДЕРЫ! Они НИКОМУ НЕ ПРИДАЮТ УСТОЙЧИВОСТЬ.
Это аналог "Адмирал Шеер" по предназначению.

Они охотники, одиночки.
Ударил и ушел.
Быстро подошел, ударил жутко и смылся.
Это другая ИДЕОЛОГИЯ. Никаких там авианосцев.
Но то, что эта идеология изжила себя - поняли еще во время войны.
А после нее - это вообще уже было полной ерундой потому что жизнь изменилась!
И если ДО ВМВ корабли типа "Шеера" были что-то где-то как-то то сразу ПОСЛЕ ВМВ - это
офигенно дорогой металлолом! И не более того.
"Ура-патриоты" бы сейчас взрыднули: "Какие могли бы быть корабли! Какая мощь!"
Да не нужна эта мощь. Тем более за такие бабки.
Смысла в ней нет. Это как столетнему старику в горном колхозе подарить Ламборджини.
Да - красиво - ну а на кой она ему? Че он с ней делать будет?

А мемуары Кузнецова - ты все ж почитай.
Он один из немногих кто ОЧЕНЬ заслуживает уважения.



Andrew_K
13.06.2009 23:50
Олег, привет!
Эти вопросы в момент не решаются - неделя, пара недель займет бюрократия... Да, и торг - дело благородное...
Andrew_K
13.06.2009 23:51
Главное, что ПОЛУЧИЛ ВРЕМЯ!!! Ну, и соскочил...
тест
14.06.2009 00:03
Андрюш, дай Бог чтоб все было хорошо.
Подполковник ВВС
14.06.2009 00:36
"А наша страна и так развивалась гигантскими темпами....."

Ну да, а остальные страны деградировали, так как не было направляющей и укрепляющей..и.. протчее протчее...
Edmonton
14.06.2009 00:40
252525:

Вот все хочется у уважаемого НФ спросить.
Вы хоть где-нибудь, за хоть какой-нибудь границей РФ (страны СНГ, называть не надо, наверное)были?


Ну что вы у уважаемого Н.Ф. еще буdeте что-то там спрашивать. Он бывший военный летчик. А что такое вы? Что-то непонятное v Интернете, постящее лузеров и вякающее в их же духе.
Ну просто хохма эти "двадцать пять".
Ну да
14.06.2009 00:41
Подполковник ВВС:

"А наша страна и так развивалась гигантскими темпами....."

Ну да, а остальные страны деградировали, так как не было направляющей и укрепляющей..и.. протчее протчее...

У тебя как с протчее протчее? Деградировали?
Ну да
14.06.2009 00:41
Подполковник ВВС:

"А наша страна и так развивалась гигантскими темпами....."

Ну да, а остальные страны деградировали, так как не было направляющей и укрепляющей..и.. протчее протчее...

У тебя как с протчее протчее? Деградировали?
тест
14.06.2009 02:03
Ну не засоряйте ветку, ну пожалуйста.
Сроняк
14.06.2009 02:08
тест:

Ну не засоряйте ветку, ну пожалуйста.

Если ветку периодически не засорять то тестировать будет нечего.
тест
14.06.2009 02:39
2 Сроняк

Не мешайте общению спокойных и тихих людей.
Засоряйте нечто другое.

И вот там - занимайтесь чем угодно.
Но вот нам - не мешайте пожалуйста?
Здесь люди которым многим и за сорок и за 50 и 60 - Вы нам не интересны.
Это я не могу
14.06.2009 03:11
И я тоже не могу
14.06.2009 03:17
Подполковник ВВС
14.06.2009 03:58
2тест: Тут главное не обращать внимание. Остальное само высохнет и само отвалится.
Сох Нет
14.06.2009 04:22
Подполковник ВВС:

2тест: Тут главное не обращать внимание. Остальное само высохнет и само отвалится.

Будем ждать пока у Подполковника само высохнет и отвалится.
Сох Нет
14.06.2009 04:23
Подполковник ВВС:

2тест: Тут главное не обращать внимание. Остальное само высохнет и само отвалится.

Будем ждать пока у Подполковника само высохнет и отвалится.
252525
14.06.2009 08:34
To Edmonton:

Ну что вы у уважаемого Н.Ф. еще буdeте что-то там спрашивать. Он бывший военный летчик. А что такое вы? Что-то непонятное v Интернете, постящее лузеров и вякающее в их же духе.
Ну просто хохма эти "двадцать пять".



Во-первых: вопрос не Вам был задан.
Во-вторых: лузеров в своей компании, в смысле, где Вы работаете, можете поискать, там тоже похохмить есть где!
В-третьих: научитесь хотя бы текст по русски нормально набирать, без вкраплений латиницы.
В-четвертых: у Вас обильное слюноотделение при произнесении фразы "Он бывший военный летчик" происходит?
Александр Булах
14.06.2009 09:45
тест

Это кто придавал устойчивость авианосным группам? Крейсера проекта "Сталинград"?
Это РЕЙДЕРЫ! Они НИКОМУ НЕ ПРИДАЮТ УСТОЙЧИВОСТЬ. Это аналог "Адмирал Шеер" по предназначению. Они охотники, одиночки. Ударил и ушел. Быстро подошел, ударил жутко и смылся. Это другая ИДЕОЛОГИЯ. Никаких там авианосцев.

