Ektock:
У меня в другой вопрос!
Почему НАШИ ПАССАЖИРЫ и так, боявшиеся летать до этого (нефакт, что именно после этой программы)они молятся Богу на взлёте и на посадке?

ап чем вы все? надысь по ящику все сказали - медосмотр две минуты максимум на каждого члена экипажа. Даже давление не успеет проверить, не то, чтобы протестировать и понять, что КВС вчера квасил до утра. Кстати, это и к вопросу о военных медиках относится - какую ему даст команду полкан, то и сделает. Вся наша военная и гражданская система - говно и отстой. Для начала надо подсмотреть организацию у натовцев и других развитых человеков, ценящих чужую жизнь и свою свободу, и перенять все лучшее

Неужели на НТВ с его достаточно богатыми традициями (те же "Авиаторы") рассказов об авиации не находится достаточно экспертов, которые могли бы подсказать, как сделать подобную передачу более профессионально?
----------
посмотрел сегодня. Заставили. Сделано профессионально.

А вот помочь бы им, уверен, многие специалисты в том числе с нашего форума могли бы. Может, это еще произойдет в будущем.

А зачем им эта помощь? У них цели и задачи другие. Они, довольно успешно, их достигают.


Конечно, большинство участников нашего форума хорошо знают историю авиапроисшествий и сами разберутся, где показ по делу, а где нет. Но что из такой передачи вынесут малоопытные в этом деле люди?

Не разберуться. Ничего не вынесут. Телевизор смотреть будут. А НТВ рекламы больше продаст.

Ektock:
Даже если бы они кого бы из этих уважаемых людей и пригласили, то всё равно сделали бы КАКАШКУ!!! Прога то то называется Р....Сенсациии!!!! Кому интересно слушать про будничную многолетнюю правду и труд!!! Сенсация!!! - Главная сторона проги!!!

2Молодой Pilot:
А вы потеете по принципу: Наше дело правое-не мешай левому???
А КВС потеет по принципу: Наше дело левое-не мешай САУ???
Если вы не понимаете юмор хммм, то это ваши проблемы.
И еще расскажите как хорошо в ГА, без переработок и тд и тп, и как вы летаете вставив в глаза спички, и соблюдаете предполетный режим.Про саннорму расскажите.
Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, преподнесли материал в сюжете по 3.14дарастически(НТВ так очень хорошо умеет)но преподнесли много правды, реальной правды, или где там бред, что колеса забывают убирать после взлета?, что кабинный экипаж может укуриться в хлам?, что некоторые
потерялись в районе аэродрома?, что правого возят во время рейса?
Да, нарезали много гадостей вырванных из контекста, но дыма то без огня не бывает.Нахера стране столько авиакомпаний имеющих по 3-4 самолета???Передача мерзость, но это есть и не надо тут мозг разжижать.

to Ektock:

Странно даже как-то слушать.
Вроде и здраво пытаетесь рассуждать.
Да уж как-то наивно и полностью оторванно от действительности.

Где это Вы на НТВ увидели совмещение понятий "цель" и "благородная"?

Вы знаете, что такое "брекчия"?
Очевидно, нет, потому, что это ближе к геологии.
Так вот: это механическая смесь совершенно различных минералов, связанная глиной.
Так и здесь - околоавиационный сумбур, связанный целью вздыбить зрителя!
Типично журналистский PR-прием на завлекуху легковерных.
А то, что по ходу дела обгаживается всё и вся, так это "острый соус" к передаче.

Н-да...
Так спутать понятия!
Благородство и СМИ - просто нонсенс!

А что конкретно в этой передаче вызывает возмущение?
Лично мне показалось, что они как раз показывали то, как это видят сами пилоты.
И все что, там было - это рассказы самих авиаторов о системе, в которой им приходится работать.

кац:
Если так, то там ваще никакого контроля НЕТ!!! Отвечаю за ГА.

кац:
Если так, то там ваще никакого контроля НЕТ!!! Отвечаю за ГА. И что? Давайте у нас тож отменим? Вы как? Я за.

Большое спасибо участникам форума за комментарии на мое сообщение.

2 Имя:
Думаю, что и в других странах не все пассажиры уж так бесстрастны. Ничего плохого в молитвах, по-моему, нет, если они помогают снять напряжение и улучшить свое состояние. Тогда уж и перед каждой поездкой на автомобиле надо молиться - только у нас в Нижегородской области за январь этого года 58 погибших в ДТП. Т.е. целый самолет - и ничего, никто не возмущается уже. А зря!

