Лесник говорит, что взрыв и гарь были вечером 9 мая, а МЧСовцы говорят вертолет разбился 10 мая утром, какая то не стыковка?
П
13.05.2009 08:31
В продолжение написанному выше:
12.05.2009
120129 УИИИЗРЗЬ
АНП НЕИЗВЕСТНО-НЕИЗВЕСТНО РЕГ/НЕИЗВЕСТНО ДАТА/12.05 УТЦ/00.Ч2-00.ЧЧ РМК/ НАБЛЮДАЛАСЬ НЕОПОЗНАННАЯ МЕТКА Д=Ч6КМ. А=130ГР ОТ КТА ИРКУТСКА СКОРОСТЬ 1Ч0КМ. Р-Н НП.НИКОЛА
Терминатор
13.05.2009 08:44
Прав Опп.
Губер
13.05.2009 09:10
Падальщики.
wvv
13.05.2009 09:51
П:
...РМК/ НАБЛЮДАЛАСЬ НЕОПОЗНАННАЯ МЕТКА ...
---
Прям атаковали Иркутск эти НЛО. Это только в Московской обл., Ксюша шарики воздушные запустила, сразу дежурное звено истребителей в воздух подняли.
А если серьёзно, то получается, что органы УВД и ПВО видели метку от вертолёта, но мер не принимали. Напрашивается одна мысль: знали кто летает.
П
13.05.2009 10:28
wvv:
= А если серьёзно, то получается, что органы УВД и ПВО видели метку от вертолёта, но мер не принимали. Напрашивается одна мысль: знали кто летает. =
Вы так всерьёз полагаете ☺ ☺ ☺ ☺?
А кто летал 11-го и 12-го??
-Дизелист
13.05.2009 10:47
Охота с подъезда (подлёта) - браконъерство (за искл. авиаработ по ликвидации волков по специальному разрешению).
Там где они "подлетывали" полеты ниже 2000м полностью запрещены. Национальный Парк.
Аэронавигатор
13.05.2009 11:29
Вообще охота с вертолётов запрещена, так что вот вам и ещё одно нарушение...сколько много нарушений весит на Губернаторе...а ещё и первое лицо региона...ай-яй яй
Каак пакс
13.05.2009 11:41
wvv:
Не пойму как охотники собирались тушу убитого медведя вывозить? Не на внешней же подвеске? Как-то странно.
На Аляске возят в сетках именно на внешней подвеске у 407-х. И оленей, и медведей, а тамошние гризли покрупнее наших будут. Допустимая нагрузка для крюка - 1200 кг или 2646 фунтов. Багажник - полкуба, нормальная загрузка 113 кг, салон 4, 5 куба и 0, 6 куба на месте пилота второго слева.
Старик Изергиль
13.05.2009 11:44
А Жирик сказал, что губернатор выполнял важное государственное задание. Мож угодья готовил для кого-нибудь (никто не собирается из "первых" туда в ближайшее время?). А мож медведя заказали.
"Эти места хороши для охоты, больше сюда прилетать незачем"
"...Лесники, егеря и сотрудники природоохранного ведомства областной администрации, просившие "не сдавать" их начальству, делятся содержанием своих бесед с коллегами в профессиональном кругу:
- Вертолет с губернатором разбился, после того как врезался в скалу. Зачем так снизился? Скорее всего, пилот пошел на снижение и не смог справиться с управлением. То есть крупного зверя загоняли по распадку и стреляли с воздуха".
коломенский
13.05.2009 11:51
однополчане , сослуживцы , авиаторы , помянем добрым словом пилота , земля ему пухом , вечная память.
ФГУП
13.05.2009 12:05
П:
Здесь кто-то писАл, что в Иркутске незаявленных полетов не бывает.
Бессовестная ложь.
Вот только официальные сведения за последний месяц.
А девятого мая отметок не было? Значит полет был зарегистрирован или сознательно не отмечен?
Ведь 10 мая это уже поисковый вертолет. А разбились девятого...
Любая охота с применением любых технических транспортных средств - браконьерство. В том числе и загон зверя с воздуха.
