тест:

А вот тут НФ Вы правы.
"они" действительно взяли в свою компанию очень мало народу.
ТО что предлагали и делали гайдаро-чубайсы В КОРНЕ отличалось от того что имеем сейчас.
Но это ВАШ выбор.

У нас в России всегда много было непонятых "гениев": Столыпин, Горбачёв, а теперь ещё зти вот, ваши. Правда, никто так и не понял их гениальность(я про "ваших")-сломать может каждый дурак.

2 Пилот

Ну вот недоломал Столыпин - имеем то что имеем.

А Горбачев ничего и не ломал.
Оно просто само умерло.
Как старики умирают. Его лечи - не лечи. Он все равно умрет просто раньше или позже.

В этом и разница между Революцией и 1991.
Нюанс маленький, а он есть.

НФ- специально для вас власти создали даже Министерство Истории.... Называется "Комиссия по противодействию попыткам фальсифицировать историю"!!!! Какие люди вошли в неё: Нарышкин, Иван Демидов, ...даже начальник Генштаба будет историю охранять!!!! А вы говорите.... Ваши люди у власти, а не "кучка".... Скоро создадут "Министерство Правды", как гениально предвидел один писатель..... И власть, как и в 1917-1993 начнет заботиться исключительно о всеобщем счастье всех народов мира( ну и России, если деньги останутся), освобождении Анджелы Дэвис и детях Африки.....
Пошлости(100 сортов колбасы, загранпоездки, интернет) будут преданы забвению, как недостойные высокого предназначения истинно одухотворенных людей...

2 Дядя

Ну Вы уж прям Апокалипсис нарисовали.
=))))
Все будет - но не так жутковато.
Кстати мы о "народах мира" и сейчас вполне ничего.
Армения там вот согласилась - ей 500 лямов. Киргизия США отпор дала - 2 ярда.
Ирландские банки спасать надо было - туда тоже.
Бацька вот только как всегда наипал =)))

У нас же как у "государственников" - геополитическое мЫшленье.
Вопросами сортиров никто не занимается - глобально мыслят.
Как Троцкий.

Ну Вы уж прям Апокалипсис нарисовали.
----------
Согласен. Эта попытка создания новой истории выглядит смешно в исполнении её авторов. Ничего нового, "Сталин-лайт". Тот тоже начинал с полного переписывания истории. Потом уничтожения тех, кто знал настоящую историю, затем создание "бога-отца". Вот только ИВ "бессребреником" был. Ему достаточно было абсолютной власти рабовладельца. А нынешним хочется и "нимб" носить и счетик где нибудь "за бугром" иметь. Вещи не совместимые. Снимешь нимб - свои деньги отберут и в тюрьму посадят. Оденешь - враги счета забугорные по отнимают. Вот и мечутся бедные между двух огней...

И эту клоунаду очень многие всерьез воспринимают.

2 Директор

===
А нынешним хочется и "нимб" носить и счетик где нибудь "за бугром" иметь. Вещи не совместимые.
===
Конечно.
И еще - Давос, Сардиния ну и так далее.
это ж все хочется - они же уже увидели ДРУГОЙ МИР.
А тут закройся в автаркии - так и будешь как Ким Чен Ир в клетке сидеть.
Ну у того хоть оправдание - паранойя и аэрофобия.
А сын его уже погулять по миру не дурак - неохота ему в КНДР сидеть.
На дискач в Японию слетать - оно нормально.
Вот только жаль, что народ КНДР этих диско - не знает.
Хотя у нас и при советской власти кое кто в Париж на распродажи летал ну и в Милан естественно.
Вот только Пилот Ту - про это тоже ничего не знает =(((

Зато при советской власти пилот владел ВаАЗом, КрАЗом, КАМАЗом, МПСом, Аэрофлотом, приисками, нефтепромыслами и даже сигаретной фабрикой К.Цеткин вместе с Баковским заводом резиновых изделий..... Потом пришел злой рыжий Чубайс и все отобрал, гад!

