9 марта в городе Бердск Новосибирской области в 12 часов пройдет митинг протеста против расформирования 67-й отдельной бригады спецназа ГРУ, дислоцированной в Бердске.Разрешение на его проведение получено.
CARGOSNIPER
07.03.2009 14:28
По нашим данным туда летит 10 марта, а может и 9 марта ИЛ-76, для плановой тренировки по прыжкам!!!!!
Петрович
07.03.2009 14:30
CARGOSNIPER:
....и везет он туда полный самолет краповых беретов...........((((((((((
CARGOSNIPER
07.03.2009 14:57
2 Петрович:
Да не угодали....Радиостанцию и ГОБД.
Петрович
07.03.2009 15:03
По-моему, 67 бригаде кирдык(((((((((((((((((((((
Жалко
Справка: 67-я бригада специального назначения, которая дислоцируется в городе Бердск Новосибирской области, была сформирована в 1984 году на базе 791-й отдельной роты специального назначения 41-й армии. При выполнении специальных задач во время первой и второй чеченских кампаний погибло 37 воинов бригады.
Сегей (Сергей)
07.03.2009 15:57
Лутше бы всяких ЗУБРОВ расформировывали...
Зубр
07.03.2009 16:09
Зубров нельзя. Они безопасность страны обеспечивают
Сегей (Сергей)
07.03.2009 16:21
Не странны, а отдельных личностей в стране...
Сегей (Сергей)
07.03.2009 16:23
Боевая бригада спецназа, по вашему что безопасность страны что не обеспечивает?
Петрович
07.03.2009 16:24
Мешает только......кому-то((((((((((((((((((((
Чкаловец
07.03.2009 17:16
2Сегей (Сергей):
Место проведения митинга подскажите пожалуйста.
Сегей (Сергей)
07.03.2009 18:27
площадь Горького
ё
07.03.2009 19:08
восемь бригад-перебор
Бормотухин-Агдамов
07.03.2009 20:16
Был там на сборах в 1977. Помню фамилии командиров: Поляков, Комар. Слава бердскому спецназу!
krasvoenlet
07.03.2009 20:35
Cобираются расформировывать даже Кантемировскую и Таманскую дивизии, хотя в любой стране мира, имеющей серьезную военную историю, ТАКИЕ дивизии сохранили бы просто ради ТРАДИЦИИ (вроде как американцы по-прежнему традиционно называют 1-ю дивизию кавалерийской, хотя она была и аэромобильной, и "Трикап" (танково-аэромобильной), а сейчас просто бронетанковая. Такой аспект, как военные традиции, имеет большое значение, и игнорировать его могут только непонимающие люди. Та же ситуация и с Кубинкой-ЦПАТ в подвешенном состоянии....Вот Вам и гордость россиийская....
Д-30
07.03.2009 23:55
Петрович:
По-моему, 67 бригаде кирдык(((((((((((((((((((((
Жалко
Справка: 67-я бригада специального назначения, которая дислоцируется в городе Бердск Новосибирской области, была сформирована в 1984 году на базе 791-й отдельной роты специального назначения 41-й армии. При выполнении специальных задач во время первой и второй чеченских кампаний погибло 37 воинов бригады Петрович уточню с 79 по 84 приходилось там часто бывать! :791 отдельная рота СпН была образована из вч 64655 которая с 1961 по 1972г базировалась в г Юрга Кемеровская обл(СиБВО) в 1972г была переведена в г Бердск (Новосибирская обл).В июле 1984г на базе 791 отдельной роты была сформирована 67отдельная бригада СпН вч 64655 к-ры 84-90 п/пк Агапов Леонид Васильевич, 90-92 п-к Тарасовский Александр Григорьевич, 92-99 п-к Поляков Леонид Леонтьевич, с 99 п-к Мокров Юрий Александрович дальше связь утратил.
Д-30
08.03.2009 00:06
Петрович:
CARGOSNIPER:
....и везет он туда полный самолет краповых беретов...........(((((((((( НЕ !краповых беретов в Новосибирске своих хватает да плюс училище МВД они у нас на аэродроме еще в конце 70 тренировались (3 и 4курс) разгонять демонстрантов (1 и 2 курс)да и расстояние с Толмачево 60км а с Новосибирска 30 (1 и 2 курс изображали толпу с криками: ДОВЕЛИ Коммунисты страну !А старшие с щитами и дубинкамиДА ЖАЛКО ЭЛИТУ РАЗГОНЯЮТ!!! Одно слово МЕБЕЛЬЩИКИ ПРАВЯТ АРМИЕЙ!!!
