akatenev:
Что-то не заметно, чтобы самолёты в российском небе шли столь же плотным потоком, как иномарки по московским дорогам. А скоро и последние спишут. Заместить их можно либо новыми, отечественными, либо старьём импортным. Вот, за последнее и борется прозападная "пятая колонна".

====Заместить их можно либо новыми, отечественными, либо старьём импортным.====
А если "новьем импортным"?

А китайцы тоже так наотмашь режут своё производство или там законы "рыночной экономики" не работают?

Не будет отечественных самолётов, значит и защищать нечего, от зарубежного, а значит, ввозные пошлины надо отменить. Вот этим и занимается мин. "торговли промышленностью", распилят и распродадут завод, который они не строили.

Пожалеешь, порой, что нет в стране руководителя типа Сталина. Многим, очень многим пора на Колыму, а по некоторым и виселица плачет.

Дядя:

Спад пассажиропотока есть, вот это правда.... За 2 месяца на 8, 5%...Насколько это "масштабно" сказать сложно...... Я умаю, что за 4 месяца будет даже поболее.....


А вот это как раз то, что из прибыльного прошлого года
делает этот год убыточным. Минус 2 миллиона пассажиров -
это минус 600-800 миллионов долларов.

Знаем мы вашу привязку )))) Поставите цены выше ин.компаний? Так они частенько и так выше. Пассажиропоток спадет думаю очень сильно, кризис только стартовал, а в России уже во всю закрывают заводы. Летать некому будет.

У вас есть хоть стратегия на случай убытков?

Минус 2 миллиона пассажиров -
это минус 600-800 миллионов долларов.

Арифметику не понял.......

Знаем мы вашу привязку )))) Поставите цены выше ин.компаний?

Это хорошо, что знаете, хотя я сомневаюсь.....Хоть один билет на МВЛ Вы продали?

Самолеты в российском небе летают отнюдь не переполненными, и их количество определяется отнюдь не масштабами производства.

Все эти "процессы замещения", "пятые колонны" и прочее существуют только в воображении. На практике же идут обычные процессы формирования и обновления парка, у каждой АК независимо. Делается это путем покупки или аренды ВС. Естественно, что АК приобретают те ВС, которые им выгодны, и если отечественные ВС будут таковыми - будут приобретать и их, вне зависимости от того, новые они или нет. Пока что рынок постепенно склонялся к новым ВС ведущих производителей.

Как будет формироваться спрос далее, качественно и количественно, сказать сложно, действуют сразу несколько противоположных факторов.

Более или менее определенно можно сказать только что:

1. В целом спрос будет падать на довольно заметную величину в течении довольно заметного времени.
2. При любом развитии событий общий объем отечественного рынка недостаточен для того, чтобы иметь решающее влияние на рентабельность того или иного производства ВС.

Дядя:

Минус 2 миллиона пассажиров -
это минус 600-800 миллионов долларов.

Арифметику не понял.......


В прошлом году было 10 миллионов пассажиров,
в этом будет 8. Средний пассажир платил по 300-400
долларов. Вот и минус 600-800 миллионов долларов.
В прошлом году аэрофлот был безубыточный, в этом
году будет 600-800 миллионов долларов убытков.

Вы от вопроса то не уходите )))))
А про билетный бизнес, можем еще эффективность бизнес идеи Сейбр вс Амадеус обсудить по итогам так сказать. ))))

Кризис не изменил планов ульяновских авиастроителей

Мировой финансово-экономический кризис не отразился на планах наращивать производство пассажирских самолетов одного из ведущих авиазаводов России - предприятия "Авиастар" в Ульяновской области.

Если в прошлом году компания произвела семь самолетов, то в этом у нее есть в заделе десять лайнеров. А в перспективе "Авиастар" ежегодно будет выпускать примерно 20 воздушных судов, отмечает Вильдан Зиннуров, министр промышленности и транспорта Ульяновской области:

"На федеральном уровне компания "Авиастар" в составе Объединенной авиастроительной корпорации вошла в список системообразующих предприятий, которые получат финансовую помощь от государства при реализации производственной программы. На региональном уровне компания имеет преференции по налогам на имущество и землю. Кроме того, идет совместная работа по подготовке квалифицированных кадров с участием федерального и областного бюджетов и жилищному строительству для специалистов "Авиастара".

Размер финансовой помощи составит примерно 200 миллионов долларов.


В планах на будущее у компании "Авиастар" глубокая модернизация модели "Ту-204" и переход к производству широкофюзеляжных самолетов вместимостью более 300 человек. В условиях кризиса и девальвации национальной валюты российским авиаперевозчикам имеет прямой смысл делать ставку на отечественные машины, а не закупать подержанные импортные самолеты. Такие предприятия, как "Авиастар", готовы выполнять подобные заказы.

В прошлом году было 10 миллионов пассажиров,
в этом будет 8
Точно знаете?

Казалось бы, причем здесь снятие с производства Ил-96

Предполагается, что производство на ВАСО лайнеров Ил-96, на которых летает президент России, будет закрыто после 2012 года, а избыточные производственные площади будут проданы.


Так ведь речь идёт только о 96-300. Их давно собирались
закончить производить.

А 96-400 ещё будут строить. Только длинномерные детали
будут поступать по кооперации с завода ЗАО «Авиастар-СП».

В 2012 и 2013 годах будут выведены станки, используемые для производства лайнеров Ил-96, сборка Ан-148 и Ил-112 будет перенесена в другие цеха, а общая производственная площадь сократится почти в шесть раз. В 2014 году будет выведена из эксплуатации летная полоса.

Еще раз убеждаюсь что вырезкам из статей здесь верят больше чем специалистам.

jeppesen:

Казалось бы, причем здесь снятие с производства Ил-96


статья написана очень мутно, "источники" в авиации
и в технологии производства не понимают ничего,
и что они хотели сказать - непонятно.

То ли это завершение строительства 96-300, то ли
какие-то детали литейного производства будут поступать
из Ульяновска для оптимизации издержек, то ли ещё
что-то.

Непричём, а тебе вообще что нибудь понятно?

Финансовый блок ОАК разрабатывает концепцию реформы заводов, производящих гражданскую продукцию. По словам источников РБК daily, которые ссылаются на внутренние материалы ОАК, существование которых подтверждают несколько источников в авиапроме, сейчас разрабатывается программа оптимизации авиапрома до 2014 года. В соответствии с ней производство Ил-96 может быть свернуто после 2012 года


Ключевые слова:

"разрабатывает", "может", "по словам источников".

Вообще это всё может значить, что это только одна
из разрабатываемых программ.

А ещё может значить, что есть какой-то один идеолог
сворачивания производства Ил-96. И он хочет
всем "шепнуть на ухо" о своих желаниях.

«С одной стороны, планы оптимизации издержек имеют право на существование. Но если сократить количество сотрудников ВАСО с 11 тыс. до 2 тыс., то общие издержки снизятся всего на 25%», — говорит Александр Лебедев

«Сокращение производственных площадей и планы реструктуризации существуют, но закрывать предприятия никто не собирается», — говорит глава дивизиона «ОАК — Гражданские самолеты», исполнительный вице-президент ОАК Валерий Безверхний.

«ВАСО никто не закроет, так как предприятие делает самолеты, в том числе и для президента», — уверен член правления ОАК Виктор Ливанов, который возглавляет КБ им. Ильюшина.

Ни какой то, а вполне конкретный, Безверхний его фамилия


"Вообще это всё может значить, что это только одна
из разрабатываемых программ"

Будьте так любезны, предоставьте нам вырезку из какой нибудь статьи, по программе, в которой производство Ил-96 после 2014 года сохранится..

Указанная статья озвучила только один из возможных
планов, который ещё только будет разрабатываться.

Будет несколько альтернативных планов.

То, что совсем прекратят производство Ил-96, крайне
маловерноятно.

jeppesen:

Ни какой то, а вполне конкретный, Безверхний его фамилия

ВЫВОД: Будьте так любезны, предоставьте нам вырезку из какой нибудь статьи, по программе, в которой производство Ил-96 после 2014 года сохранится..

В соответствии с планом на ВАСО в 2009 и 2010 годах будут закрыты литейное, кузнечное производства и механообработка.

Hа ВАСО закрывается изготовление длинномерных деталей, которые будут поступать по кооперации с завода ЗАО «Авиастар-СП», — говорит один из источников.


Если в Ульяновске есть производственные мощности на длинномерные
детали для 40 46-метровых Ту-204 и 12 70-метровых Ан-124 в год,
то этих мощностей через голову хватит для поставки достаточного
количества длинномерных деталей для Ил-96 в Воронеж. Зачем
держать два избыточных литейных/кузнечных производства?

Лекарство от Ламера - время..)))))

Через некоторое время выйдут более жесткие статьи по Ил-96, они обязательно будут кем то сюда скопированы, там и продолжим..

jeppesen:

ВЫВОД: Будьте так любезны, предоставьте нам вырезку из какой нибудь статьи, по программе, в которой производство Ил-96 после 2014 года сохранится..


В 1999 году вырезок о производстве Ил-96 в 2008 году тоже не было.

jeppesen:

Лекарство от Ламера - время..)))))

Через некоторое время выйдут более жесткие статьи по Ил-96, они обязательно будут кем то сюда скопированы, там и продолжим..

Еще одно лекарство от Ламера, игнорирование))))))) в 2009 есть статьи об окончании производства в 2014

А какой портфель заказов на ИЛ-96 можно поинтересоваться?

vladchan:

А какой портфель заказов на ИЛ-96 можно поинтересоваться?


На -300 возможно только для управления делами президента.

На -400Т - ещё 3, кроме построенных, для Полёта.

Если дойдёт дело до НК-93, то Ил-96 будет не хуже, чем 777.
А на расстояния до 12000 км даже лучше.

Но на 350-400 пассажиров пассажиропотока всё равно нет.

Дятел, а может тебе все таки устроится куда нибудь в авиацию, а то вон как тебя колбасит то? объяснят тебе там умные Дяди, что к чему, на чем надо летать, на чем не надо, а?

Пока только придурок некто пытался объяснить.

Но оказалось, что он просто вообще ничего не
понимает в авиации. И про характеристики Ил-96
он не знает тем более.

А вообще, жепесен, по теме ветки, что знаешь про Ил-96 ТЫ
кроме того, что написано со слов анонимных "источников" в РБК?

А анонимный источник РБК это я

to akatenev:

Тебя почитать с годок на этом форуме и ясно что так или иначе пятая колонна есть.
Только кирдык вам всем приходит. Поздно песни петь.
----
----Все эти "процессы замещения", "пятые колонны" и прочее существуют только в воображении

to Дядя:

Вы хотите только десяток другой самолетов закупить, а дальше как ? Когда своего производства не будет то поздно будет думать.Газпром тоже лет думал что кредиты вечно будет брать за копейки пока сейчас под 20% не пришлось брать. Про репутацию спросите у Arthur Andersen или у Enron.

Ну например. Есть ВАСО и Авиастар. Они в сумме могут
производить 60-70 больших самолётов в год. Очень много
деталей производятся на одних и тех же станках. Одни
и те же станки стоят и в Воронеже и в Ульяновске. Ты,
jepesen, как журналист, ничего в экономике не понимаешь, но
даже тебя это должно навести на какие-то мысли, правильно?

Во как, дошло дело до закрытия Эйрбас))))) и сравнения его с консалтинговой компанией

jeppesen:

А анонимный источник РБК это я


Вся статья основана на бредятине одного интеллектуала.


А мы тут серьёзно начали обсуждать эту "новость".

ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА
ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА
ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА
ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА

Да накой нам все это надо!МЫ сырьевой придаток!!!Зачем нам промышленность, тем более авиацонная(и авто в том числе)если мы делать ничего не умеем и с удовольствием все распродаем...Уже и Сталин не поможет:-)Мы же уже смотрим импорные ТВ и даже забыли, что когда-то советские были...и т.д и т.п.примеры нескончаемые...Печально все...Хочется называться великой нацией...но увы!!!