Director:

Согласен. Эта попытка создания новой истории выглядит смешно в исполнении её авторов. Ничего нового, "Сталин-лайт". Тот тоже начинал с полного переписывания истории. Потом уничтожения тех, кто знал настоящую историю, затем создание "бога-отца". Вот только ИВ "бессребреником" был. Ему достаточно было абсолютной власти рабовладельца. А нынешним хочется и "нимб" носить и счетик где нибудь "за бугром" иметь. Вещи не совместимые. Снимешь нимб - свои деньги отберут и в тюрьму посадят. Оденешь - враги счета забугорные по отнимают. Вот и мечутся бедные между двух огней...

И эту клоунаду очень многие всерьез воспринимают.

А так уж хочется всё переписать, уже и сценарий имеется: Сталин-садист расстреливает своих военначальников, рассаживает по лагерям и шарашкам умных учёных(подозрительно похожих на израильтян) ну и творит другие непотребности в стране, хотя точно знает, что война вот-вот начнётся(ему Зорге сообщил). Потом начинает брататься с Гитлером, делят Европу промежду собой, но ссорятся при этом и только благородная Англия мужественно(но безуспешно) противостоит злодеям. Сталин собирается напасть на Гитлера, но тот опережает своего бывшего друга. И вот 22 июня вдруг начинается война, Сталина парализует страх(он даже из Москвы не может сбежать-ноги отказали), но тут приходит на помощь творческая интелигенция(которую не успели до конца репрессировать) в виде дивизий народного ополчения и спасает положение. Само собой им помогают заградотряды и ессно
заключённые, организованные в штраф-баты и -роты. И конечно же вовремя как раз поспела помощь от дяди Сэма-всё завалили тушёнкой и яичным порошком. Короче, вот так с божьей помощью и США войну выиграли.
Может я чего пропустил-добавьте, господа.

2 дядя

==
даже сигаретной фабрикой К.Цеткин вместе с Баковским заводом резиновых изделий.....
==
Так вот кто оказывается не мог выпускать нормальные презервативы и устроил "сигаретный кризис"!!!!!!!
Это все Николай Федорович, редиска! =))
И поезда по его вине задерживались!!

тест:

Так вот кто оказывается не мог выпускать нормальные презервативы и устроил "сигаретный кризис"!!!!!!!
Это все Николай Федорович, редиска! =))
И поезда по его вине задерживались!!

Да, много "жертв" появилось от некачественной резиновой продукции-многие в писатели пошли.

Ну вот! Вы все, господа, ругаетесь на Н.Ф., а он не хуже вас знает правду о нашей истории, только почему-то ее (правду) очень не любит.

не моё

==========

Ты, видать, давно не общался с народом за МКАДом.
Я тебе про деревню рядом со своей дачей (70 км от МКАД) могу такого понарассказать... Ладно пьют. Ладно завистники. Но там ТАКОЙ неадекват - ужас просто. Это люди из другого времени, это неандертальцы какие-то, я их иначе не зову.
Полная беда со здравым смыслом, с логикой, с причинно-следственными связями.
Дети не учатся (напоминаю - 70 км от МКАД), все дни шрындают по помойкам, сами ищут себе пропитание. Совхоз в этом году развалился окончательно (до этого там хоть ферма была, дети выпрашивали у работников фермы старое просроченное сухое молоко, которым там поили телят, и эти молоком питались. Либо ложками сухое, либо разведут колодезной водой и пьют).
Роман можно написать.
А рядом - подтверждаю - есть нормальные крепкие домики, с работящим людом. И корова у них своя, и молоко чистое вкусное продают, и не пьют, и доброжелательные, и зависти нет.
Но таких - единицы.
Один такой рабочий у меня сейчас баньку достраивает - не может себе найти людей в бригаду. Никто не хочет работать, все хотят только получить аванс за работу, и тут же слинять и нажраться.
Вся надежда на таджиков и туркмен - вот на них мой Иван не нарадуется. Спокойные, работящие, не пьют, не спорят, не завидуют.
Просто работают.
И не такие уж они и тупые, как в Нашей Раше. Разные они. Да и сам Иван, хоть и не пьет, но умом не отличается - та же разруха в голове на тему здравого смысла и т.д.
Мы тут живем в резервации, внутри МКАДа, и думаем, что везде "примерно так же".
Нет, "так же" - только в больших городах. А на селе - ужас.
Могу про много других деревень рассказать, это пипец.
Работящие есть, но жалкие проценты.