Яковлевич
08.03.2009 00:23
А что вообще остается? Йогозагнутые свалоучилища, академия и 35 баз?
76849
08.03.2009 00:29
Было дело, бросал их на Бердскую площадку, с АН-12. Боевые ребята.
правда давно это было.
Ку
08.03.2009 05:19
Служил там 1986-88
krasvoenlet
10.03.2009 13:12
2Д-30ДА ЖАЛКО ЭЛИТУ РАЗГОНЯЮТ!!! Одно слово МЕБЕЛЬЩИКИ ПРАВЯТ АРМИЕЙ!!!
В свое время озвучивалась екая цифирь-подготовка офицера спецназа ГРУ обходилась Родине порядка 5-7 млн. $, так что с точки зрения пресловутой экономики, потеря каждого такого спеца-серьезна.
Почему расформировывают ? осмелюсь предположить следующее,
-первое, однозначно боятся этих подразделений, тем паче, что для них(спецов из ГРУ), авторитетом является Корабельников, который пошел на обострение с Кремлем отношений, выступив против подобного формата реформы обороны, почему начали именно с Бердска-отдельный вопрос, ...
-второе-более глобальное основание, все идет к экспансии... так или иначе поставлена цель заняться внутренними врагами, т.е. населением(чем меньше народу-тем дешевле добываемое сырье, а ведь исключать планы экспансии России любыми методами-нельзя, вся мировая политика и история на этом держится, не ты, так тебя ..., да и ресурсов у России-слава тебе Господи...). Во внутренних конфликтах в современной России регулярная армия уже успела поучаствовать - тот же "октябрьский путч-1993", и вспомним - в расстреле Белого Дома участвовала таки РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ.Пойдут ли воины, в т.ч. СпН, против своих-вопрос....стало быть, зачем нужны эти подразделения, равно как и нынешний вариант ВВ, ....выход- формирование карательных бригад исключительно из наемников, а они сражаются не "за народ" или "против народа", а за деньги. И в-третьих - на этот самый крайний случай кто может отрицать возможность набора войск вообще из иностранцев - и не только из стран СНГ, но и даже из тех же пуштунов зоны кочевых племен, которые с большим удовольствием за деньги принесут своим работодателям пару мешков отрезанных ушей проклятых гяуров...Вспомните про "интернационалистов" на стороне красных в гражданской войне.
В эту ж версию вписывается и повсеместное ослабление обороны, цели-все те же-потворство экспансии...
А вообще, можно отметить печальную тенденцию "опускания армии" - когда военного на посту министра обороны сменяет чекист, а чекиста - табуреточник, это вряд ли способствует престижу вооруженных сил. Впрочем и в Украине министр обороны - строитель-прораб.
osman
10.03.2009 13:24
да уж.... не с того начали.
нужно срочную службу отменить.
У Ульман не в Бердске случаем служил? Может герой россии так кровника найти решил?
Из Сибири.
10.03.2009 13:39
Для справки: Ульман служил именно в Бердске.
Жаль мужиков. Там - профи служили. Куда они теперь?
Братаны чиста
10.03.2009 13:44
К нам, вестимо.
krasvoenlet
10.03.2009 13:47
Опять таки, на мой взгляд, спецназ подставляют целенаправленно: Ульман, Менкеев, Квачков...и все это потом идет в такой эфир...
А ведь они всего лишь, оружие в руках политиков....Ну добьют они эти подразделения, уповая на то, что ВВ справятся с этими функциями, а кто будет осуществлять мероприятия за кордоном?...или Родине военная разведка более не нужна? Говорить о том, что нам хватит и внутренних войск в корне не правильно, так как правовой статус ВВ не позволяет осуществлять спецмероприятия за рубежом, это только в империи МО возможно....А Минобороны...открещивается от всего и вся...сдавая свои позиции..
Земляк
10.03.2009 14:14
2krasvoenlet:
"....так как правовой статус ВВ не позволяет осуществлять спецмероприятия за рубежом, это только в империи МО возможно..."