Рел
13.05.2009 13:40
Всем кому интересно. работала с Есиповским 4 года.
Это был умный, но резкий мужик. Много общались и после. Последний раз виделись в ноябре. Говорил что практически не вылезает из поездок по краю. Так как край надо поднимать, а на все рук не хватает.( это тому, кто кричал, что он от берущего должен стать дающим). Знаю о проекте развития туризма в крае. Хватит может на одних недрах жить - производить что-то надо!
Если кто-то считает что Игорь попал в шоколад - глубоко ошибается, этот "шоколад" напичкан зонами, поселениями и всякими прочими прелестями. За время ослабления правления Брежнева и разбойничьих 90х годав, край практически превратился живущий по законам тайги со своими хозяевами. Игорь до этого был депутатом, зам начальником комиссии. Но назначили и поехал...
Теперь про девочек. Жену Ольгу он любил безумно, а все традиции под- и застоя там и остались, у тех кто делом занимается. Отдыхал он семьей и семьями друзей на Волге....
Тем кто хочет сейчас извалять его имя в грязи - скжу сразу - сухое дерьмо не липнет.
Иногда читая такие дурные и гнусные комметарии в след мертвых, понимаешь, что наша нация начинает вырождатся. Ужас берет от количества неудачников на кв. метр русского инета. Нормальные люди, если и подумали что-то плохое - хоть промолчат.
2Рел
13.05.2009 13:50
Так откройте страшную тайну, что он там делал вечером 9-го мая на частном вертолете, зарегистрированным за 3 дня до того? Неужели "край поднимал"?
Аэронавигатор
13.05.2009 13:54
к Рел:
А меня бесит твоя гнусавость типо он соблюдал все законы, может быть, но в тот день он их просто нарушал!!!и наверное под градусом просто про законы забыл, тем самым забыл про законы всемирного тяготения!!!..вертолёт вам не игрушка и игры с авиацией не пройдут, пора бы знать что авиационные документы можно сказать написаны кровью!
ФГУП
13.05.2009 13:54
Милая Рел, человека судят не по дружбе, а по поступкам.
И эти поступки не характеризуют его с лучшей стороны. Быть хорошим человеком со СВОИМИ друзьями, не значит быть полезным и не опасным для остального общества.
Аэронавигатор
13.05.2009 13:57
к Рел:
А меня бесит твоя гнусавость типо он соблюдал все законы, может быть, но в тот день он их просто нарушал!!!и наверное под градусом просто про законы забыл, тем самым забыл про законы всемирного тяготения!!!..вертолёт вам не игрушка и игры с авиацией не пройдут, пора бы знать что авиационные документы можно сказать написаны кровью!
Д.Николаич
13.05.2009 14:14
к Рел.
Вот молодец женщина по мужски ответила, с такой можно дело иметь.
Соболезную.
И еще - ну кто из нас при должности и без не любит охоту, рыбалку и прочее и если это удается совместить с работой вообще песня. Конечно нельзя подставлять непричастных (пилотов, водителей охрану и др.) но как говорится знал бы где упасть...
Сосед
13.05.2009 14:35
А который недавно на "Лэндкруйзере" под байкальский лед булькнул - тоже поехал край поднимать?
юрист
13.05.2009 14:39
Виктор Кунов был пилотом от Бога...Все, кто пытаются его очернить занимаются бесполезным мудозвонством.На видео видно, что рядом с его гробом стоит только сын http://irk.kp.ru/daily/24292/4 ... к слову он тоже летчик, отличный летчик... Осталась еще старенькая мама, которая уже потеряла своего сына.Нет ничего страшнее, чем пережить своих детей...
Вместо того, чтобы выразить соболезнования погибшим, большинство из вас на говно изводятся, соревнуясь в грязном красноречии и копаясь в дерьме желтой прессы, выискивая грязные "подробности" трагедии.Все мы люди, поставьте себя на место родных погибших, каково вам будет читать эту ахинею, что несется в этой теме?Все равно ведь правду знают только погибшие, а все мы и чиновнички можем только предполагать, что же на самом деле произошло...Перестаньте сквернословить-все под Богом ходим...