Может я чего пропустил-добавьте, господа.
---------
Все правильно написали. Добавить конечно еще много можно, но в целом я с Вами согласен. А "переписать историю" невозможно. Она вещь объективная. Состоящая из событий, фактов, документов. Из великих и позорных.

2 Подполковник ВВС

====
Могу про много других деревень рассказать, это пипец.
Работящие есть, но жалкие проценты.
====
Это так. И многие деревни вымирают. И ловить там уже просто нечего.
Это вот те самые последствия скоростной индустриализации СССР.
Да еще Хрущев тоже ... подкузьмил.

2 Пилот

===
Может я чего пропустил-добавьте, господа.
===
Ну Вы конечно очень много чего упустили, но то что изложили - оно в общем
где-то похоже.
=))

2 Пилот

Вот только про подвиг советского Народа надо было все же упомянуть.
А Вы - не упомянули.
А это - нехорошо.

тест:

Это так. И многие деревни вымирают. И ловить там уже просто нечего.
Это вот те самые последствия скоростной индустриализации СССР.
Да еще Хрущев тоже ... подкузьмил.

Уж лучше тогда монголо-татарское иго сюда присовокупить. Вот ещё бы желательно и 20 лет реформ(т.е. развала) не забыть.

тест:
"....
А людей которые хоть к пролетариату не относятся формально
но мыслят как он - еще больше. И это не очень приятно."

Почему-то эти "глубокомысленные" изыски напомнили мне
анекдот про Фросю вернувшуюся домой из города в деревню
и повстречавшую грабли.
Да, ещё настоятельно рекомендую фильм посмотреть "За двумя зайцами"
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
На удивление актуальный, несмотря на год выпуска.


тест:
"....
ТО что предлагали и делали гайдаро-чубайсы В КОРНЕ отличалось от
того что имеем сейчас.
Но это ВАШ выбор...."

Хоть это и не наш выбор, а ваш (вынужденный), но из двух зол он меньший.
Оставались бы ВАШИ "гайдаро-чубайсы" аббревиатура РСФСР оставалась бы
только в учебниках истории (да и то если бы на это было
получено благословление западных "историков")
Впрочем я забыл, что для Вас это мелочи, главное чтобы:
"и двор где рос и скамейка где целовался с первой девушкой"
остались.



тест:

"....2 Арина В

Кстати:

===
За пятилетку 1986-1990 гг. в РСФСР было произведено 521, 3 млн. т. зерна
===
То есть 104 миллиона в год

Читаем.

===
В 2008 году Россия собрала - 108, 1 млн тонн, напоминает "Коммерсант".
===
...."


Считаем.
1) За пятилетку 1986-1990 гг. в РСФСР было произведено 521, 3
млн. т. зерна
521, 3 : 5 = "То есть 104 миллиона в год"
2) За пятилетку 2004-2008 гг. в РСФСР было произведено 424.8
т. зерна
В том числе по годам:
2004 78, 1 2005 78, 2 2006 78, 6 2007 81, 8
(по данным госкомстата
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08 ...
2008 108, 1
(по данным "Коммерсанта")

424.8 : 5 = То есть 84.96 миллиона в год

Вот так-то оно поточнее будет.

тест:
"....
Это вот те самые последствия скоростной индустриализации СССР.
..."

Кто про что а голый про баню.
Вы что думаете попилили Союз
на узкий круг чубайсов и чубайсиков и думаете это никак не
отразится на отношении тех кто не попал в число "избранных"
Хапать поменьше надо было и делиться, и пролетариат
с крестьянством за быдло не считать, а лелеять и хранить его
сохраняя производство и рабочие места. Этот перец скоро и внутри
МКАД(а) себя неуютно почуствует.
"Индустрализация" блин...

а лелеять и хранить его
сохраняя производство и рабочие места.
---------
А зачем это делать? Какая великая цель в сохранении неконкурентоспособного производства и таких же рабочих мест? Зачем нужны колхозы с производительностью семьи фермеров, заводы гиганты по выпуску никому не нужной хрени, но тоже гигантской?