О какой правовой основе в нынешней политической ситуации вы говорите? С такой Думой и СФ они вам за полдня любой закон напишут и сразу в 3-х чтениях примут!!!
krasvoenlet
10.03.2009 14:27
Бизону: нет, я именно об этом и говорю, что Россию именно пытаются по-тихому сдать путем подобных оргштатных мероприятий.
Спецназ-должен быть, если страна себя уважает и понимает истинное значение профессионалов военной разведки...."Чистилище" помните? "Гюрзу"(Алексея Ефентьева)? ...на его счету —штурм Бамута и деблокада окруженного в центре Грозного Координационного центра: четыре представления на Героя России — и отписка Юмашева: "…отказать за недостаточностью подвигов"....Что до спецназа: не думаю, что эти бригады массово повернут оружие против нас, крестьян....
И кроме того, это ведь не только 67 бригады коснулось....Раздавили по сути Смоленскую, Нижегородскую и Воронежскую...Воронежская рота спецназа, как спецы говорят, вообще уникальна: именно она осталась единственной, способной решать специфические задачи глубинной разведки и диверсий на весь Московский округ, именно она находится в оперативной близости к Северному Кавказу, Дагестану и Чечне в готовности за считанные часы прибыть и развернуться в любой его точке. Кроме чучковской бригады ГРУ, 45-го полка СпН и воронежской роты, в европейской части России у нас нет других, таких же мобильных подразделений спецназа. Роту сократили не то, что не разобравшись, а просто "заочно".
Боюсь предположить, но Бердск-это начало череды серьезных событий...
У235
10.03.2009 14:52
Американцы вообще-то всего пятью группами специального назначения обходятся(аналог наших ОБрСпН). Причем сильно порезанными. И режут они их в зависимости от изменения обстановки в регионах ответственности групп нещадно. Нет серьезных боевых действий и задач в регионе - и группа ответственная за него тихо усыхает, без всяких стенаний о теряемых традициях и специалистах. Начинается заварушка - и группу снова начинают накачивать людьми, разворачивая до требуемого количества бойцов. Все-таки армия существует для государства, а не государство для армии, и деньги приходится считать, особенно в наше непростое время.
Вот скажите, какой регион ответственности у Бердской бригады? В Чечню ездят? Вообще-то это зона ответственности 22ой ОБрСпН. Если на Кавказе нужно больше спецназовцев, логичней 22ую бригаду усилить, в том числе и за счет перевода туда высвободившихся спецов из других бригад. Монголия и Китай - зона ответственности бригады из Улан-Уде. Тихоокеанский регион, тот же Китай и Корея - в Уссурийске бригада для этого стоит.
Бердчанам остается разве что Арктика, да роль учебного центра при НВВОКУ а-ля Форт-Брегг. Но в Арктике пока что никаких серьезных событий не происходит, а для обучения курсантов-спецназовцев нет нужды целую бригаду держать. Так что сокращение Бердской бригады выглядит вполне логично.
krasvoenlet
10.03.2009 15:32
Ну да, логично, а еще логичнее выглядят версии о том, что к концу года вообще останется две бригады, а что там мелочиться, разогнать ....вот и все дела...На разведку Вы пойдете? В перерывах между мессагами на авиа.ру? Ломать-не строить....Бог в помощь...Вас послушать, так военной разведке не чем более заняться...
У235
10.03.2009 15:54
Критиковать всегда проще, чем что-то реальное делать. Ты что предлагаешь? Держать на каждом угле по бригаде спецназа? Страну без штанов оставим. Даже у китайцев с их самой большой по численности армией только 7 полков спецназа численностью до 1000 человек(часть из них тоже частично кадрированные).
Спецназ вообще предназначен для решения специфических задач глубинной разведки и диверсионной войны. Если нужны просто хорошие солдаты, чтобы воевать на Кавказе, то надо на подготовку и оснащение пехоты, горных стрелков и сил быстрого реагирования тратиться, потому как спецназ - слишком дорогой инструмент для обычной войны. А так как военный бюджет ограничен, то и приходится оптимизировать состав армии, сокращая то, что не сильно нужно, чтобы перекинуть ресурсы на нужные направления.
