pRUSs, скорее в суд! Все, нечего больше вычислять. И незачем. По-другому с этой компании, к сожалению, денег не получишь. Светлая твоя голова, извини, что так получилось...

Demy:

"pRUSs, скорее в суд! Все, нечего больше вычислять. И незачем. По-другому с этой компании, к сожалению, денег не получишь. Светлая твоя голова, извини, что так получилось..."


Спасибо за комплимент, но извиняться не стоит, так как вряд ли, ты к этому причастен. Те, кто причастны, как правило, не извиняются. К тому же, если ты заметил, я давно ничего не вычисляю. И "в суд" - это работникам КД, а не pax'ам.

Pax'ам (читай, всем жителям области) в случае исчезновения КД нужно переживать по другим поводам:
а. Летать снова смогут только через Москву и СПб.
б. Аэропорт, однозначно, накроется "медным тазом", ибо на тупиковых рейсах всех других а/к он не выживет. Потому что доходы другие (минус 1, 3 млн. паксов и короткие стоянки других а/к). Еще один "Дом Советов", однако.

Также, следует беспокоиться федеральному правительству, так как:
а. Про все т.н. "инфрастуктурные проекты" можно забыть. Кому нужны "игорная", "туристско-рекреационная" и все прочие "зоны" без транспортной доступности? На собаках по льду Балтики клиент в казино повалит?!
б. Соответственно, всякие "приморские кольца" тоже можно прекращать строить. Иначе, это просто бездарное закапывание денег в землю (после распила, конечно).
в. Далее стоит озаботиться вопросом о строительстве Президентской резиденции в Пионерском. Во-первых, лояльность населения явно "не на высоте". Во-вторых, негоже как-то президенту испрашивать всякие УПДЖД у литовцев, чтобы с Меркель на Балтике встречаться.
г. Ну и про строительство АЭС не мешало бы "почесать репу".

Потенциальным инвесторам в "игорную зону", которых и так пока не наблюдается, можно бросить даже размышлять об этом.
А жителям побережья не стоит расчитывать на какие-то рабочие места.

Таким образом: ВСЕМ СПАСИБО! ВСЕ СВОБОДНЫ!

Но не все еще потеряно! У нас есть еще важные проекты и задачи, куда можно неплохо вложиться. Например:
а. Можно еще раз (и не раз) почистиь ливневки (6 млн. руб. за заход).
б. Просто необходимо довести библиотеки до европейского уровня, ведь у нас больше 100 тысяч читателей, т.е. каждый четвертый-пятый житель Калининграда, включая младенцев (39 млн. руб.).
в. В конце концов, надо срочно достраивать волейбольный комплекс на Сельме! А то где будет играть тот дорогостоящий игрок, которого прикупили в "Динамо-Янтарь"? (количество млн. руб. в прессе не указано). А то в "Юность" зритель даже бесплатно не хочет ходить. Наверное, зал не нравится!

И, вообще, сказал же Боос, что 4 млрд. руб. "не окрашены"! Надо срочно "красить". Покрасят - сообщат.
Какие такие самолеты-вертолеты? Бегущую строку "в ящике" не читаете что-ли?!
ВСЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ВОЛЕЙБОЛЬНОГО КОМПЛЕКСА!!! УРА!

Клебанов рейсом КД авиа летит?

Во всей этой истории вот что интересно.
Восстанавливаем цепочку событий:
1. Правительство РФ приняло решение о поддержке проекта КД авиа и его дальнейшем развитии.
2. Было дано поручение Минэкономразвития разработать механизм поддержки.
3. На основании предложений Минэкономразвития Председатель Правительства РФ дал поручение Минфину РФ выделить соответствующие средства из федерального бюджета для вхождения государства в капитал этой компании. Именно государства в лице Калининградской губернии.
3. Депутаты Калининградской области на основании этого самого правительственного решения (читай государственного) одобрили поправки к бюджету, в котором появилась строка о 4 млрд руб для вхождения в капитал КД авиа.
4. Правительство РФ приняло Постановление Правительства и перечислило в область эти злосчастные 4 млрд., правда "неокрашенные", поскольку "окрасить" их по закону нельзя.
5. Ничего не происходит. Нынешний акционер с будущим не могут найти компромисс. Компания, которая по решению Правительства РФ в скором времени должна стать фактически государственной, медленно загибается. Бюджетные деньги в скором времени могут "пойти на ветер".

Угадайте с 3-х раз ответ на вопрос: "Кому скоро за это прилетит?"
Мне кажется - всем.

