Есть ли новости о ходе расследования? У нас в Борисоглебске продолжили полеты. Есть результаты и причины?

Уважаемые господа! Вопрос: есть статистика по катастрофам L-39 у китайских товарисчей?

есть проблемы политические, которые заключаются в двигателе, а он Украинский, т.е. иностранный.

У Як-130 проблемы технические.
А двигатели делают в Москве (на "Салюте"), хотя разработка запорожцев , топливный регулятор тоже московский ("завод им.Румянцева"), электроника на двигателе уфимская. Здесь все на одной галере.

походу нашим ввс скоро придет кердык.спрашиваеться какого хрена нам провительство долетываем на нашей старой технике и покупаем задроченые боинги после 3стран.

Кто нибудь слышал о результатах расследования? Закончилось ли оно? Телеграммы пока небыло..

Закончилось. Вам должны были довести о предварительных результатах, хотя они же, чувствуется и будут окончательными...

говорили о потере пространственной ориентировки...

2 Шкраб
А поконкретнее?

говорят о ошибочном счислении высоты, а непреднамеренной крутой умирали из-за потери пространственной ориентировки. Но ведь бумаги небыло, и поэтому пока это можно считать только слухами..

Да...на счет высоты это серьезно...я сам так чуть не уработался года 3 назад. Выполнял спираль на малой высоте и ошибся в большую сторону, в итоге вывалился из облаков на Н=400м при крене 45 и тангаже -15... Было не приятно. Берегите себя мужики.

Bebsk09:
говорят о ошибочном счислении высоты, а непреднамеренной крутой умирали из-за потери пространственной ориентировки. Но ведь бумаги небыло, и поэтому пока это можно считать только слухами..

Эти слухи, не более, вызваны данными Ростовской локации, по которым самолет выполнял виражи (или спираль).
Поскольку пленка САРПП восстановлению не подлежит (по заключению люберецких), и характер разрушений не позволяет установить объективную картину, то определить причину не представляется возможным.
Версий происшедшего может быть множество:
- потеря работоспособности летчиком;
- воздействие внешних факторов;
- отказ двигателя при мертвом аккумуляторе;
- потеря пространственной ориентировки и т.д. и т.п.
Поэтому, что реально было, известно только всевышнему...

Если кто то и знает больше, чем мы - все равно не скажет...Секретность в армии пока еще существует...

Шкрабу:вы случайно не ТВВАУЛ в 1992 заканчивали?

Шкрабу:вы случайно не ТВВАУЛ в 1992 заканчивали?

Шкрабу:вы случайно не ТВВАУЛ в 1992 заканчивали?

Шкрабу:вы случайно не ТВВАУЛ в 1992 заканчивали?

===:
Шкрабу:вы случайно не ТВВАУЛ в 1992 заканчивали?

ТВВАУЛ, но немного позже )))

Я думаю всех молодых инструкторов, остающехся летать в училище
после выпуска, необходимо проиускать через Вяземский УАЦ.
Там еще осталась старая гвардия инструкторов, которые со времен
Союза эксплуатируют Л-39, это им пренадлежит создание
пилотажной группы "Русь". Вопрос должен решаться на уровне
правительства, чтобы сберечь ипередать этот неоценимый опыт.

Есть какое-то заключение комиссии?

Чем закончилось расследование? Кто что подскажет?

А зачем? Кто в теме всё понятно ....

Славе
Ничего не ясно, НИЧЕГО!!! Одни домыслы и слухи. Если сам не знаешь, так и скажи. Не выставляй себя идиотом, парень.

Пленка САРПП расшифровке не подлежит, разрушена. Из телеграммы: Вероятные причины-потеря пространственной ориентировки, потеря работоспособности летчика...
Это все! И больше никаких результатов не будет!!! Земля пухом.........

to Инструктор-13:
Указы Презедента РФ, Решения и Постановления Правительства РФ по переподготовке военных летчиков в Вяземском УАЦ и др. приняты и имеются аж с 2000 года. Но пока эти Указы, Решения, Постановления Правительства никто не выполняет, нет финансирования.

:...::Спасибо за комплимент:))) парнем был лет 30 с гаком назад. Для вас могу только повторить свои слова и слова Bebsk09 12/04/2009 [09:07:20]

Славе
Прошу на меня не обижаться. Не могу подписываться привычным логином, сразу банят. Мы - профессионалы и можем спорить только "в связи", но не "из-за". С уважением.

Bebsk09
Понятно, спасибо. В принципе, это уже предполагалось сразу.