Или ты согласен содержать бердскую бригаду за счет денег, которые могли бы пойти на 22ую ОБрСпН и горных стрелков?
krasvoenlet
10.03.2009 16:10
Секундочку! Вы в курсе, что за последние годы воронежцы ни копейки на матчасть (ни одного нового парашюта, гвоздя и проч.)не получили? Так что не будем говорить о сверхрасходах по содержанию. И второе, если даже Бердск останется в качестве учебного плацдарма(хотя изначально по слухам, именно Бердск и 22-ю должны были оставить, теперь, скорее всего 12-ю и 22-ю), то это было бы логично, потому как прежде чем что-то планировать, воин должен быть обучен.
НЕЛЬЗЯ подобным образом крушить все и вся! Потом-не восстановить...
Все, позиции сторон -выяснены. Кланяюсь.
У235
10.03.2009 16:19
Ну так не удивительно: у нас в стране 9 бригад спецназа. Ни у кого больше столько нет. Нельзя так распылять ресурсы. Иначе и получится, что ни одну из этих бригад нормально содержать не сможем.
2 бригады оставлять никто не собирается. Как уже выше сказано, планируется иметь по бригаде на каждый военный округ. В принципе, это будет аналогично китайцам: они ровно так же держат по полку спецназа на каждый военный округ.
У235
10.03.2009 16:27
Cобираются расформировывать даже Кантемировскую и Таманскую дивизии, хотя в любой стране мира, имеющей серьезную военную историю, ТАКИЕ дивизии сохранили бы просто ради ТРАДИЦИИ
А их и сохраняют. Только в виде бригад. По большому счету, там личного состава как раз хорошо если на бригаду наберется. Они ж ведь только частично развернуты.
Одна из основных идей реформы сухопутных войск - резкое уменьшение мобилизационной составляющей, т.к. ее ценность в современных условиях сомнительна. Вон грузины уже на эти грабли наступили.
Учитывая, что практически все российские дивизии сухопутных сил являются в той или иной степени кадрированными подразделениями, то их сокращение до бригад произойдет сравнительно безболезненно для личного состава, т.к. произойдет по большому счету как раз за счет сокращения кадрированных подразделений.
Бизон
10.03.2009 16:28
krasvoenlet:
Про воронежцев и рязанцев(Чучково), приходилось читать, в публикациях газеты "Завтра".
krasvoenlet
11.03.2009 00:38
Бизону: это стеб? не читайте советских газет....Если Вам интересна эта область, уж лучше обратитесь к первоисточникам: vrazvedka.ru
С наилучшими.
ага
11.03.2009 21:55
У235:
Ну так не удивительно: у нас в стране 9 бригад спецназа. Ни у кого больше столько нет. Нельзя так распылять ресурсы. Иначе и получится, что ни одну из этих бригад нормально содержать не сможем.
2 бригады оставлять никто не собирается. Как уже выше сказано, планируется иметь по бригаде на каждый военный округ. В принципе, это будет аналогично китайцам: они ровно так же держат по полку спецназа на каждый военный округ.
Так глядиш и китайцы не ровен час в Бердске окажутся, и в Новосибирске, не говоря уж о дальнем востоке. Восточный "брат" коварен.
Стратег
11.03.2009 23:37
Для У235.
Уважаемый, ты за кого воюешь? За луну или за солнце?
Профессиональная армия, профессиональная армия.... А бердская бригада так, погулять вышла? Ты че, уважаемый, совсем ум отсидел?
Ульман там служил и т.д. Лелюх..... 37 человек на кавказе легло.
ладно, теперь без эмоций. Одно из самых подготовленных подразделений армии РФ. И его под нож оргштатных мероприятий, а чё не дивизию Жердинскаго? Элита армии - разведка, и армия слепа и глуха без этого вида боевого обеспечения. Акция эта - вредительство.
Director
11.03.2009 23:41
Элита армии - разведка, и армия слепа и глуха без этого вида боевого обеспечения.
-----------
Какое обеспечение армии? Вы цели и задачи этих бригад, хотя бы примерно представляете? Не занимаются они войсковой разведкой. И никогда не занимались.
Первые ГРУшные бригады созданы в 1961. До этого как обходились?
Fred23
11.03.2009 23:44
Вся эта ОПТИМИЗАЦИЯ уже привела к необратимым процессам... Только б не было войны
krasvoenlet
12.03.2009 00:31
Вы еще подеритесь!