Director:

А зачем это делать? Какая великая цель в сохранении неконкурентоспособного производства и таких же рабочих мест? Зачем нужны колхозы с производительностью семьи фермеров, заводы гиганты по выпуску никому не нужной хрени, но тоже гигантской?

А Вам вообще-то хоть что-то нужно в "этой" стране?

В какой?

Director:

а лелеять и хранить его
сохраняя производство и рабочие места.
---------
А зачем это делать? Какая великая цель в сохранении неконкурентоспособного производства и таких же рабочих мест? Зачем нужны колхозы с производительностью семьи фермеров, заводы гиганты по выпуску никому не нужной хрени, но тоже гигантской?

Что бы он Вам и другим тупоголовым пересмешникам считающими
себя директорами и не могущими организовать конкурентноспособное
производство бошки не поотрывал.

2 Алекс Ш

===
Оставались бы ВАШИ "гайдаро-чубайсы" аббревиатура РСФСР оставалась бы
только в учебниках истории
===
Она и так только в учебниках истории.
Простите, но мы живем в РФ.
И уже давно.

А от распада РФ сохранил как раз Ельцин с Ко - как бы Вам ни не хотелось это признавать.
В 2000 году Путин получил вполне вылезающую из долгов страну с уже работающей экономикой.
И растущими ценами на сырье.
Если не согласны - опровергните меня.

===
главное чтобы:
"и двор где рос и скамейка где целовался с первой девушкой"
остались.
===
Конечно. Ибо это и есть Родина.
А для Вас Родина это что?
Лично Политбюро ЦК КПСС?
Так оно понимаете ли...тоже как то все время меняется.
То Сталин был, то потом осудили культ личности, то Хрущева потом за волюнтаризм.
Очень такая сменяемая какая-то Родина, блин.

====
и пролетариат
с крестьянством за быдло не считать, а лелеять и хранить его
сохраняя производство и рабочие места.
====
Сохраняя производства ЧЕГО?
То что прибыльно производить - то и сейчас делают.
Что сохранять?
Производство бот "прощай молодость" и деревянных перьевых ручек с чернильницами?
Дабы ой чтобы типа сохранить фабрику.
А на кой сейчас чернильницы и деревянные перьевые ручки?
Кому оно надо?

Поэтому пролетариату и крестьянству надо поднять попу и найти рабочее место.
А Собственник должен найти способ открыть предприятие.
А Ваш любимый пролетариат между прочим всячески стремится загнобить собственника.
Так кто ему тогда рабочие места создавать будет?
Пушкин?
Идете Вы с НФ голосовать за КПРФ, а КПРФ потом имеет такую силу в Думе, что гнобит массу реформ по малому предпринимательству.
А потом Вы же с НФ - возмущаетесь, что ВАМ рабочих мест не создали.
ВЫ че, коллеги, у ВАС логика вообще присутствует?

2 Алекс Ш

===
"Индустрализация" блин...
===
Да - уничтожение крестьянской психологии подобно описано и подтверждено историческими документами.
Причем даже в советской истории.

===
Что бы он Вам и другим тупоголовым пересмешникам считающими
себя директорами и не могущими организовать конкурентноспособное
производство бошки не поотрывал.
===
Так ВЫ ж не хотите! Вы сами мешаете.
ВЫ ненавидите предпринимателей со страшной силой.
Но одновременно считаете, что они должны сделать ВАМ шоколадно.

себя директорами и не могущими организовать конкурентноспособное
производство бошки не поотрывал.
----------
Я не занимаюсь организацией производств. И хамством тоже не занимаюсь. Пожеланий отрыва каких нибудь частей Вашего тела от меня не дождетесь. Ваш НИК я теперь не вижу. Успехов в строительстве коммунизма.

тест:

Вот только про подвиг советского Народа надо было все же упомянуть.

Какой там подвиг, и вообще-воевала ли наша страна? Вы уж не расстраивайте своих американских друзей-пусть думают, что это именно они выиграли ту войну. Им так удобнее, а то ведь всё расскажешь-у них будет нервный срыв. Это всё равно, что малолетнего ребёнка переубедить в неверности "теории аиста" при его рождении и рассказать истинную правду со всеми пикантными подробностями.

ВЫ че, коллеги, у ВАС логика вообще присутствует?