P.S. Когда-то давно, в эпоху СССР, когда все мы изучали марксистско-ленинскую философию, это называлось одним словом - ревизионизм. Фактически федеральное решение принято и федеральным центром реализовано, а дальше "тишина и мертвые с косами стоят", как говорил Савелий Крамаров в потрясающем советском боевике "Неуловимые мстители".

А вот вам и реальный конкурент:

"Регион-Авиа" будет осуществлять международные авиаперевозки

19 августа 2009

/AVIA.RU/
19 августа, AVIA.RU – О том, что авиакомпания "Регион-Авиа" заинтересована в международных перевозках, заявил сегодня гендиректор авиакомпании Денис Павшинский.

В следующем году, авиакомпания значительно расширит свою маршрутную сеть за счет международных маршрутов. Это страны Балтики, Польша, Швеция (Стокгольм).

Особый интерес представляет аэропорт Риги, откуда планируется строить маршрутную сеть. Кроме того, в свете банкротства литовского перевозчика Fly LAL, перспективным видится выход в аэропорт Вильнюса. С этой целью авиакомпания в ближайшее время планирует обратиться в Росавиацию для расширения своего свидетельства эксплуатанта.

В некоторых случаях потребуется и пересмотр межправсоглашений. Однако, это, по мнению г-на Павшинского, не будет серьезным препятствием к открытию новых рейсов.

Я так понимаю что если седня не договорятся то и гарантий завтра не будет.

2 Anonym:

Особенно в релизе понравилось что Регион очень заинтересован аэропортом Ригов, в свете банкротства FlyLAL.....))) Пусть сначало географию выучат, а потом будут амбиции заяявлять !)))

вано, читай внимательнее

Сегодня мы будем готовить анальный фреш!
берем полгода, берем бесплатно, перемешиваем полгода и бесплатно и получаем новый трудовой договор "анальный фреш", украшаем вазелином и идем работать полгода и бесплатно.

Напал на страну кризис страшный, и решили люди, за помощью к богатырям обратиться.
Пошли сначала к Илье Муромцу.
- Спаси, говорят Илюша, кризис страшный идет никого не жалеет.
- Надо подумать.
-А долго Илюш думать будешь?
-Надо собрать правительство, помочь купцам, поддержать промышленников, недро-добытчиков, потом и до вас дело дойдет.
-Нет Илюш поздно будет, нам уже конец придет.
Пошли к Добрыне Никитичу.
- Спаси, говорят Добрыня, кризис страшный идет никого не жалеет.
- Надо подумать.
-А долго Добрыня думать будешь?
-Надо собрать саммит, помочь купцам заморским, поддержать промышленников иноземных, недро-добытчиков не забыть, потом и до вас дело дойдет.
-Нет, Добрыня поздно будет, нам уже конец придет.
Пошли к Алеше Поповичу.
- Спаси, говорят Алеша, кризис страшный идет никого не жалеет.
Встал Алеша и говорит:
- Срочно машину мне, денег мне из закромов разных, да побольше.
Удивился народ, и спрашивает:
- А, что Алеш, и думать не будешь?
-А что тут думать - сматываться надо.

авиакомпания "Регион-Авиа" заинтересована в международных перевозках!! Ура!
Кто угодно , но откапает свою нишу в бизнесе!
Уйдет ицков ( с маленькой буквы) будут новые авиакомпании.

Шарат:

"... 5. Ничего не происходит. Нынешний акционер с будущим не могут найти компромисс. Компания, которая по решению Правительства РФ в скором времени должна стать фактически государственной, медленно загибается. Бюджетные деньги в скором времени могут "пойти на ветер".

Ключевой пункт.
В Правительстве области только теперь спохватились, что непонятно: кому же (фактически, а не юридически) отдать эти 4 млрд.?
Проще говоря, после принятия решения на федеральном уровне (стратегическом), нужно было решить чисто технические вопросы (оперативные, юридические и экономические). Но суть в том, что в областном правительстве все пустили на самотек (типа, победили уже). И по прошествии полугода оказались перед дилеммой: кому давать? "МАК" - есть правый карман (ухо), "КД" - есть левый карман (другое ухо)... А штаны-то одни! И реально, пора задуматься о хоботе!
И, вроде бы давать пора, но страшно! Сверху-же могут и спросить: Куда дели? Что приобрели? А чем отчитываться? Ситуация в ж... (пардон!) в тупике!:
а. Народ не доволен! Чуть-ли не полосу перекрывать собираются!
б. Вопрос так и не решен.
в. Все федеральные законы нарушены.
г. Кому за это отвечать? Инспекция по трудовым спорам молчала, Прокуратура молчала, министерства областные не мычали, Губернатор не контролировал! Только что, ЕР засветиться не успела! Хотя, это как посмотреть... Вроде как права населения обещала защищать, а тут ни гу-гу!
Т.е. ситуация в "пилотном регионе", отделенном кучей границ "не вполне дружественных государств", явно неблагополучна!