Ну хорошо, задачи, которые ставились перед спецназом ГРУ при его создании (специальная разведка в глубоком тылу и уничтожение ракетных установок), уже не актуальны. Что, других задач у спецназа ГРУ не осталось? Как утверждало Минобороны в создании Сил быстр.реагирования должны были быть задействованы ВДВ, морпехи и спецназ ГРУ. И тут же(!!!) приняли решение расформировать вдобавок к бригадам СпН еще и 106-ю тульскую дивизию ВДВ.
Если нам говорят, что мы идем к профессиональной армии, то причем тут 67 бригада, которая, на секундочку, вся состоит из контрактников и перешла на контрактный принцип комплектования первой. Как вывод, не увязываются концы....стало быть идет тупое уничтожение спецназа, без всякой логики.Если пойдет сокращение ОбрСпн, куда спецы сливаться будут? Ну, допустим, гипотетически(!), в новые центры МВД, Вы себе представляете сей процесс? Из ГРУ в МВД...В структуру, которая давно разрушена, никаких внутренних устоев, стержня, традиций....
Далее, Вы все в курсах, даже у ФСБ только один Центр спецназа (ЦСН), так скажите мне, почему при МВД их планируют аж цельных три(!!), против кого "дружить" собираемся? Против кого готовимся выступать?
У235
12.03.2009 04:55
Да не собираются китайцы с нами воевать. Из 7ми полков спецназа за Россию ответственны 2: полк "Дунбэйский тигр" Шеньянского военного округа отвечает за Манчжурию и Дальний Восток России. И полк "Ночной тигр" Ланчжоуского ВО отвечает за Монголию и российское Забайкалье. Полное соответствие нашим двум бригадам в Уссурийске и Улан Уде, в зону ответственности которых входит Китай.
Зоны ответственности остальных полков китайского спецназа следущие:
"Волшебный меч Востока" Пекинского ВО - часть цетрального подчинения, типа наших чучковцев.
"Летящий дракон" Нанкинского ВО - Тайвань и Япония
"Острый меч Южного Китая" Гуанчжоуского ВО - Юго-Восточная и Средняя Азия
"Ястреб" Цзинаньского ВО - Южная Корея и Тайвань
"Сокол" Чендуского ВО - Индия, Афганистан.
Oleg1968
12.03.2009 08:52
Что как маленькие спасти страну может только ГРУ и армия - их сейчас и уничтожают. В ОМОН уволенных не берут , на ура принимают из сел этнических казахов (Омск) . Ну всеже как дважды два
ага
12.03.2009 11:23
У235:
Да не собираются китайцы с нами воевать
Ваши слова да господу в уши.
Воевать может и не хотят, но территориальный вопрос они , на мой взгляд, поппробуют со временем решить координально, об этом говорит массовое расселение китайцев на Дальнем Востоке да и к Уралу поближе.
Бормотухин-Агдамов
12.03.2009 11:52
Бердский спецназ, кстати, в далекие 70-е на Китай и был ориентирован. Там даже офицеры были со знанием китайского языка. Фамилии забыл. А один вообще был, практически, китаец, Лоянов, кажется.
от сибнавигатора
12.03.2009 14:30
Жалко будет. Хорошие ребята. Схлестнулись как-то в кафе в городе-герое Новосибирск. Шумные очень. Кое-как с коллегой их успокоили, дабы они кафе не разнесли. Потом сауна, девочки... а дальше, чес слово, нихрена не помню... :)))
Утром открываю глаза, а эти шкафы уже и за пивом сгоняли, и сидят, яко после недельного отдыха.
М...да...
Куды котимся?
АНДРЮС
12.03.2009 14:41
Я тут))
krasvoenlet
12.03.2009 14:56
Андрюс: мы счастливы Подобным приобщением, голубчик, а ежели хлебнуть информативности хотите, то выше ссылка есть, для начала, ресурс vrazvedka.ru
Там есть великолепнейшие личности: 1071 (занимается историческими изысканиями), Аlex3-ну это вообще ярчайшая личность, ...флуда практически нет, портал очень информативный.
Ну а из тех, кто пишет о СпН- рекомендую обратиться к перу С.Козлова:
http://www.agentura.ru/library ... За сим, удачи!Да не навернитесь, ...в стремленьи охватить познанья в ГРУ....
АНДРЮС
12.03.2009 15:13
Красвоенлет: спасибо большое! Надеюсь, что этот мир проживет достаточно, чтобы приобрести эти супер познания... я Вас не подведу