Послушай, возможности придания устойчивости авианосным группировкам подобными кораблями обеспечиваются наличием у них достаточно сильной бронезащиты, развитой системы живучести (по этим параметрам авианосцы всегда уступают арткораблям) и сильного зенитного вооружения. С первым, вторым и третьим у "Сталинграда" было всё в порядке. Никто эти корабли на океанские коммуникации в 50-60-х годах в одиночку бы не стал отправлять.

А что касается сравнения И-16 и Ме262, то тут ты крупно промахнулся. Анализ результатов боевого применения самолётов этих двух типов показывает, что немецкий реактивный истребитель не превосходил по своей эффективности поршневой!

Я ж говорю, что демократы очень плохо знают историю, и военную в частности.

тест:

"Ура-патриоты" бы сейчас взрыднули: "Какие могли бы быть корабли! Какая мощь!"
Да не нужна эта мощь. Тем более за такие бабки.

Ну на счёт мощи отрицать нельзя. Её надо только с умом использовать.

Тест:
А мемуары Кузнецова - ты все ж почитай.
Он один из немногих кто ОЧЕНЬ заслуживает уважения.

Да читал я их. Мемуары как мемуары. В меру (по нормам 60-70-х годов) отрихтованные автором цензурой и Главлитом.
Интересно посмотреть, что говорил и писал в документах он сам. А то жалуется, что строили крупные корабли, а тральщикам и сторожевикам внимания не уделяли. И это на Балтийском ТВД! Спрашивается, а ты где был?

P.S. Мы с тобой ругаемся по сути вот на какой почве.
Ты готов охаивать в угоду непонятным целям всё советское. Я тоже не хочу возвращаться в СССР, но одновременно я достаточно неплохо представляю (на примере развития авиаиндустрии) чего стоило из России Николая II (1913 г.) сделать СССР уровня 1953 г. И вполне сознаю, что альтернатив практически не было.
А благодаря демократам по многим очень важным позициям в промышленности мы уже находимся на уровне 1913 г. И в результате нашей экономике плохо при любых раскладах.
БP
14.06.2009 10:07
Еще очень неплохо сравнить уровни 1913 и 1953 годов в других великих государствах, например, в США или Англии, в том числе "на примере развития авиаиндустрии". Потом вспомнить, куда завела СССР идиотская борьба с генетикой и кибернетикой. Тогда станет понятно, что большевики не столько развивали страну, сколько ее тормозили. С 1913 до 1953 года развивалась не Россия, а весь мир. И совершенно не по политическим причинам, а именно в силу общемировых тенденций экономического и технологического развития. Все остальные рассуждения - просто "от лукавого". Например, рассуждения о том, что "по многим очень важным позициям в промышленности мы уже находимся на уровне 1913 г.", да еще и "благодаря демократам". Первое - просто неправда, второе - очень спорно и совершенно субъективно.
Александр Булах
14.06.2009 10:43
БР, иногда жевать лучше чем говорить.
Вы знаете сколько сейчас в России производится кузнечно пресового оборудования в количественных показателях? Думаю, что вряд ли. Примерно столько же сколько в 1912-1913 гг.! А на базе этого оборудования в развитых странах делается масса ширпотреба, большую часть которого мы завозим вместе с тем же самым оборудованием, которое ещё недавно производили сами в достаточных количествах.

Ну и сравните уровень развития авиации по состоянию на 1953 г. в Англии, США и СССР. Практически паритет. При том, что Англия к этому времени семимильными шагами начала сдавать свои позиции американцам.

Что касается борьбы с генетикой и кибернетикой. Увы, было. Отрицать невозможно. Так при Николае II было много друго плохого.
БP
14.06.2009 11:09
Александр Булах:
Жевать точно лучше, поэтому я жую и ПИШУ, а не говорю. Спасибо за совет!
Я думаю, что можно найти и такую продукцию, по которой Россия 1913 года превосходит РФ 2009 г., надо только покопаться как следует. Ну и что? Уровень экономики определяется не этим, а основными показателями: металлургией, энергетикой, продукцией тяжелой промышленности, строительством и т.п. По этим показателям Российской империи (как и остальным странам мира) очень далеко до РФ 2009 года. Это и есть результат экономической и технологической революции ХХ века, большевики и прочие политиканы здесь вовсе не причем. Если же отдельно брать производство вооружений и связанных с ними отраслей промышленности, в том числе авиации, то СССР 1953 года наголову превосходил Россию 1913 года. А вот РФ 2009 года производит гораздо меньше военной продукции, чем СССР. И слава Богу, у нас и армия в разы меньше, мы угрожаем миру меньше и сами подвергаемся гораздо меньшим угрозам.
Что же касается борьбы сумасшедших политиканов с генетикой и кибернетикой, то они нанесли по экономике СССР удар такой чудовищной силы, что и сравнить не с чем. Как выяснилось практически сразу, всего через пару десятков лет, они погубили два наиболее важных направления в науке и технике. Николай II со своими ошибками в области экономики - щенок по сравнению с этими преступниками.
Director
14.06.2009 11:13
Вы знаете сколько сейчас в России производится кузнечно пресового оборудования в количественных показателях? Думаю, что вряд ли. Примерно столько же сколько в 1912-1913 гг.!