Парня жалко..... Ночь, есть ночь! И еще раз повторюсь, не обижая никого, некуй было планировать четвертым полетом, впервые вылетающему ночью в зону. У Бога дней много!

Шайтану
В этом нет ничего страшного. Это нормальная нагрузка. Пока перекусил, перекурил, на аэродром неожиданно опустилась ночь... 2 полёта днём? Замечательно. Парень вспомнил, что принадлежит к авиации.
Другое дело, мы же не знаем вообще уровень натренированности лётчика (перерывы и т.п.) и его, скажем так, психофизическую мотивацию. Если перевести на понятный язык - его непосредственный командир (я же не знаю кто его возил) ОБЯЗАН был принять решение, учитывая мнение проверяющего/выпускающего, исходя из личных возможностей обучаемого.
Если хотите знать моё мнение - парня недоучили и, сэкономив на керосине, отправили умирать. Он пытался сопротивляться этому целых 7 минут. Дальше силы и навыки закончились.
Ребята из Кущёвки! Ну вы-то можете подсказать, чего молчите?

Давайте спокойно разберемся. Летчик выполнил третий, контрольный полет в сумерках. "Сумерки это не ночь" - говорил мой комэск Анатолий Мандрик в Н-Даге. А еще "Лунная ночь, не темная ночь". А вот четвертый - самостоятельный он выполнял уже в полную ночь.Я смотрел погоду в ту ночь в Кущевке. Мразь - так называли мы погоду, когда и не облака, и не ясно. Стояла мзга, рассеянная облачность, вход в облака определить невозможно. Естественно, что полеты по приборам, как знают многие летчики со стажем, в этих условиях сложнее, чем полет просто в облачности. Там все просто, вошел в облака и "спи", т. е. смотри на приборы, собирай стрелки и никуда, до выхода под облака.
Здесь летчик постоянно отвлекает внимание: то огни сбоку, в крене мелькнули, то вошел в облака стало светлее, вышел темнее и так далее.
Знал ли все это летчик, был ли предупрежден о всех этих нюансах. Не ставлю под сомнение опыт проверяющих и выпускающих, много раз убеждался, что вот эти нюансы полетов ночью в такую погоду они не уточняют.
Мой комэска нас, молодых, перед каждым ночным вылетом до кабины провожал, и все поминутно раскладывал, говорил какие иллюзии будут, и что взлетел, шасси-закрылки убрал и в кабину, и никуда, а перед приводом можешь полосу искать.
Готов ли был летчик к такому приборному полету.
И самое главное: "ГОТОВЫ ЛИ ОСТАЛЬНЫЕ МОЛОДЫЕ ЛЕТЧИКИ К ТАКИМ ПРИБОРНЫМ ПОЛЕТАМ НОЧЬЮ".
Как P.S.
(иногда мне сниться страшный сон, после долгого перерыва я взлетай ночью, в дождь).

Алекс, не знаю, насколько Ваша правда, но если летчика провозили в сумерках, пусть даже в конце их, а выпускали ночью, то это вообще преступно! Но я сомневаюсь, что так спланировали. Да порой, бывает, что в сумерках, бывает иногда труднее, чем ночью, но это не факт, так планировать. Ночь есть ночь! И дело здесь не в нагрузке на летную смену, как пишут, а в мозгах старших товарищей. Извините.

Алекс, не знаю, насколько Ваша правда, но если летчика провозили в сумерках, пусть даже в конце их, а выпускали ночью, то это вообще преступно! Но я сомневаюсь, что так спланировали. Да порой, бывает, что в сумерках, бывает иногда труднее, чем ночью, но это не факт, так планировать. Ночь есть ночь! И дело здесь не в нагрузке на летную смену, как пишут, а в мозгах старших товарищей. Извините.

Алекс, не знаю, насколько Ваша правда, но если летчика провозили в сумерках, пусть даже в конце их, а выпускали ночью, то это вообще преступно! Но я сомневаюсь, что так спланировали. Да порой, бывает, что в сумерках, бывает иногда труднее, чем ночью, но это не факт, так планировать. Ночь есть ночь! И дело здесь не в нагрузке на летную смену, как пишут, а в мозгах старших товарищей. Извините.

Уважаемый КТА! Целиком и полностью поддерживаю на счёт уровня подготовки (теория) выпускников крайних 3лет (некоторые индивидумы таблицу умножения незнают )КЗы долбят днями и ночами толку 0.
Земля пухом парню........