Из Сибири
13.05.2009 14:39
2 Рел.
Ветка не о личности погибшего, не о его человеческих качествах.
Речь тут скорее о том, что наверняка в даной катастрофе есть и доля его вины. И звезды и опыт мне подсказывают, что не по делам он полетел, а на развлекуху. Наплевав на все разрешительные и расписанные законом процедуры. тенднция: в январе - Алтай, в мае Иркутск, осенью где то тоже ждать? Это нормально?
Народ возмущает то, что сложилась каста законо-неприкасаемых. И пусть они ну просто золотые люди для родных и друзей, и великолепные работяги, гениальные управленцы и т.п., они. нарушая, заставляют нарушать закон других, в данном случае пилотов. И именно из тех кто в первую очередь должен законы соблюдать. Отсюда и резкость многих.
Ведь законо-неприкасаемые обтеут и дальше руководить и призывать нас закон соблюдать будут. И людей убивать, нарушая этот закон. Да и ушедших не вернуть....
А в данном конкретном случае, покататься-поохотиться полетел блестящий управленец-хороший человек, а звезды подсказывают, что спишут то смерти на ошибку пилота...
Сосед
13.05.2009 14:47
2 юрист:
А нашел бы пилот от Бога Виктор Кунов мужество отказаться от полета - не пришлось бы родным страдать.
Из Сибири
13.05.2009 14:51
2 юрист:
Я не видел тут ни одной негативной фразы о пилоте. Царство небесное его душе....
юрист
13.05.2009 14:54
Сосед, а нашел бы ты мужество захлопнуть свой рот?Хватит нести ахинею, какое мужество(вообще, что в твоем понятии мужество означает?), от чего отказаться?Прежде чем ляпать языком, научись подбирать слова, чтобы нормально и адекватно донести свою мысль.
Никто не знает, что было на самом деле, даже причины вылета не знают, а все эти натянутые версии про охоту, работу и т.д. остаются лишь версиями...
юрист
13.05.2009 14:55
2Из Сибири
были, нет желания перелистывать и искать...И про 100грамм, и про награды и заслуги...
neustaf
13.05.2009 15:09
юрист:
, какое мужество(вообще, что в твоем понятии мужество означает?), от чего отказаться?
от полета. который был неизвестен средствам УВД.
даже причины вылета не знают
по авиационным законом полет был подпольным. поэтому никто ничего толком не знает.
пока люди наделенные высокими полномочиями не поймут. что есть законы над которыми они не властны. много еще матерей останутся без сыновей в расцвете сил и лет. вам юристу надо понимать такие вещи.
отказался один хорошо известный мне КВС Ан-2. когда высокий прорурор приказывал вылетать несмотря на нелетную погоду. И на фразу прокурора "лети не бойся здесь я Закон", ответил
"есть законы тебе не подвластны, закон всемирного тяготения всех нас притянет к шарику и не посмотрит, кто прокурор, а кто просто пилот." годы прошли живы и здоровы и КВС и, надеюсь, прокурор достигший еще больших вершин.
Старик Изергиль
13.05.2009 15:25
Рел
- Эх, Юрий Венедиктович, золотой ты человек! Не бережешь ты себя!
- А как мне себя беречь, Виктор Харитонович, всё о народе, да о народе думаю
Аннита
13.05.2009 15:26
Лет десять назад на рождество убился под Питером Ми-2 с одним непубличным олигархом на борту, пилотом и техником. Перелетали всего-то 4 км с точки на базу, темное время, НГО метров сто, заряды снежные. Потерял, видимо, визуальный контакт с землей, пригнулся вниз, цепанул елку, в следующую в лоб вошел.
Пилот, опытный дядька, всю жизнь по Серверам на Ми-2. Незадолго до того жаловался коллегам, что его регулярно нагибают летать за гранью, на что коллеги сказали, что придется выбирать - вкусная зарплата или живым остаться. Выбрал первое.
В этот день был там второй борт, пилот которого, такой же опытный, лететь отказался, а когда ему сказали, что так у них не работают, ответил, что тогда он у них не работает.
Дороги, которые мы выбираем.
Собсно, без разницы, каким был этот иркутский губер. Командир на борту один. Если не пускать слюни по разным этическим поводам, то командир должен знать, когда сказать "нет".
Рел
13.05.2009 16:54
То 2Рел:
что даже мозгов уже не хватает на ник? или приятнее тявкать анонимно?
Может у кого-то и не укладывается в голове как можно в праздничный день лететь по работе? У нашего гегемона всегда праздник- повод выпить, а какая может быть работа. Так вот пашут некоторые, еще как пашут. Потому как пришел запрос из Москвы и надо отвечать, а не как планктон приклеившись в рабочее время к чатам сидеть...
Не надо всех под одну гребенку. Экс-губернатора Колесова тоже знала лично - более мерзкого человека встретить трудно.
Так вот, "друзья" здесь не причем. Я работала с ним и по шапке за дело огребала - со свистом.И не обижалась, школа работы с ним - много дала, без соплей и заламывания рук. А так же учил видеть факты, а не разводить фантазии.
Если кому-то трудно сопоставить факты и сделать выводы - подскажу: на какую охоту могут поехать шеф, заместитель и охранник, когда охота "это мероприятие, больше чем сама охота"? А как фактом, охотой Игорь не увлекался - больше рыбалка и отдельно - коллекционирование оружия.
А вот то что убивают 6го поставленного губернатора за 2 года, да еще в таких криминогенных областях.... никто и не вспомнил.Все кинулись мусолить слово "охота".. даун нации..
На мой взгляд, даже если вину "припишут" летчикам (факт охоты там и из пальца не выдавишь), то причина взрыва в воздухе вертолета, для думающих будет ясна. Остальной отряд неудачников тешащихся на чужом горе, может продолжать показывать свое нутро.
Рел
13.05.2009 17:06
Аэронавигатор:
вертолёт вам не игрушка и игры с авиацией не пройдут, пора бы знать что авиационные документы можно сказать написаны кровью
Вы это расскажите родным тех, кто ездил под Донецк на опознание. Или в 90х под Иркутск, когда деточке "порулить" папа самолетиком дал....
Работала 2 года в а/к в представительстве. Так что иллюзий по поводу "святости" летчиков" не испытываю. Все люди, делают ошибки свойственные всем...
Сторожил
13.05.2009 17:08
юрист:
Сосед, а нашел бы ты мужество захлопнуть свой рот?Хватит нести ахинею, какое мужество(вообще, что в твоем понятии мужество означает?), от чего отказаться?Прежде чем ляпать языком, научись подбирать слова, чтобы нормально и адекватно донести свою мысль.
Никто не знает, что было на самом деле, даже причины вылета не знают, а все эти натянутые версии про охоту, работу и т.д. остаются лишь версиями...
И это говорит юрист? Горе в России, от таких юристов, которые довели страну до ручки своим безбожным поведением.
neustaf
13.05.2009 17:18
Рел:
вертолёт вам не игрушка и игры с авиацией не пройдут, пора бы знать что авиационные документы можно сказать написаны кровью
Вы это расскажите родным тех,
а чем те родные отличаются от этих и почему вы одним рекомендуете. что-то рассказывать. а другим нет, вы уже и родственников погибших по сортам поделили?
PiI_Ot
13.05.2009 17:22
Какие медведи? Какие олени? НА косуль охотились. А косуля, это по рамерам - с подростка. По весу столько же. Затащить в салон - без проблем.
По МСРП. По-моему и так понятно. Или сделают вид что не нашли или будт это скрывать на всю катушку.
По 5 человеку. Запросто мог быть 5-ый. Егеря взяли с собой, чтоб показал хорошие места.
По меткам. Запросто могли и не увидеть или видеть временами. Потому что местность очень холмистая, а летали невысоко.
PiI_Ot
13.05.2009 17:26
и самое главное.
