2jeppesen:
Р Е В Е Р С: а для меня самолеты это оборудование для зарабатывания денег, так меня учили, может кого по другому?

Да ладно пестеть, тоже мне лётчик-пилот нашёлся. Тебе один йух что впаривать, что самолёты, что биде однойухственно.

Р Е В Е Р С: обижаешь, я не летчик, бери выше..гы

2 жеписеен
От ответа не уходите!
Вопрос по планам же был. Так что там по срокам передачи в "Полет"? Или Вы не только "не летчик", но и не "бери выше"?

Неугомонный, этим планам 100 лет в обед уже, угомонись..

2Дизель:

А зачем народ набирать надо было из АФЛ и АС (они видно ещё не знают про условия работы(вот обрадуются)), можно было бы и своих переучить.

Да они наверняка без работы сидят, так что согласятся на любые условия, опять же компании на переучивание тратиться ненадо.

В первую очередь возьмут на переучку "полетовцев", затем очередь тех, кто прошел в сентябре переучивание именно на 400. Это и есть 2 экипажа АС+4 карговцев.

В первую очередь возьмут на переучку "полетовцев", затем очередь тех, кто прошел в сентябре переучивание именно на 400. Это и есть 2 экипажа АС+4 карговцев.

А им билеты на МАКС дадут бесплатно, тем кто переучился?

2jeppesen:
Р Е В Е Р С: обижаешь, я не летчик, бери выше..гы

Ни как бог?! Свят, свят, свят!
Нет, криз всё же правильное явление, чтобы офисный планктон на землю опустился.

жеппесен ну иди же ты уже на макулатуру. Достал уже своим "всезнанием". Только и можешь что трындеть.

Я неоктонный макромеропланктон, а ты РЕВЕРС инфузория туфелька.

Существует несколько классификаций планктона в зависимости от его размера. Наиболее общепринятой является следующая:

макропланктон (0, 02—0, 20 м)
мезопланктон (0, 0002—0, 02 м)
микропланктон - большинство водорослей, простейшие, коловратки, многие личинки
нанопланктон - бактерии, наиболее мелкие одноклеточные водоросли

В зависимости от образа жизни планктон подразделяется на:

голопланктон — весь жизненный цикл проводит в форме планктона
меропланктон — существующие в виде планктона лишь часть жизни, например, морские черви, рыбы.

Планктон - блуждающие разнородные мелкие организмы, свободно дрейфующие в толще воды и не способные — в отличие от нектона — сопротивляться течению.

...jeppesen иногда берет ник "некто"?

никогда не писал под "некто", писал под "тест" и "снежанна денисовна"

Д я т е л: 28/02/2009 [00:11:47]
А про взлётный вес - ну тут даже дятлу крыть нечем (пока). Пока хотя бы до 280 тонн не увеличили. 270, насколько я понял, будет уже скоро.
-----------
270 - будет;
280 - с этим крылом и моторами не будет никогда.

Д я т е л: 28/02/2009 [01:17:18]
..... мы знаем, что fcom МД-11 приводит наилучшие цифры у нового самолёта, а у самолёта 1990 года выпуска расход на 5-6% больше. А РЛЭ нового Ил-96 приводит цифры с некоторым запасом.......

1)Кто такие МЫ? О себе уже во множественном числе заговорил? Мания величия?
2)Утверждение, что РЛЭ Ил-96 приводит цифры с некоторым запасом, высосано из пальца.
3)Про DF.
- DF 5% не означает автоматического увеличения расхода на 5%;
- у 10-15 летнего Боинга или МД он примерно равен 3-4%, у 30-летнего ДС - 5% ;
- у 15-летнего Ил-96-300 - 17-20% (данные по АФЛ);
- какой он будет у 96-400 - сможем узнать только через полгода полетов. Если будет минус 1% (чудеса иногда случаются), все будут только рады.



Р Е В Е Р С: 28/02/2009 [16:50:02]
А какой язык учить тем пилотам, которые переучились на ДС-10 и Б747 и как щенки счас будут выкинуты с работы, без каких либо перспектив найти её по профилю в России?

Точно также "Сибирь" уволила лс с Ту и Ил.

Д я т е л: 28/02/2009 [00:08:42]
.... МД: SEL-SVO / раст. 3844nm / загрузка 85, 6т / взл.вес 285, 9т / вр.полета 09.00 (раб.вр. 11.00) / расход 76, 3т / остаток 10т.
8, 5 ТОНН В ЧАС.
- при меньшем посадочном весе (209 тонн против 220 у Ила)
- при бOльшем горизонте полёта (9 часов против 6 часов у Ила)
- при полёте на более высоком эшелоне (9600 метров против 9100 у Ила).