2Director, Имя:
Конечно, цели на ТВ зачастую совсем не просветительские. Ну что же, в одночасье мы все здесь не сможем изменить. Но я надеюсь, что некие постепенные улучшения во взаимодействии авиационных экспертов с телевидением все же возможны. Конечно, сразу Discovery у нас не получится, но я бы выступал за некий диалог. А то мы их отругаем - а телевизионщики в следующий раз еще похуже программу сделают.

Конечно, это все легко говорить! Но все-таки, я выступаю за диалог и постепенные улучшения - если они возможны.

Ну что вы так разволновались?

Обычная вещательная программа с элементами шоу. Зарплату все любят получать?

to Сэм:

Да прошла эта "передача" и хрен с ней.Девиз журналюг:"хорошая новость-это не новость".Сделаем выводы насчёт НТВ и забудем.Пойдёмте лучше работать.

23/03/2009 [14:00:07]

+1

В "Дне Радио" (Спектакле) это прекрасно обыграно:
- Давайте посмотрим новостные ленты, вдруг случилось что нибудь плохое. Это было бы ХОРОШО!

Ребята, ну не надо так себя вести. Населению требуются разные программы. Есть "Авиаторы", есть "Сенсации".

Разные интересы - разные программы.

Кстати, население имеет право знать реальное положение вещей, а не только то, что вы ему тут рассказываете на форуме.

2 Программа:

Уважаемый представитель телевидения, большое спасибо Вам за посещение нашего форума!

Я согласен с тем, что населению требуются разные программы. Но даже самая популярная программа по возможности не должна содержать явного брака: уже многократно описанных выше фактических несоответствий между излагаемыми фактами. Это просто вопрос профессионализма, и собственно авиация здесь ни при чем.

К тому же перепроверить предствленные факты и избежать очевидных нестыковок можно достаточно легко - материалы по всем, подчеркиваю - по всем представленным в программе происшествиям легко доступны в Сети. Просто авторы могли бы уделить поиску больше времени.

А так - программа оставила ощущение купленного на стороне и наспех впаренного дипломной комиссии проекта - "пипл схавает". Вряд ли наше телевидение выиграет, если и далее на нем будет доминировать такая точка зрения.

население имеет право знать реальное положение вещей...

точечку в конце почтового адреса Вы специально впендюрили в расчёте, что тут тоже "население", чтоб ни одно письмо не дошло?
и ещё мне интересно: вот чем вот таким вы там измеряете, какие программы нужны "населению", а какие нет? (только не надо про "рЭйтинг", никто и нигде не видел людей, которые слышали бы про людей, которые знали бы людей, знакомым которых была бы доверена эта коробочка с кнопицами)

ВСЁ!
Начались массовые истерики и разрывы!
Программа добилась того, чего хотела

2Программа
после всей чернухи и подтасовок, которые вы (с маленькой буквы) называете " реальное положение вещей", еще и сюда свое грязное рыло засунули???????? совести хватает????????

А где мы, по вашему, материал должны брать? Сценаристов у нас нет.

Программа:
А где мы, по вашему, материал должны брать? Сценаристов у нас нет.

В своей песте поковыряйся, там и найдёшь.

2 Программа:

А Чумак и Кашпировский когда на НТВ будут? А то у меня уже три трехлитровых банки припасено.
Исцеляться хочу! НЕМЕДЛЕННО!!!!!

дом-2 тогда показывайте. нечего лезть туда где вы полные профаны. и нечего пугать пассажиров. отстойный канал! сплошная чернуха!

2 Программа

Не можешь срать-не мучай жопу!Не владеешь темой-не строй из себя умного.

Мы и не должны во всём разбираться. Мы всего лишь журналисты и осветили тему. При помощи весьма авторитетных специалистов, кстати.

Вижу, что у нас возникло полное взаимное непонимание. Во избежание дальнейших недоразумений удаляюсь.

Кстати за всей это сранью стоят конкретные юзеры на НТВ.
"Программа"
http://akapina.moikrug.ru/

2 Программа

Осветители хреновы!Кое-кто из авторитетных специалистов, кстати, за подобное"освещение", готов засветить вам в глаз, чтобы получился"Прожектор перестройки", так сказать!

Программе вдогонку!

Вот так всегда.
Сначала извратить, да обгадить.
Потом показаться на минуту, дабы не корили за отсутствие общения.
Потом уйти, брякнув дверью.
Как самой кажется уйти красиво и с чувством собственного достоинства.
На самом же деле, крайне неприлично с хорошим оттенкомне цинизма.
И без достоинства, которого, видно, и с рождения не было, да и на службе его не выдают (по причине отсутствия на НТВ).

Программа:

Мы и не должны во всём разбираться. Мы всего лишь журналисты и осветили тему. При помощи весьма авторитетных специалистов, кстати.

.......
Ага! Ксения Собчак, например, О-О-О-чень "авторитетная специалистка"!

Действительно Программа а пообщаться??? Ради приличия... Матом обещаем не крыть:) Где мат будем свистеть:)

Игорь 1:
Где мат будем свистеть..

.....
Вы художественным свистом увлекаетесь?

Игорь 1:
Где мат будем свистеть..

.....
Вы художественным свистом увлекаетесь?

Уважаемые друзья! Я журналист, наблюдаю за спором о свободе слова. В том, что на экране ересь - отсутствие свободы слова. Еще точнее, такая точка зрения, какая выгодна тем, кто держит телеканалы под контролем. Смотрите как они смещают акценты и грамотно уводят внимание в том же фильме "Крылья смерти": В Иркутской катастрофе А-310 виноват сбой в электронике. А вы знаете сколько у нас в авиации контрафакта!!! Вот лопатки турбин делают из вторсырья... Все, внимание от причин "иркутского случая" в 2006 году увели в песок. А про пулковский? Только одно упоминание: какие то таблетки глотал экипаж. И все! А как же гроза, экономия топлива??? Вот поэтому на НТВ не работает тот же Леонид Парфенов или Евгений Киселев. Они не стали бы лгать и отказались лгать - это истинная причина их ухода с ТВ. Так, что разберитесь сначала, а уж потом проклинайте журналистов!

2rufocus
Тут же никто Киселева не проклинает, здесь выражают свое мнение по поводу подонков с нтв, которые слепили эту чернуху.

Ну так вот что я вам отвечу, авиация ушла под кипу документов регламенирующих работу всего авиационного персонала, а человек может запомнить в лучщем случае десять факторов, так что хня все это, пересмотреть авиацию нужго с ног до головы ЗАНОВО

Гы
Актуальных документов в сравнении с 1913 годом стало не намного больше. Просто далеким от авиации людями при изучении этих доков кажется, что их очень много, а на самом деле это не так.
В Красной армии документов в разы больше)))))))))

Упростить нужно работу экипажам, которые находятся не наземле, а в воздухе большую часть своего времени, а нанять больше сотрудников наземных служб и переставить обязанности на них, тогда все и проще БУДЕТ. Активируем движение по улучшению жизни сотрудников АВИАПРОМА, зарплату БОЛЬШЕ, ЛЬГОТ БОЛЬШЕ, тогда все будет ХОРОШО.

2 Ektock:
В общем, я не хочу просто ругать журналистов - других у нас все равно нет! А вот помочь бы им, уверен, многие специалисты в том числе с нашего форума могли бы. Может, это еще произойдет в будущем.

Да есть у вас в России Настоящие Журналисты. Женя Ревенко, Саша Колпаков, Аркадий Мамонтов, Евгений Киселёв... Я, живя в Беларуси, со многими из моих российских коллег встречался, а кое с кем - и за рюмочкой... Как и в вашей, авиационной, среде в нашей, журналистской, все, в основном, друг друга знают, пусть даже в разных государствах. И, поверьте, есть их за что уважать.
Правда, все выше мною перечисленные Настоящие Журналисты с канала НТВ ушли ещё несколько лет назад. С омерзением. Выбрав из нескольких зол меньшее, в основном - "государеву службу" на РТР, пусть и с меньшей зарплатой, и кое-где с цензурой. Да, там тоже есть "заказ", только это - "государственный заказ".
У нас, в Беларуси, в отличие от соседней России, и вовсе у журналистов выбора нет - либо "госзаказ", либо на паперть.
Просто на НТВ сейчас сложилась препоганейшая кадровая ситуация, начиная с руководства. Все, у кого осталась хоть кроха совести, оттуда давно ушли. Остались лишь те, кто "в любой позе и недорого". Проплатит РЖД - сделают. Проплатит "Люфтганза" - тоже сделают. Проплатит "Аэрофлот" - выльют цистерну фекалий на ту же "Люфтганзу"... Вообще, во всём, что не касается ТЭК РФ, сутенёры из "Газпром-медиа" своих проституток "отпускают на вольные хлеба". Вот если про газ и нефть - тогда да, "у проституток субботник". Приходится обгадить Украину или Беларусь (смотря с кем идут ожесточённые торги у "Газпрома") за один голый оклад + премию...
Поверьте, парни, я знаю о чём говорю: больше 25 лет в этой кухне варюсь... Не в России, к счастью. Но... Мы все тоже друг с другом общаемся и в курсе ситуации.