Верить нашм СМИ глупо. НАпишут иногда такой бред, что хоть стой, хоть падай. Авиация - специфическая отрасль, где крайне важны термины, буквы, и очень часто запятые. Сам постоянно сталкиваюсь с кучей ошибок в описывании СМИ того или иного случая в авиации.
PiI_Ot
13.05.2009 17:27
и самое главное.
Верить нашм СМИ глупо. НАпишут иногда такой бред, что хоть стой, хоть падай. Авиация - специфическая отрасль, где крайне важны термины, буквы, и очень часто запятые. Сам постоянно сталкиваюсь с кучей ошибок в описывании СМИ того или иного случая в авиации.
igrst3
13.05.2009 17:39
Да дело в том, что в России власти народ достали окончательно, поэтому он по любому поводу пытаеться им мстить, а как это у него получается видно из многих примеров, такова Россия -Родина наша!
Рел
13.05.2009 17:45
Рел:
вертолёт вам не игрушка и игры с авиацией не пройдут, пора бы знать что авиационные документы можно сказать написаны кровью
Вы это расскажите родным тех,
а чем те родные отличаются от этих и почему вы одним рекомендуете. что-то рассказывать. а другим нет, вы уже и родственников погибших по сортам поделили?
Кто тут чего делит? Мне тут в нос тыкают, о святости авиа законов, что мол губернатор "заставил нарушить". Предложила не пинять на зеркало, а вспомнить как нарушаются эти самые святые законы самими летчиками, у которых за спиной по ххх пассажиров сидит и никуда их не гонят.
A&P
13.05.2009 17:49
ОХОТЫ НЕ БЫЛО!!!
Для охоты на VIP-equipped Bell 407/427/206 надо либо дверь снимать, либо, как минимум, окно, либо лететь с открытой, а на VIPах это в инструкции запрещено! Для этого надо иметь техников и ангар. А кто, кроме КВСа, это мог сделать? Охотиться на VIPе - это все равно что гоняться на Ferrari по болоту! Даже если просто пострелять.
ОХОТА - это то, во что кто-то очень хочет что бы Вы все поверили, подобно уже изьятым самописцам.
Рел
13.05.2009 17:50
PiI_Ot: Какие медведи? Какие олени? НА косуль охотились
Вы там свечку держали?
Если бы уж и полетели на охоту узким кругом, был бы и сын. Они с ним на неофициальных мероприятиях всегда вместе были.
Не буду больше ничего доказывать: имеющий глаза, да увидит....
Петрович
13.05.2009 17:51
2 Рел:
Сие Ваше теоретическое умозаключение субъективно и вследствие этого - ошибочно, как, впрочем, и Ваши категоричное заявление об ошибках других, после огромного двухгодичного стажа работы в ОФИСЕ.
Петррр
13.05.2009 18:00
Пока достоверно ясно единственное- полёт вертолёта был несанкционированным.
Причин для такого срочного вылета(срочно облетать места и срочно дать справку вышестоящему начальству!!!????, срочно развивать туристический бизнес да и других причин множество у гос.чиновника) может много разных.Причин ЛП тоже может быть несколько, вплоть до тер.акта.
Вертолёт это не автомобиль и обращаться с ним надо осторожно.Закон Всемирного тяготения для всех одинаков.Губернаторы такие же смертные , как и все люди, и какими бы они ни были "ангелами во плоти" в этой жизни, но всё же крыльев им не дано...
Вот покойный М.Евдокимов меньше , чем 200 км/ч по своему родному Алтайскому краю не ездил, всё гос.проблемы развития края решал.
Хочется спросить- кто из погибших высокопоставленных чиновников своей смертью хоть что-то решил?кого-то спас, кому-то помог этим? Только горе родным и близким принесли и ничего более. Да и с собой невинных прихватывают на тот свет.
Б.Окуджава :" Для чего мы пишем кровью на песке?
Наши письма не нужны Природе..."
Рел
13.05.2009 18:04
Петрович:
......
У меня не теоретическое умозаключение, а на основе фактов которые были опубликованы (про иркутский занла и от друзей из Аэрофлота). Готова вам поверить, если скажите, что разлетевшиеся самолеты под Донецком (Пулково) и под Иркутском пострадали не по ошибке экипажа.