Крайне неудачное сравнение, т.к. сразу возникает встречный вопрос:
а сколько потребуется времени, от взлета в Сеуле до посадки в Москве (для определения раб. врем. экипажа), и сколько потребуется топлива, чтобы перевезти эти же 85.6т на:
- 96-400?
- Б-747-200?
- Б-747-400?

нект o:

Ил-96-400 летать в коммерческой авиации не будет из-за своей ТОПЛИВНОЙ НЕЭФФЕКТИВНОСТИ и несуразной цены. Он сжигает керосина так же как ДС-10.


DSS:
В Якутск он с 58 тоннами летал. Заправка была под макс. взл. массу. Центровку не знаю, но думаю постарались сделать около 30% (последняя позиция была загружена усилиями 14 человек). Средний часовой расход составил при этом чуть больше 8 т/ч.(Информация получена в частной беседе с испытателями.)
19/12/2008 [16:16:08]


Взлётный вес 265 тонн. По трассе 5074 км.
По ветру 4750 (откуда собственно и баян пошёл,
что "250 км до 5000 не дотягивает"). Лететь 6 часов.
Посадочный вес 220 тонн.
Расход топлива "чуть больше 8 т/ч".


DC-10-40
PVG-OVB
G.DIST 2374 nm
WC -37 knts
PLD 145840 lb
TOW 538000 lb
trip 05.40 / 119000 lb
LW 420000 lb

Летит 4750 км (2374 + 5:40 по 37 узлов ветер).
Везёт 65 тонн, расходует 54 тонны керосина, взлёнтый 244, посадочный 190.

Ил-96-400 на эти же 4750 км везёт 92 тонны, расходует 45 тонн керосина,
взлётный 265, посадочный 220.

308:

а у самолёта 1990 года выпуска расход на 5-6% больше.

-Я конэш торможу, (без обид) .... Почему?

28/02/2009 [02:08:24]


Уважаемый 308, чтобы не оставить без внимания ваш вопрос:

DSS:
фактический расход каждого борта отличается от
заявленного, и разница эта может доходить до 5-8% ("коэффициент деградации")?
DSS:
Легко! Тут створку поменяли-теперь закрывается не плотно, там трапом борт помяли, сям краска облезла, да и не мыли давно бедолагу. Причин может быть очень много.


Ну и параметры двигателя могут тоже ухудшаться со временем.
Износились форсунки или вал, очень легко себе представить,
что у двигателя с налётом 30000 часов расход топлива при
той же тяге будет на 2-3% больше, чем у нового. Хотя тут я
тоже не специалист, может двигателисты расскажут.

2 НЕКТО ПРОСТО ДУРАК: 28/02/2009 [23:12:26]

30-летний !!!!!!!! ДС-10 - Летит 4750 км (2374 + 5:40 по 37 узлов ветер). Везёт 65 тонн, расходует 54 тонны керосина, взлёнтый 244, посадочный 190.

Новенький!!!!!!!!! Ил-96-400 на эти же 4750 км везёт 92 тонны, расходует 45 тонн керосина, взлётный 265, посадочный 220.

А как насчет ТБ-3? Слабо сравнить?
Как тот удав: "А в попугаях я гораздо длиннее."

DSS: 30-летний !!!!!!!! ДС-10
Новенький!!!!!!!!! Ил-96-400

Вам сюда:
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Пятнадцатилетний Ил-96-300 ДАЛ:

DSS:
3)Про DF.
- у 15-летнего Ил-96-300 - 17-20% (данные по АФЛ);
- какой он будет у 96-400 - сможем узнать только через полгода полетов. Если будет минус 1% (чудеса иногда случаются), все будут только рады.


у 15-летнего Ил-96-300 - 0-5%

Уважаемый FlenG здесь присутствует. Вот его данные:

ППК-ДМД
- май 2005, самолет 006, заправка 78 т, остаток 12 т, 8.40


Расход на земле 2 тонны (всё-таки май, Домодедово),
в воздухе (78-12-2)/8.67 = 7380 кг/ч

Загрузка - май - пусть даже всего 20 тонн.
Посадочный ~155, взлётный примерно 220.

Открываем РЛЭ.

Набор высоты 25 минут 5400.

http://s54.radikal.ru/i143/090 ...

Средняя полётная масса ~190, на 10100 из РЛЭ при М=0.78
это 840км/ч, 124, 5 км/ тонну, почасовой расход 840/124, 5 = 6750.
Снижение, заход и посадка - последние 20 минут 1, 5-2 тонны.

Общий расход приблизительно 5400+8*6750+2+2(на земле) =63-64
тонны.

У ФленГа получилось 66. На 2-3 тонны больше. Это всего 3-5%.
У 96006 1993 года выпуска.

При этом он мог часть пути лететь на 9100, а не весь полёт
на 10100, он мог лететь со скоростью 0.79-0.81, а не 0.78,
как указано в РЛЭ, он мог в мае в Домодедово израсходовать
на земле вместе с запуском двигателей (350 кг) и ВСУ (500кг,
если запускали) больше 2 тонн запросто. В действительности
фактор деградации у этого самолёта был близок к нулю.

Ты чё, правда, курил, ДСС?

Дятел по-моему давно спятил. Извините за каламбур. При загрузке 50 тонн и ДС-10 расходует 8300 в час. И Ил-96-400. Ну и нах он такой Ил сдался кому? Только даром да ещё и с приплатой со стороны его создателя. Иначе его перевозку никто просто не купит

наступило 1 марта, солнце заиграло первыми весенними лучами, птицы подумывают не вернутся ли им домой, новый губернатор области Гордеев принимает свою первую воскресную Воронежскую баню, Зубарев выбирает галстук для встречи с новым начальников области и объяснения ситуации на заводе...мужики из цехов учат английский язык..

96101 и 96102 не летают

01/03/2009 [01:04:31]DSS ТЫ ЧЁ КУРИЛ?:

Знаешь, Дятел, я и сам этому не верил. Но, к сожалению, так есть.

Д я т е л: 01/03/2009 [01:34:06]
При этом он мог часть пути лететь на 9100, а не весь полёт на 10100, он мог лететь со скоростью 0.79-0.81, а не 0.78, как указано в РЛЭ, он мог в мае в Домодедово израсходовать на земле вместе с запуском двигателей (350 кг) и ВСУ (500кг,
если запускали) больше 2 тонн запросто. В действительности фактор деградации у этого самолёта был близок к нулю.

Мог бы - не мог бы. Гадать не умею.
Возьми любой CFP SITA для 96-300 (АФЛ) и убедись сам.

нект o:

Дятел по-моему давно спятил. Извините за каламбур. При загрузке 50 тонн и ДС-10 расходует 8300 в час. И Ил-96-400. Ну и нах он такой Ил сдался кому? Только даром да ещё и с приплатой со стороны его создателя. Иначе его перевозку никто просто не купит


DSS:
В Якутск он с 58 тоннами летал. Заправка была под макс. взл. массу. Центровку не знаю, но думаю постарались сделать около 30% (последняя позиция была загружена усилиями 14 человек). Средний часовой расход составил при этом чуть больше 8 т/ч.(Информация получена в частной беседе с испытателями.)
19/12/2008 [16:16:08]


Фраза "Заправка была под макс. взл. массу." некте ничего не говорит.
То, что взлётный вес был 265 тонн, полезная
нагрузка 58 тонн и остаток в Якутске 44 тонны, некто так и не понял.

нект o:
Извините за каламбур. При загрузке 50 тонн и ДС-10 расходует 8300 в час.


Ну не знаю, сколько ДС-10 расходует при загрузке 50 тонн,
а вот при загрузке 65 тонн он расходует 9600 кг в час.

DC-10-40
PVG-OVB
G.DIST 2374 nm
WC -37 knts
PLD 145840 lb
TOW 538000 lb
trip 05.40 / 119000 lb
LW 420000 lb

А в итоге факты говорят за себя. Арифметика - она и
в Африке арифметика. Вот только жаль, что некто её
в школе не учил.

DC-10:
Летит 4750 км (2374 + 5:40 по 37 узлов ветер).
Везёт 65 тонн, расходует 54 тонны керосина, взлёнтый 244, посадочный 190.

Ил-96-400: на эти же 4750 км везёт 92 тонны, расходует 45 тонн керосина,
взлётный 265, посадочный 220.

А-а-а, нашёл. У ДС-10 расход будет 8300 кг в час при
посадочном ~145, 19 тоннах полезной нагрузке и почти
сухих баках. (не, ну ладно, друзья, хватит смеяться
над тем, что миллиардер-интеллектуалисимус "лично пролетел".
Мы, конечно, понимаем, что он перебирал бумажки
у себя в конторе, и наткнулся на вот эту, но уж ладно,
чем бы дурашка не тешился.)