Гы
Мамонтило тот еще "танцор на костях".
Фубля((((((((((((

2 Журналист (не НТВ!!!):

а можно поподробней о том как вы замалчиваете очевидные вещи

2 Журналист (не НТВ!!!):

а можно поподробней о том как вы замалчиваете очевидные вещи

А "Рейтинг" - вообще, иностранец, судя по фамилии, а по тому, когда "он" большой, то ещё и извращенец...

2 Журналист (не НТВ!!!):

"У нас, в Беларуси, в отличие от соседней России, и вовсе у журналистов выбора нет - либо "госзаказ", либо на паперть." (С)
-----------

Эта.....самое....
а работенку не пробовали сменить? Ну, типа что-нибудь построить, смастерить или поторговать?
Вот оченньно мне эти соны нравятся про "паперть"........

Народ давайте скинимся по рубля за правду думаю приличный гоноррар получится покруче, чем у и узнаем наконец правду про АЭРОФЛОТ про кризис про идиотов во главе и их идиотских делах А!!!!!!!!!!

2 Журналист, Rufocus:

Еще раз хотел бы выразить признательность журналистам, зашедшим на форум. Действительно, мне бы тоже было бы довольно тяжело читать такой объем критики в адрес своих коллег.

Думаю, что, сделав скидку на эмоциональность многих вступлений, некоторые разумные вещи еще можно обсудить.

В каждом конкретном авиапроисшествии велик соблазн сразу применить "теорию заговора" и т.д. - но если есть возможность получше ознакомиться с фактами и лишь потом представить их зрителю/читателю, то почему бы сперва это не сделать?

Эта проблема характерна отнюдь не только для НТВ: в тех же уважаемых мною "Известиях" серьезно обсуждалась версия с таблетками как основной причиной катастрофы под Донецком, хотя все известные мне авиационные специалисты и пилоты сошлись на близкой к официальной версии о потере контроля над приборной скоростью в условиях интенсивной грозы на высоте практического потолка. Говорю об этом вполне определенно, т.к. сам имел возможность изучить запись переговоров в кабине и записи самописцев в полном объеме. Но об этом трудно рассказать неподготовленному зрителю, а про таблетки звучит, конечно, гораздо доходчивее.

Таик мобразом, в споре большей правидивости и большей броскости часто побеждает броскость. Согласитесь, уважаемые журналисты, что это не есть хорошо. И ведь не надо излагать сложную аэродинамику на экране - в тех же популярных книгах В.В. Ершова все изложена простым языком, понятным всем. И автора - уважаемого пилота-инструктора - легко пригласить для комментариев. И т.д. - возможно много вариантов, при которых можно избежать подтасовок и неаккуратной работы.

В общем, давайте жить дружно и, так сказать, образовываться - раз снимаем фильм об авиации, надо стараться факты об этой авиацию изучать поглубже! Зрители только благодарны будут, и с рейтингом все будет ОК.

Будьте умнее и спокойнее, по сравнению с сопливыми писаками, это чистой воды заказ, как продолжение скандала развёрнутого беспредельной су..ой обвинившей капитана в пьянстве перед вылетом и это всё делается ради дешового собственного пиара, не думая о том, что это может повредить авторитету грамотнейшего пилота (пилотам), которго (которых) она (они) и мизинца не стоят!
Бес им товарищь, а Бог судья, несправедливости не простит!

Мамонтов журналист???!!!!! Может, когда работал на НТВ был им. Сейчас же - это бездарный ремесленник, живущий на состряпанных "документальных" фильмах по заказу Кремля!