Здесь пора федералам задуматься, как в песне: "А ТОМУ ЛИ Я ДАЛА?!", имея ввиду не пресловутые 4 млрд., а власть, данную ими команде управляющих регионом с Главой "впереди на лихом коне".
Примеры руководства министров с опытом управления на уровне "московское ПТУ им. Клавы Буханкиной" вы можете лицезреть в любой сфере нащей жизни: больница рыбаков, сокращенные роддома и много всего другого.

to Anonim:

Не заморачивайтесь! Какой "Регион-авиа"? На этом-же сайте год назад "LH"опубликовывала свою концепцию развития авиаперевозок из регионов России. Найдите пять отличий (городов) от схемы "КД". Главное отличие - не через Калининград.
В настоящее время самый национальный перевозчик (начинается на букву "А", заканчивается - на "Т") быстрыми темпами строит подобную модель!

На сегодняшний день все сотрудники аэрофлота выведены за штат. Далее в течении двух месяцев им будут предлагать занять другие должности или уволиться по собственному желанию. Кто является родственником или хорошим другом новых топ-менеджеров АФЛ остается в штате. Все остальные менеджеры и топ-менеджеры уходят в другие авиакомпании. По словам Рафик-Пазик-Поле-Слух АТБ Аэрофлота переименовано в ДАТО - Департамент авиационно-технического Обеспечения. И не надо никакого сокращения. Все по закону. Вывел за штат и дело в шляпе. Уважаемые коллеги всю авиацию сейчас тресет, остается только ждать и смотреть, что получиться в конце.

"Европейская конвенция гласит, что если лицо нарушает вопросы безопасности и правопорядка, а также права и интересы других лиц, то его право на свободу может быть ограничено".

2 pRUSs pax:
я бы расширил перечисленные вами выше риски. геополитически в истории не так много примеров, когда долго удавалось удерживать территорию, не имеющую надежных транспортных связей. таким образом в долгосрочной перспективе возможен аншлюс или аляска-2. кроме того, как КО изолирована от россии, так и она изолирует прибалтийские страны от ес, что важно. таким образом, проект кд-авиа государственной значимости. мне кажется, что 4 млрд. - это слишком малая цена с учетом рисков. неужели не понимают?

Если мне покажут чиновника который в первую очередь заботиться о благе государства а не о своем кармане.... сразу пойду на памятник собирать.... ведь он уже давно мертв...

2Бивис
за эту касту мы всенародно голосуем :) хотя очевидно, что архитектора системы назначает надсистема. сразу вспоминается народная мудрость про рыбу и голову.

Млять!Да при каких делах здесь чиновники??!!Если владельцы и манагеры КД с3, 14здили всё, что можно с3, 14здить, то при чём здесь чиновники??!!С какого перепугу рядовой российский налогоплательщик должен спонсировать это ворьё?!Босс и его Ко прекрасно понимают, что если они сегодня пойдут на условия СПБ-банка, то завтра их всех посадят!!
Болдырев занимается конкретным делом-ему надо вернуть деньги, украденные владельцем и манагерами КД у его банка, любым способом.И всё!!Ещё раз повторю:ворьё-владелец КД и его топ-менеджмент.А если ваша прокуратура их не пытается посадить-то именно это должно быть предметом обращения Президенту.Надо лечить болезнь, а не симптомы.

"В пятницу "КД авиа" начнет погашать задолженность по зарплате.

В пятницу, 21 августа, во второй половине дня авиакомпания "КД авиа" начнет погашать задолженность по заработной плате перед своим сотрудниками. Об этом сегодня, сразу после совещания, посвященного ситуации вокруг "КД авиа" рассказал полпред президента в СЗФО Илья Клебанов. Уже завтра авиакомпания получит первую часть кредита – 48 миллионов рублей. Кроме этого, по словам Ильи Клебанова, в ближайшие дни будет разработан график дальнейшего погашения задолженности авиакомпании перед работниками, которая составляет 248 миллионов рублей.