У них классовая, социальная справедливость вместо нее - отнять и поделить.
Хрестоматийный пример с буржуем, которого "поделили", совсем не усваивается "ими" - отнять у него все и раздать страждующим, пусть по копейке на брата, но всем поровну. Другой вопрос - а чего с этой копейкой потом делать? Да не важно - пропить на радостях, чего еще с ней сделаешь! Главное, чтобы у буржуя ничего не осталось!
Неважно, что этот самый буржуй создает рабочие места, создает социальные условия, инфраструктуру - буржуй он, и все! И работать "на него" совсем нельзя, классовая ненависть не позволяет, т.к. кровосос он, на чужом горбу себе деньжЫщи гребет. То, что он зарплату платит - так это же жалкие подачки с барского стола! Не к лицу пролетария в праведном классовом гневе у барина подачку брать - лучше обидеться и пойти напиться с такими же пролетариями - уж они-то поймут!

Тьфу на вас, люмпены...

В тему:
Не надоело? Не создает буржуй никаких рабочих мест. Он создает условия для своего обогащения. А рабочие места... это так... Как только они мешают обогащению, их тут же уничтожают. Оглянитесь. Примеров множество. Особенно сейчас.
И не надо плеаваться. Особенно против ветра.

тест:
"...Она и так только в учебниках истории.
Простите, но мы живем в РФ.
И уже давно...."

Подловили

тест:
"...
А от распада РФ сохранил как раз Ельцин с Ко - как бы Вам ни не хотелось это признавать.
В 2000 году Путин получил вполне вылезающую из долгов страну с уже работающей
экономикой.
И растущими ценами на сырье.
Если не согласны - опровергните меня....."

Ясен пень не согласен. Никакой растущей экономики как
не было так и нет. Какие-то телодвижения наметились
но пока непонятно - опять ставка на стройкомплекс....
короче больше вопросов чем ответов.
Но дело даже не в экономике, а политике Ельцин так
"разрулил" вопросы национального самоопределения что ещё чуть
и Россия рассыпалась бы. Сейчас тоже всё достаточно хрупко,
но хоть явных действий на развал со стороны центра нет скорее
наоборот.


тест:
"...Конечно. Ибо это и есть Родина.
А для Вас Родина это что?..."

Я для Вас не авторитет, Вы у своих любимых
англичан расспросите, согласны ли они определить
свою Родину в масштабах скамейки у дома детства.

Сохраняя производства ЧЕГО?

ВСЕГО.


тест:
"...
А Ваш любимый пролетариат между прочим всячески стремится загнобить собственника.
..."

Таких собственников как Вы с директором и иже грех не гнобить

Алексей Б.:
Не создает буржуй никаких рабочих мест. Он создает условия для своего обогащения.

Ну-ку, ну-ка... И каким же это образом он создает эти самые условия своего обогащения?
Будьте любезны, вот на этот вопросик ответьте, пожалуйста! Только не делайте вид, что Вы его не заметили...

Он создает условия для своего обогащения.
=======
А чтож, ему нужно создавать условия для своего обеднения?

Мрак какой-то.

Как только они мешают обогащению, их тут же уничтожают.
----------
В общем случае, примерно так. А Вы знаете альтернативу? Есть примеры успешных предприятий, с сытыми и довольными рабочими, которые не приносят прибыли? Вопрос - а откуда тогда рабочим платят зарплату?

Director:
Вопрос - а откуда тогда рабочим платят зарплату?

В их понимании - Государство должно платить! А далее - ну, как в известной шутке - Где деньги берешь? В тумбочке!
А то, что именно таким образом и проели, просрали, проворовали страну - это чуждо для "их" понимания. Блок на это у них стоит.

В тему:

ВЫ че, коллеги, у ВАС логика вообще присутствует?

У них классовая, социальная справедливость вместо нее - отнять и поделить.
Хрестоматийный пример с буржуем, которого "поделили", совсем не усваивается "ими" - отнять у него все и раздать страждующим, пусть по копейке на брата, но всем поровну. Другой вопрос - а чего с этой копейкой потом делать? Да не важно - пропить на радостях, чего еще с ней сделаешь! Главное, чтобы у буржуя ничего не осталось!
Неважно, что этот самый буржуй создает рабочие места, создает социальные условия, инфраструктуру - буржуй он, и все! И работать "на него" совсем нельзя, классовая ненависть не позволяет, т.к. кровосос он, на чужом горбу себе деньжЫщи гребет. То, что он зарплату платит - так это же жалкие подачки с барского стола! Не к лицу пролетария в праведном классовом гневе у барина подачку брать - лучше обидеться и пойти напиться с такими же пролетариями - уж они-то поймут!