Сильно сомневаюсь. Немного в теме. Это немногое из продукции отечественного машиностроения, что хорошо продается не только в РФ, но и за рубеж. В начале 90-х был провал, но потом производства выросли в разы. Даже с учетом того, что много предприятий тяжмаша осталось за пределами РФ, я думаю, что сейчас его производится на порядок больше. С цифрами интересно ознакомиться. Хотя тут еще вопрос номенклатуры. Наковален наверняка в РИ производили больше. Ну а, к примеру, станов трубосварочных, не производили вообще.
Лиля
14.06.2009 11:19
В-четвертых: у Вас обильное слюноотделение при произнесении фразы "Он бывший военный летчик" происходит?

Вам про какого летчгига рассказать по русски ?
252525
14.06.2009 11:22
Лиля:

В-четвертых: у Вас обильное слюноотделение при произнесении фразы "Он бывший военный летчик" происходит?

Вам про какого летчгига рассказать по русски ?


Расскажите! :-)
Александр Булах
14.06.2009 11:30
БР, как не крути, но именно при большевиках, Россия из аграрной страны превратилась в промышленно развитую. Именно они принимали соотвествующие решения. Внутри партии были разные фракции с другими взглядами. И всё могло повернуться и по другому.

То что армия у нас стало меньше это действительно благо . В этом я с Вами полностью согласен.
А вот то что о угроз для нас стало меньше, это как сказать. Я бы сказал, они в данный момент перешли в другую плоскость. Хотя могут добавиться и прежние.
Вот, в частности, появилась информация о том, что у командования ВВС США появились планы переброски нескольких эскадрилий истребителей-бомбардировщиков на восточные аэродромы Польши. С одной стороны понятно, что на общем балансе сил в Европе этот шаг сказывается мало, а с другой стороны, нафига это делать? Мы что угрожаем Варшаве или Берлину? Нафига нужно это ПРО? Иран не собирается ни на кого нападать. Да и базовый район выбран очень странно.

Безусловно просчёты с генетикой и кибернетикой были тяжёлыми ударами, но отнюдь не смертельными и к гибели СССР привести не могли по определению. Тем более, что в таких областях как оборона и безопасность это всё активно применялось.
Что касается сельского хозяйства, то одно только налаживание систем сбора урожая, транспортировки и хранения могло бы во многом снять массу проблем. Увы. Вот по этому я как и тест не хочу возвращаться в СССР с его очередями.

Что касается Николая II, то он своими ошибками погубил сначала страну, а потом и свою семью...
тест
14.06.2009 11:37
2 Булах

===
А что касается сравнения И-16 и Ме262, то тут ты крупно промахнулся. Анализ результатов боевого применения самолётов этих двух типов показывает, что немецкий реактивный истребитель не превосходил по своей эффективности поршневой!
===
Так может перейдем на поршневые обратно?
Это В ТО время когда у Германии уже ни ресурсов ни сил не было он не превосходил.
Анализ нужно делать комплексный всегда.
Иначе знаешь...можно договориться до того, что к примеру подводные лодки в ВМВ были неэффективны.

Были и такие товарищи.

===
Никто эти корабли на океанские коммуникации в 50-60-х годах в одиночку бы не стал отправлять
===
Здрасте...
Я тебе еще раз говорю - это РЕЙДЕРЫ!
Они ходят в одиночку или в паре с легким крейсером.
И Сталин именно и хотел наделать стаю "пиратов".
Мегаломания у него была, стар он уже был - маразм уже.
А тявкнуть поперек - никто не мог.
Все понимают, что ерунда полная, а тявкнуть нельзя - убьют.
Стареющий тиран это жуткий человек.

===
Ты готов охаивать в угоду непонятным целям всё советское.
===
НЕт не все. Советскую Систему. Структуру.
И готов охаивать любого кто будет заниматься идеализацией.
Дабы не повторилось.
Потому что результат - разрушенная страна и судьбы миллионов людей.


Лиляl
14.06.2009 11:39
Ладно ... уговорили....)))))) из Серышово был один .. Красивейший... в Германии служил , мы до сих пор потеряли друг друга ((
1..262728..111112




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru