Forumavia.ru - Последние слова летчика Кузнецова

watson

06.03.2009 21:40

Добро вам, люди. Извините, если офф или боян, но фильм с этим названием лежит у меня на диске около года. Пересматриваю регулярно, но на эту деталь обратил внимание только сейчас. Цитата (как можно близко к оригиналу)- Николай Щитаев, ведущий инженер по летным испытаниям ЛИИ:

"(Как)летчики-испытатели когда начали летать, потом рассказывают, тоже приходили сначала с квадратными глазами - ничего не понимали. Он идет в крен, дальше он переворачивается... может перевернуться на спину и надо из этого режима суметь вывести."

Они все-таки приходили. Хоть и с квадратными глазами, но сами приходили. Значит выводили? Почему рекомендаций по выводу не было никаких? Я не в пику летчикам-испытателям. К ним вопросов нет. Они свое дело знают. И ведь выводили же, по словам Н.Щитаева. Или он просто оговорился?

Да, соответствующие ветки практически все читал. Ответа на внезапно возникший вопрос в них не нашел. Никаких плясок на чем бы то ни было устраивать не намерен. Меня интересует только ордин вопрос: "Отчего не было никаких рекомендаций (изменений, дополнений, цркуляров и хрен его еще знает чего) по действиям в данной ситуации, если опыт вывода самолета из критического режима был?

С уважением,
watson

0 0

Greengo

06.03.2009 21:53

Отчего ж.-))
Типичный вопрос советского человека, выстроенный согласно его внутренней логике, основанной на правильном понимании читателями его невысказанных затаенных мыслей, выраженных полуфразами типа "доколь!" и "хрен его еще знает чего".

0 0

deemon

06.03.2009 22:07

Если такие рекомендации доводить до линейных пилотов , то во-первых , никто из них летать не захочет на таком "летающем гробу" - все срочно начнут увольняться ( жить-то хочется ) , а во-вторых , возникнет законный вопрос - как самолёт был вообще допущен до перевозки пассажиров ? Ни в одной нормальной стране такое "чудо техники" не прошло бы сертификацию , но ....... "умом Россию не понять" :-(((

0 0

watson

06.03.2009 22:16

"deemon:
Если такие рекомендации доводить до линейных пилотов , то во-первых , никто из них летать не захочет на таком "летающем гробу" - все срочно начнут увольняться ( жить-то хочется ) , а во-вторых , возникнет законный вопрос - как самолёт был вообще допущен до перевозки пассажиров ? Ни в одной нормальной стране такое "чудо техники" не прошло бы сертификацию , но ....... "умом Россию не понять" :-((("

Да. Но это теперь. Тогда народ посговорчивее был. Да и слухами земля полнилась, согласно киноматериалам. А перечни ограничений? Линейные летчики так ни о чем и не догадывались?
Я, наверное, не совсем правильно вопрос задал. Скорее его надо было бы сформулировать так: "А не оговорился ли Н.Щитаев? Действительно ли испытателям удавалось выводить самолет из штопора?" А вот уж если да, то тогда собственно вопрос: "Почему?".

0 0

авиакрестьянин

07.03.2009 22:05

2watson:
...Я, наверное, не совсем правильно вопрос задал. Скорее его надо было бы сформулировать так: "А не оговорился ли Н.Щитаев? Действительно ли испытателям удавалось выводить самолет из штопора?" А вот уж если да, то тогда собственно вопрос: "Почему?".

Скорей всего не оговорился. У военных на Ту-16 ( на его базе в ГА Ту-104) "простые" летчики срывались в штопор и некоторые выводили. А был и такой случай когда сорвались, начали выпрыгивать, правак долго возился и не выпрыгнул, самолёт сам вышел из штопора и пришлось праваку самому лететь дальше.

0 0

Ракло

07.03.2009 22:28

deemon:
Если такие рекомендации доводить до линейных пилотов , то во-первых , никто из них летать не захочет на таком "летающем гробу" - все срочно начнут увольняться ( жить-то хочется ) , а во-вторых , возникнет законный вопрос - как самолёт был вообще допущен до перевозки пассажиров ? Ни в одной нормальной стране такое "чудо техники" не прошло бы сертификацию , но ....... "умом Россию не понять" :-(((

Еще не один самолет, который не выводился бы из штопора, не занесен в книгу рекордов Гинесса.

До Арцеулова то же утверждали что если попал в штопор, то писец. А он преднамеренно ввел в штопор и вывел на глазах пессимистов.

Все самолеты выводятся из штопора, вот только не все летчики умеют выводить.

0 0

R56

08.03.2009 02:32

Greengo:

Отчего ж.-))
Типичный вопрос советского человека, выстроенный согласно его внутренней логике, основанной на правильном понимании читателями его невысказанных затаенных мыслей, выраженных полуфразами типа "доколь!" и "хрен его еще знает чего".