Ну так где результаты вашего буржуйства? Ведь 20 лет как у власти и всё время только и разговору о чём-то мешающем в паху танцевать. Разводить пустые теории о неблагодарном народе и трудолюбивых буржуинах может каждый дурак.

не моё

==========

прально все написал. О прошлом годе объезил все
города миллионники.
кто хочет работать - зарабатывают и кстати не так трудно это дается (в плане морали) как порой в москве.
и из всяких урюпинсков тоже приезжают самые бойкие и пробиваются
и достигают высот
и на яхтах ездють и на меринах
и вообще.

так что по крайней мере в средний класс люди выбиваются кто ХОЧЕТ работать а не штаны протирать и ругать богачей...

лузерство в крови после 70 лет безделья.

В тему:
Ну-ку, ну-ка... И каким же это образом он создает эти самые условия своего обогащения?
Будьте любезны, вот на этот вопросик ответьте, пожалуйста! Только не делайте вид, что Вы его не заметили...

Вопрос я заметил. А ответил вам на него Juan.
А вот Juan я скажу, что он всё правильно понимает. Но только назвать вещи своими именами, почему-то не хочет. Не думает капиталист о созданиии рабочих мест, в 95 случаях из 100 (это оптимистичная оценка), он думает только о своём кармане. И вот именно поэтому не нужно тыкать в глаза рабочими местами и инфраструктурой.

Пилот Ту-22,
а откуда взяться умелому хозяину? И Олег, и Дмитрий говорили не раз, да и я согдасен - поколения два-три пройдет еще, пока появятся настоящие предприниматели. Потому что поубивали в первую очередь тех, кто мог... А теперь - ни опыта отцовского, ни своего. Это "Весь мир... мы разрушим" быстро делается. А что-то, наоборот, построить, тут революционного энтузиазма и сознательности мало. Тут к рукам еще и голова нужна. И хватка. Так что не ждите чуда еще лет сорок-пятьдесят.

Director:
"...Я не занимаюсь организацией производств..."

Не страшно, у нас ничтожно мало кто в России
занимается организацией производства так что
одним незанимающимся больше одним меньше...

Director:
"... И хамством тоже не занимаюсь...."

Погорячился. Ну очень уж Ваша позиция "интуриста
в собственной стране" порой выводит из себя.
Приношу извинения.

Director:
"...
Пожеланий отрыва каких нибудь частей Вашего
тела от меня не дождетесь...."

Я никаких пожеланий не высказывал, а лишь объяснял
чем может закончится игнорирование интересов
одного из классов.

Не думает капиталист о созданиии рабочих мест, в 95 случаях из 100 (это оптимистичная оценка), он думает только о своём кармане.
----------
Т.е. Вы хотите сказать, что рабочий думает о чужих карманах и рабочих местах? а мне почему-то кажется, что рабочий о своем личном обогащении думает гораздо больше, чем капиталист. И "рабочие места" ему глубоко по барабану...

Director:

Как только они мешают обогащению, их тут же уничтожают.
----------
В общем случае, примерно так. А Вы знаете альтернативу? Есть примеры успешных предприятий, с сытыми и довольными рабочими, которые не приносят прибыли? Вопрос - а откуда тогда рабочим платят зарплату?

Знаю. Работать надо и в трудные моменты думать о тех самых рабочих местах, а не о своем кармане. Проще всего, все бросить на фиг, пожить на накопленном какое-то время, а то и все остальное. Кому как повезет. А потом, "создать новые рабочие места", если получится...
И можете поверить, знаю о чем говорю.

Алексей Б.:
Вопрос я заметил. А ответил вам на него Juan.

Я Вас просил на него ответить, а не Juan-а.
Повторю вопрос: каким же это образом он создает эти самые условия своего обогащения? Даже при условии что "он думает только о своём кармане"!