Я работала не только в офисе, но и в аэропорту, в т.ч. часто с экипажами. Так как язык знали всего двое, то приходилось переводить все.
Хотя я всегда защищаю летчиков от бреда типо "летели пьяные" и пр. Но все живые люди, и все разные.
Рел
13.05.2009 18:04
Петрович:
......
У меня не теоретическое умозаключение, а на основе фактов которые были опубликованы (про иркутский занла и от друзей из Аэрофлота). Готова вам поверить, если скажите, что разлетевшиеся самолеты под Донецком (Пулково) и под Иркутском пострадали не по ошибке экипажа.
Я работала не только в офисе, но и в аэропорту, в т.ч. часто с экипажами. Так как язык знали всего двое, то приходилось переводить все.
Хотя я всегда защищаю летчиков от бреда типо "летели пьяные" и пр. Но все живые люди, и все разные.
Аннита
13.05.2009 18:11
2Рел:
"На мой взгляд, даже если вину "припишут" летчикам (факт охоты там и из пальца не выдавишь), то причина взрыва в воздухе вертолета, для думающих будет ясна."
Дался вам этот взрыв. Те, кто регулярно упоминает этот вариант, просто не знают, что при авариях винтокрылых за взрыв часто принимают, например, удар и последствия удара ротором по хвостовой балке. Даже визуально это выглядит оч похоже - большой бабах и много чего летит в разные стороны.
Очевидцы потом с пеной у рта утверждают, что пепелац именно взорвался, у многих к этому подсознательно приклеивается еще и уверенность в том, что они видели вспышку и т.п.
Тут, как я понимаю, никто ничего не видел, а бабах если и слышали - так при столкновении ротора с глобусом такой же громкий бабах получается - скорость лопасти под 800 кмч, кинетической энергии в ней - больше, чем в пушечном ядре.
Рел
13.05.2009 18:16
Вертолёт это не автомобиль и обращаться с ним надо осторожно.Закон Всемирного тяготения для всех одинаков.
Соглашусь. Сейчас моя работа состоит в подготовке рабочих поездок, поэтому вижу не на бумаге как они готовятся. При таких постоянных перемещениях теряется чувство опасности - что на машине, что по воздуху.Да, Игорь мог настоять на этом несанкционированном вылете, тем более по работе. Однако, если бы летчик настоял что лететь невозможно, то переругались бы-помирились и остались живы. Игорь был осторожный человек, не забывайте что он сам из авиации и я его узнала когда он работал на "Знаменке" (МИГи). Занимался все время самолетами. На Бурже все сам "облазивал и совал нос". Не попер он бы против категорических противопоказаний к полетам. Думаю и противопоказаний не было .... кто знает какая была погода в том районе?
Каак пакс
13.05.2009 18:20
Рел: Иногда читая такие дурные и гнусные комметарии в след мертвых, понимаешь, что наша нация начинает вырождатся. Ужас берет от количества неудачников на кв. метр русского инета. Нормальные люди, если и подумали что-то плохое - хоть промолчат.
Не согласен. Нация трусливых рабов - Ваш идеал? Все что Хозяин скажет, будет выполнено и перевыполнено? Как тут уже говорили, достали законо-неприкасаемые служители закона и слуги народа. Пока не будет в России гражданского общества, так и будете соболезнования "золотым мужикам" тиражировать. Они-то думают, что схватили Бога за бороду, ан нет, и не борода это вовсе, и не того, кого думали...
Рел: У нашего гегемона всегда праздник- повод выпить, а какая может быть работа. Так вот пашут некоторые, еще как пашут. Потому как пришел запрос из Москвы и надо отвечать,
REaLy?)))) Я тоже 9-го не выпивал, но вот как ответы в Москву пишутся, хорошо знаю))) И в том, что надо 9-го лететь в место, где до этого бывал неоднократно, чтобы посмотреть, не образовалось ли там за пару дней рая земного, сомневаюсь, тем более, что и не туда они летели, по крайней мере, там не были, а упали, вроде-бы на обратном пути.