06/03/2009 [21:53
А это типа к чему? Инфант террибель, или обезьяна с ветки слезть не может.
И вообще, пока вы умничали, содержание вам срезали.
И чтоб не парился, Клинтон разведется и замуж возьмет Лаврова. Или он ее. Ну должна же она отомстить

0 0

08.03.2009 11:13

Всё дело в ограничении числа М. На машинах той эпохи этого не было. И, как следствие, превышение местной корости звука на верхней поверхности крыла, местный скачок уплотнения ( а профиль крыла дозвуковой) Нарушение симметричности обтекания и опрокидывание машины.

0 0

08.03.2009 13:56

ещё один "пятёрочник" бредит)))
на машинах эпохи начала 50-х ограничения по числу Маха уже были
и знали про них уже в 40-х
и Бахчиванжи погиб не просто так, а ради того, чтобы после него строили машины надёжные и безопасные...
стыдно не знать историю(((
-----------
а сверхзвук на верхней поверхности "ловится" и на Ан-24, у которого тоже профиль не "чечевица"
стыдно не знать аэродинамику(((

0 0

09.03.2009 09:47

А ещё стыдно не знать теорему Ферма, биографию Кеплера, структуру молекулы ДНК, много чего стыдно не знать, уважаемый айпишник. Стыдно не это, а стыдно не стремиться к знаниям, не интересоваться и не спрашивать у других. Теперь и с Вашей помощью знаю что

"а сверхзвук на верхней поверхности "ловится" и на Ан-24, у которого тоже профиль не "чечевица". Так что век живи-век учись, а стыдить других за незнание чего-то - по крайней мере неэтично.

0 0

наиСТЫДнейше

09.03.2009 10:10

ip: 08/03/2009 [13:56:43]
а сверхзвук на верхней поверхности "ловится" и на Ан-24, у которого тоже профиль не "чечевица"
стыдно не знать аэродинамику(((

- наиСТЫДнейше "менторствовать", высокомерно утверждая БРЕД :
ограничение по max-Маху у АН-24 такое, что НЕ начинаются даже начальные явления сжимаемости при обтекании крыла на любом режиме = т.обр. НИКОГДА никакого св\зв обтекания ни на каких аэродинамических элементах при ЛЮБОМ профиле проявиц-ца НЕ может НИКАК !
( кроме, конечно, кончиков лопастей ... но температура кипения воды = 100 градусов ... а 90 градусов ~ это прямой угол ;-))

0 0

UKHD

09.03.2009 12:10

"Все самолеты выводятся из штопора, вот только не все летчики умеют выводить."

А миг-23? Помоему в книге Кандаурова есть что-то типа такой фразы "если вы не были в штопоре на миг-23, можно сказать вы небыли в штопоре"
На испытаниях ловили такие режимы с которых без противоштопорных ракет никак.

Это потом все самолёты выводяться, а поначалу - не все.

0 0

09.03.2009 13:06

2 Ракло:
не имею намерения обсуждать каждое сказанное Вами слово
если из 3-х фраз 2 - бред, при чём тут Арцеулов?
-----------
2 наиСТЫДнейше:
а что, в РЛЭ Ан-24 теперь есть конкретные цифры, ограничивающие число М полёта?
в мои времена его там не было, только данные продувок из КБ Антонова)))
по секрету:
если с 8100 на ан-24 на снижении разогнать 450 по прибору, число М получится выше, чем 0.6
и что, сжимаемости не будет?
а на верхней кромке будет ещё меньше или малёк ещё разгонится?
))))
пятёрочнику:
"много чего стыдно не знать" - полностью согласен.
именно по этой причине я не обсуждаю на форумах биологов\химиков денатурацию белков, образование дигстринов и пр. с этим связанное
т.е. считаю, что стоит делиться знаниями, а не изобретать своё видение мира он-лайн(((

желающие обсудить лично меня, могут открыть тематическую ветку и дать мне доступ только для чтения)))

0 0

TFE

21.04.2009 02:13

Не буду вдаваться в подробности ГДЕ это было и ПОЧЕМУ, просто расскажу один пример из жизни:мы на Як-40 экстренно снижались с 9100м(не оговорился-именно с 9100), разогнали скорость "по тонкой" до 730км/ч(при ограничении по РЛЭ =600км/ч).после посадки обнаружили, что винты крепления корневых залез крыла были отвернуты ОЧЕНЬ сильно и сами залезы практически хлопали, отходя от обшивки.Если бы еще чуть-чуть дольше прошли на этой скорости-обшивка бы слетала с крыла , как трусы без резинки, и залезы крыла могли бы уйти в движки и тогда..кирдык!Просто на этой скорости на прямом крыле в плане местная скорость звука возникает в результате скачка уплотнения образованного у корня крыла.Вот на этом скачке и происходит отделение обшивки в результате большой разности давлений.Так, что не стоит пренебрегать ограничениями в РЛЭ, особенно скоростных!
Берегите себя!

0 0

Последние слова летчика Кузнецова

Войти на сайт