Американцы тоже смотрят только Sony/Samsung/LG,
войска из Ирака будут выведены все до последнего
солдата, в Афганистане ситуация не лучше, чем
была у нас в восьмидесятые. В общем и американцы
уже тоже БЫВШАЯ сверхдержава.

А по теме ветки - опять же это всего лишь один из
планов. Их было озвучено много.

МС-21
БСМС на 300 пассажиров
Ил-96 с НК-93
...

В указанной статье освещён лишь один из многих
в принципе возможных планов. Причём даже не освещён,
а "затемнён", точнее сказать. Вот и всё.

Это какой-то саботаж.Не гоните, вся прибыль в АФЛ сейчас от Ил-96(давно окупились, проблем с исправностью практически нет, а если и есть, то благодаря отточенной технологии обслуживания все устраняется в мин.сроки и за минимальные бабосы).Другое дело, что кому-то нужно как можно сильнее дискрид-ть ИЛ-96.Это выливается в придерживании чисто Иловских рейсов, увод супер-профессионалов -техников на импорт, отношение руководства к Илам, как к чужим детям(вроде и не обижу, но конфетку не дам).Люди это заговор!Где ФСБ?Это же прямая угроза безопасности России.Когда успели продаться потенциальным врагам?Ведь молчат защитники всего америкосовского, что Аэрофлот это все-таки кампания с государственным капиталом.Это что государство повернулось задом к нашей с вами безопасности?

Эти самые защитники всего америкосовского в основном и работают в АФЛ

Ты о какой безопасности говоришь? Какой заговор?

Ил-96 по каким-либо параметрам превосходит B777, A330/340. Кроме 3-х пилотов?

96-400 по топливной эффективности уже вполне на уровне.
В любом случае, надо стремиться к тому, чтобы превосходил. А не херить производство дальнемагистральников.
Любителям сравнивать параметры советую для начала сравнить объем бабла, которое было потрачено А и Б на разработку/совершенствование самолетов с объемом бабла, потраченного демократической Россией на Ил96 последние лет 17. Когда предприятия элементарно пытались и пытаются выжить. Удивительно, как еще 96-400 выкатили. Не благодаря, а вопреки, низкий поклон мужикам. Но родное государство хочет их добить окончательно.

Это какой-то саботаж.Не гоните, вся прибыль в АФЛ сейчас от Ил-96......

А пилоты "арбуза" скажут: "Не гоните, вся прибыль в АФЛ сейчас от А-320(321, 330)".
А пилоты "бобика" скажут: "Не гоните, вся прибыль в АФЛ сейчас от Б-767".
А летавшие на Ил-62 говорили: "Не гоните, вся прибыль в АФЛ от Ил-62".

:

т.е 3 заказа реальных

Любителям сравнивать параметры советую для начала сравнить объем бабла, которое было потрачено А и Б на разработку/совершенствование самолетов с объемом бабла, потраченного демократической Россией на Ил96 последние лет 17.

Это, конечно, так....... Я бы добавил еще количество денег(не люблю люмпенское слово "бабло"), которое было безвозмездно вложено в 96-й еще в советско время.....
А и Б получили многомиллиардные КРЕДИТЫ, в том числе очень льготные, которые со свистом возвращаются....
А мужики пусть спросят у руководителей- для кого они корячились? Пусть припомнят скандальную совместную коллегию МГА и Минавиапрома 1988 года, пусть спросят- под какие заказы они работали? Печально это, но....-смотрите название ветки......
Радетели этого самолета могут скинуться, купить штук 10 и создать новую авиакомпанию....

2Дядя:
Радетели этого самолета могут скинуться, купить штук 10 и создать новую авиакомпанию....

Проще дать пинка откатчикам в Аэрофлоте. Дешевле выйдет.

Попробуй, родной.....