1 Петрович:
Эта.....самое....
а работенку не пробовали сменить? Ну, типа что-нибудь построить, смастерить или поторговать?
Вот оченньно мне эти соны нравятся про "паперть"........
- - - - - -
Я и сменил. Пишу сейчас тексты для сайтов, оптимизированные под поисковые системы вроде "Яндеса". Это называется SEO-копирайтинг. Тупо "работаю для роботов"... Хотя - зарабатываю больше в два-три раза, чем на ТВ или в газетах. Но это скучно - ремесленничество... Хотелось бы вернуться...

2 Москвич:
Мамонтов журналист???!!!!! Может, когда работал на НТВ был им. Сейчас же - это бездарный ремесленник, живущий на состряпанных "документальных" фильмах по заказу Кремля!
- - - - - -
Думаете, легко было ему стоять на ветру на палубе "Петра Великого" и рассказывать на всю страну в прямом включении про ход спасательной операции на АПЛ "Курск", когда на глаза наворачивались слёзы?.. Или сидеть под обстрелом в Чечне, когда из оружия был только микрофон?.. Или выводить на чистую воду крупного чиновника-педофила, которого защищали "любители целовать в животик 6-летних мальчиков" из Кремля?..
Вам никогда не поджигали дверь?.. Не звонили по ночам с угрозами?.. Не обещали изнасиловать и убить вашего ребенка? Не снимали с эфира материал "без объяснения причин"?..
Впрочем, я на Вас не в обиде - понять это может только человек, работающий в масс-медиа. Честно работающий.
А проститутки - они в любой профессии есть...
Главное - остаться человеком. В любой ситуации и при любой профессии.

2 ЖУрналист НЕ НТВ
Я в бизнесе 15 лет, не могу сейчас себя назвать журналистом, хотя был им (Хоть и музыкальным). Но то, что делает Мамонтов - это целиком и полностью заказаная и согласованная с властью продукция. Мамонтов, как и Караулов, да и другие "теле-киллеры" всего лишь выполняют заказы различных группировок властных структур, которые за ними стоят. Вам ещё, наверное, нравится товарищь Леонтьев и его "пятиминутка ненависти"? Проблема в том, как здесь уже было замечено, что в старне нет свободы слова, а следовательно нет контроля в том числе и за властью. Вы, надеюсь, не будете спорить с тем, что то, что показывается по центральным каналам не является сюрпризом для соответсвующих кураторов из администрации?

Журналист (не НТВ!!!):

(((У нас, в Беларуси, в отличие от соседней России, и вовсе у журналистов выбора нет - либо "госзаказ", либо на паперть.)))

Ну а с чего Вы решили, что у нас лучше-то? У нас почти то же самое - "у журналистов выбора нет - либо госзаказ, либо бизнесзаказ". Кстати если будете честны сами с собой, то поймете, что наш вариант не лучше, а ХУЖЕ вашего. Потому что есть якобы видимость независимых СМИ.

Все!
Пинцет!
Передачу уже никто и не вспоминает, а дорвались до свободы слова(((((((((((((((((


Кстати, весь этот перечень "подвигов", а именно:

1."стоять на ветру на палубе "Петра Великого" и рассказывать на всю страну в прямом включении про ход спасательной операции на АПЛ "Курск", когда на глаза наворачивались слёзы?..
2."Или сидеть под обстрелом в Чечне, когда из оружия был только микрофон?"
3."выводить на чистую воду крупного чиновника-педофила, которого защищали "любители целовать в животик 6-летних мальчиков" из Кремля?"
4."не поджигали дверь?"
5."Не звонили по ночам с угрозами?"
6."Не обещали изнасиловать и убить вашего ребенка"
7."Не снимали с эфира материал "без объяснения причин"?

Для меня не аргументы(((((((((((((((((((((

Перевожу на общедоступный:
Стоять и звиздеть напомаженным перед камерой, сидеть и ссаться под себя в бронике за две версты от линии соприкосновения, выводить кого-то на "чистую воду" и сраться, а за спиной ФСБ ржет в кулачки, сидеть молча за подожженой дверью, слушать хрень по телефону.....

Ну а подвиг "съем с эфира" - это ЗАЧОТ! +10000000!

Петрович, зачот на все 100! (Больше не могу, не поверят!) Про "напомаженного" - сильно!