некто:
Я лично с 19-ю тоннами загрузки однажды пролетел на ДС-10-30 13:05. Остаток на запасном был 2, 5 тонны. На 20 минут.
15/02/2008 [09:00:31]

А серьёзно, можно обсуждать то, что у МД-11 взлётный вес на 15
тонн больше, чем у Ил-96, или сколько стоит что заменить, если что-то
выйдет из строя.

Но приплетать сюда ДС-10 в плане сравнения топливной эффективности -
это уже надо быть последним кретином.

Который раз пытаюсь народ образумить от теоретических изысков с Руководством ИЛ-400. Демофлайт в Якутск ни о чем не говорит. МД помаленьку себе таскает из Гонконга по 85 т до Москвы, а -400 таскает сам себя с перекраску в перекраску. Ну пусть начнет работать, сразу увидим CFP и фактические результаты и дай им Бог.....

Вечерело, шел второй день весны, некоторые птицы прилетели на разведку в северные районы..пока ничего не предвещало теплой погоды..

96101 96102 грустно стоят и ждут, когда их поднимут в сторону Жуковского..

volfer:
МД помаленьку себе таскает из Гонконга по 85 т до Москвы


От Гонконга до Москвы 85 тонн не дотянет.

Только из Сеула, и остаток топлива при заправке под максимальный взлётный
вес будет 8 тонн.

2 Дятел
От Гонконга до Москвы 85 тонн не дотянет.

Только из Сеула, и остаток топлива при заправке под максимальный взлётный
вес будет 8 тонн.

За сказанное отвечаю, остаток до Минска. Это конкретный полет.

Если Гонконг ближе к Москве, чем Сеул, то верю.

Дальше, чем Сеул-Москва никак у МД-11 не получится с 85 тоннами.

DSS:
Звонил карговцем. Сбросили фактические данные по МД:
- SEL-SVO
- раст. 3844nm
- загрузка 85, 6т
- взл.вес 285, 9т
- вр.полета 09.00
- расход 76, 3т
- остаток 10т
25/09/2008 [21:31:43]

Хоть Гонконг хоть Сеул, рейс будет один Воронеж-Жуковский-Воронеж

Жепесен, так что, вот этим позорником, который
не мог связно объяснить ни одной мысли, а только
тупо тявкал, был ты?

test:
1. "не полетят 96101 96102, нет денег"
2. "Я не спрашивал достроены они или нет, я сказал, что они не летают
и никогда не полетят в Российской авиакомпании."
3. "Тявкаешь тут ты и Дятел с Бизоном, а я пишу то, о чем говорится на совещаниях.
Не полетят они потому что денег нет."
4. "Это начинает напоминать анекдот про Папу и сына дауна: Папа ну где море!? кричал сын окунаясь вниз головой..Папа держал его за ноги"

Эх коллеги, ну о чем воюем?
Кого судьба куда занесла, там и трудимся. Что мы соревнуемся в аэродинамике и прочем? Кто из нас Родину не любит? хотим мы лишь одного - летать безопасно на хороших самолях и получать достойно за свой нелегкий труд.
Один нюанс - АН-2 люблю, но на Жигули больше не сяду, простите, братцы

volfer: пример Гонконг-Москва на МД-11 не подбросите?

Наподобие того, что ДСС дал из Сеула. Заодно и
максимальную полезную нагрузку на таком рейсе увидим.

2 Дятел
volfer: пример Гонконг-Москва на МД-11 не подбросите?

Если важно (не верите на слово), завтра буду на службе, найду этот рейс - пришлю подробности. Летел не я - коллеги делились.

2 Дятел
volfer: пример Гонконг-Москва на МД-11 не подбросите?

Если важно (не верите на слово), завтра буду на службе, найду этот рейс - пришлю подробности. Летел не я - коллеги делились.

Я просто не знаю, какое расстояние от Гонконга до Москвы.

Но если правда завтра поделитесь, будет интересно не только мне на самом деле.

4056 NM

3844NM

Лишних 212 морских миль - это почти полчаса,
или больше 4 тонн керосина. Поэтому казалось
бы либо остаток в Москве будет 5-6 тонн, либо
ветер должен быть на 40 узлов слабее...

Так что очень интересно было бы увидеть подробную
информацию.

Завтра. На службе. Я обещал, я найду.

Завтра. На службе. Я обещал, я найду.

Брат, не утруждай себя. Это бесполезно:-)) Дятел докажет тебе что Сеул - ближе Якутска (если лететь на 9600) - и вообще окрущающая реальность естьфикция, производная от сознания дятла. И ты поверишь..
Не борись с матрицей...