он думает только о своём кармане.
=====
Пральна. Думая о своем кармане, он создает рабочие места. Для чегож еще? В чем по вашему смысл "создавания рабочих мест?" Основная цель любого предприятия - получение прибыли. Нет прибыли - нет предприятия. Вот были бы у вас средства, вы бы открыли убыточное предприятие?

Алексей Б.:
И можете поверить, знаю о чем говорю.

Уверен - понятия не имеете о чем говорите! В противном бы случае не несли бы такой околесицы.

Director:
Т.е. Вы хотите сказать, что рабочий думает о чужих карманах и рабочих местах? а мне почему-то кажется, что рабочий о своем личном обогащении думает гораздо больше, чем капиталист. И "рабочие места" ему глубоко по барабану...

Да не об этом сейчас разговор, о чем думает рабочий. Разговор о том, что капиталист - этакий благодетель, радетель о благе глупых и ленивых рабочих.
А рабочий... Да, он думает освоем кармане, хотя если у него голова есть, то он может думать и шире, т.к. его карман заввисит еще и от окружающей обстановки. Мастер думает о своем и о кармане рабочих, Нач. цеха... ну и т.д.

2 Алексей Ш

Мдяяяяя, логика у Вас даже не шариковская. Тот хоть тупой был...

Значит, камрад Алексей, Вы ищете просто синекуру.
Вот и весь Ваш порыв.
То есть чтобы кто-то (причем не дай Бог богаче чем Вы) пришел и сделал некие рабочие места.
Просто чтобы по доброте душевной осчастливить камрада Алексея безбедным и приятным
существованием.

Погорячился. Ну очень уж Ваша позиция "интуриста
в собственной стране" порой выводит из себя.
Приношу извинения.
--------
Принимается. Забыли. А собственной страны у меня нет. Меня наша общая пока устраивает. По моему, Вы больше на "интуриста" в ней похожи. В составе организованной группу по линии ВЦСПС.

Работать надо и в трудные моменты думать о тех самых рабочих местах,
------
На работе надо думать о работе, как ни странно для Вас это звучит. Рабочие места создаются и сокращаться только для получения прибыли предприятием (или мнинимизации убытков, что по сути одно и тоже). Я так думаю. А по-Вашему, для чего?

В тему:

Алексей Б.:
И можете поверить, знаю о чем говорю.

Уверен - понятия не имеете о чем говорите! В противном бы случае не несли бы такой околесицы.

А вы не слишком много на себя берете? Вам не давали в зубы обходной лист и не заявляли, что фирма в ваших услугах не нуждается. А вместе с вами и еще доброй половине работников вашей фирмы? Нет? Тогда про околесицу своим детям раскажите.

Алексей Б.:
Повторю вопрос: каким же это образом он создает эти самые условия своего обогащения? Что конкретно он делает? Даже при условии, что "он думает только о своём кармане"!

2 Алексей Б

Интересно - Алексеи у нас мыслят очень сходно=))

Алексей, а я тоже хочу синекуру.
Вот хочу и все.

А мне ее не дают.
И я уже привык.
И все - вот вся разница.
Вы хотите заниматься любимым делом? Вы говорили.
Я тоже хочу.
И хочу на мостике курить сигару и сидеть в кожаном кресле с набитым электроникой
окружением.
И чтобы рейсы были недолгие и вообще - устал, списался - и бизнес-классом домой.
А дома - трехэтажный дом на берегу моря и все прелести жизни.

Так - а кто организатор ДАННОГО процесса?
Нужен буржуй.

Алексей Б.
"Мастер думает о своем и о кармане рабочих, Нач. цеха...".

Уверяю Вас (плавали, знаем!), что и мастер, и начальник цеха, и директор думали вовсе не о кармане. Они думали об одном - о плане! "Выполнение плана - закон, перевыполнение - честь!" - такие вот лозунги в цехах висели. Если помните. А ценой какого брака и качества это достигалось - дело второе. А карманы твоих подчиненных- дело было даже не второе, потому что между планом и карманом еще почти десяток "законов" помещался.

Так что разговоры о сознательных мастерах, пекущихся о благосостоянии рабочих - это... так...