Шайтан:

Алекс, не знаю, насколько Ваша правда, но если летчика провозили в сумерках, пусть даже в конце их, а выпускали ночью, то это вообще преступно! Но я сомневаюсь, что так спланировали. Да порой, бывает, что в сумерках, бывает иногда труднее, чем ночью, но это не факт, так планировать. Ночь есть ночь! И дело здесь не в нагрузке на летную смену, как пишут, а в мозгах старших товарищей. Извините.

2Шайтан, приятно встретить своего Комэску, насколько я помню, парень же летал по КЛП ПС, год не говорю потому как не знаю, у нас был 90-го года.Вопрос не в этом, а какие такие полеты в сумерках???А как же переход на ночь????
Сергеевич, парню просто форсировали подготовку, чтобы к лету В О З И Л...Выпускник прошлого года выпуска, врать не буду но октябрь месяц(отпуск после и все дела)а тут уже ночь????Методистов нужно посмотреть, кто так планирует...

Вдогонку, а методисты походу как я, выпуск 90-94г, с налетом около 700 часов, 1-2 класс, больно, трудно, но других нет.У меня однокашник в Черняховске зам.командира АП по ЛП, стрАААшное дело 2 класс ! ! ! Так там Су-24М..эхххх..а тут летающая парта...Хотя мы равны, лейтенант.....маршал...

2 дима 842
Честно слова жалко Вас(всех) - с одной стороны никудышний материал, с другой руководство этой аэропланерной школы.Как это : Котлы и Мичуринск меряються-кто меньше спишет.ПОЛКИ ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО ОБУЧЕНИЯ!!!УБИЙЦЫ.Хотя у меня ведомый сейчас прошлого выпуска(2007), тем летом на 3 -й класс сдал, да и стоит нормально.Но в минимальной теории еле-еле на второй год начал тянуть.А начинали с вопросов:как расшифровывается ФАП, потом удар ниже пояса, а ФАПП?Таких удивлённых глаз даже у детей я не видел.Добивать вопросом про ФАП ШС не стали.А парень совсем не дурак, но порочная система жизни и подготовки на базе в Краснодаре их развращает.В УАПе уже не перевоспитаешь.Только в полку суровыми методами:от полётов!строгий выговор-50% тринадцатой!и ещё пара приёмов приводяться в чуство.
2 УРА_ФБА
...какие такие полеты в сумерках???А как же переход на ночь????
Сумерки по документам -это ночь.Но первоночально возить ночью нельзя, запрещенно.Даже восстанавливать можно не менее 50%сумерки-50 % ночью, но посадка только ночью.Да летать в сумерки по сумеречным упражнениям-удовольствие сомнительное.Уж лучше тёмная ночь. Насчёт методистов с Вами полностью согласен.Его однокашник рассказал, что налёт парня 150 часов, в училище ночью не летал, на пятом курсе ЗАКОНЧИЛ летать и сдал ГОС весной.А они его ночью...

ФБА_УРА:
Спасибо дорогой! Тебе тоже комплемент, чувствуется вырос и соображаешь! Молодец! Очень рад.
KTA:
А что это за документ такой, что ночные УПР. первоначально не отрабатываются в чистую ночь? И восстановление. КБП, напротив гласит, что вывозные и контрольные полеты в суммерки не выполнять. А вот вылетать впервые, желательно в светлую ночь. (Но как ее поймать???)
Где то читал, что по- моему на Як-38, Ком.АП был с 3 классом, а тут оказывается Замы еще со 2-м. Мда-а! ВВСы "жгут!" Вдвойне смареть надо!

........

незадолго до этого он поссорился с любимой девушкой...
земля пухом тебе, сашка!

незадолго до этого он поссорился с любимой девушкой...
земля пухом тебе, сашка!

2 Щайтан
Значит вы из ВУЗовской системы.Или слегка отошли от дел.
Ибо этот документ хорошо известен, в узких кругах планирующих, летающих и ростущих по служебной лестнице.

TA:

2 Щайтан
Значит вы из ВУЗовской системы.Или слегка отошли от дел.
Ибо этот документ хорошо известен, в узких кругах планирующих, летающих и ростущих по служебной лестнице.

Он слегка отошел от дел.Он не из ШКРАБОВ, Это мой Комэска на Су-24, в Шаталово,
Просто Комэска знает много:)))А Комэска разве не ШКРАБ для своих летчиков, так же как и
КЗ???Сергеевич насколько помню Вы Бэбский(сорри, год не помню).А требования КБП, КЛП, СППЛИС, они в принципе одинаковы.....

А вот и не угадали это не КБП , и не КЛП , и не СППЛИС.