"Это, наверное, позитивная часть всей этой работы, - отметил полпред президента. – Хотя, в дальнейшем, предстоит колоссальная работа для того, чтобы не просто восстановить нормальную деятельность "КД авиа", но и показать всем, в первую очередь жителям Калининградской области перспективу их авиакомпании. Компания "КД авиа" должна быть не просто гордостью региона, должна быть очень серьезная налоговая база для области что сегодня, во многом, утрачено".

http://www.klops.ru/news/12188.html

дадут или опять слова?

Наверное деньги сначала пойдут в Омск, ему как раз 48 миллионов должны. А потом уже будут разрабатывать график и гасить долги перед сотрудниками. ((

дадут или опять слова?



Ага, обязательно! В прошлую пятницу уже дали.

Калининград: 19.08.2009 17:48

Сегодня в Правительстве Калинингадской области проведена встреча Полномочного представителя Президента РФ в СЗФО Ильи Клебанова с губернатором Калининградской области Георгием Боосом и учредителями компании «КД авиа». На встрече выработана программа финансового оздоровления авиакомпании, которая будет сегодня подписана всеми заинтересованными сторонами.
Как сообщил журналистам Илья Клебанов, в сегодняшнем тяжелом финансовом положении компании виноват не только финансовый кризис, но и ошибки предыдущего руководства компании. «Зачастую руководство компании думало о собственных интересах, а не об интересах бизнеса, который был им доверен. После подписания всех выработанных сегодня документов предстоит еще колоссальная работа для того, чтобы компания работала», - заявил Илья Клебанов.
Первым итогом встречи стало решение приступить с 21 августа к погашению задолженности перед трудовым коллективом по заработной плате, которая образовалась с марта 2009 года. До окончательного подписания всех выработанных на встрече документов возможные изменения в структуре учредителей участниками встречи не комментировались.

Калининград, [Клопс.Ru].

Полномочный представитель президента в СЗФО Илья Клебанов, сразу после совещания, посвященного ситуации вокруг "КД авиа", дал оценку работе предыдущего руководства калининградской авиакомпании.

"Компания оказалась в очень непростой ситуации. Это связано с финансово-экономическим кризисом, но при ближайшем рассмотрении оказалось, что это связано и с недостаточно качественным управлением компанией, которое осуществляло прежнее руководство. На мой взгляд, предыдущее руководство компании совершило много ошибок, как мне кажется, в первую очередь думая о себе, а не о том бизнесе, в котором они были поставлены руководителями".

В свою очередь губернатор Георгий Боос отметил, что интересы отдельных акционеров его волнуют лишь через призму общественных интересов, в первую очередь - в организации транспортной доступности.

"Исходя из этого, я все время оказывался между молотом и наковальней – между общественным интересом, и интересами акционеров, которые, как оказалось, расходились с интересами общественности", - отметил Георгий Боос.

По словам губернатора, "предыдущее руководство "КД авиа", они же акционеры, во время финансового кризиса и финансовых проблем у компании занимались не столько спасением компании, сколько решением обеспечения своих интересов". И в следствие этого, допустили много ошибок, приведших к существенному перекосу в компании, сбоям в текущем функционировании и операционной деятельности. "Выправлять эти сбои очень сложно, их еще придется скрупулезно и долго распутывать", - заключил Георгий Боос.

Окуеть!Создаётся контора"Рога и копыта"(КД-Авиа), владельцем и манагерами благополучно 3, 14здится, ну-у о-о-чень нехило бабла, а рядовой налогоплательщик(бюджет РФ), и я, в том числе, должен оплачивать этим 3, 14дорасам безбедную жизнь??!!С какого куя?!!Сказали же вам все на этом форуме-останавливайте работу!А с манагерами СПБ-банка-пусть разбираются акционеры этого банка(плавание председателя правления этого банка в Неве в зацементированой бочке-тоже выход!)
Я искренне надеюсь, что КД-Авиа не получит ни копейки из бюджета!Если вы, бараны, согласны работать без З/П-то это ваше ЛИЧНОЕ дело, а бюджет не резиновый, всех аферистов прокормить невозможно!

19.08.2009 18:58
http://kaliningrad.rfn.ru/

Судьба компании «КД-авиа» сегодня стала главной темой закрытого совещания в Правительстве региона. Специально для участия в нём в Калининград приехал полномочный представитель Президента России в Северо-Западном округе Илья Клебанов. Итогом этого совещания стало подписание совместной программы действий Правительства Калининградской области и главного акционера «КД-авиа» банка «Санкт-Петербург».

В ближайшее время «КД-авиа» разделится на две части: непосредственно перевозчика и аэропортовый комплекс. Сейчас калининградская компания – едва ли не единственная в стране, которая до сих пор этого не сделала. Уже завтра на ее счета должны поступить первые деньги для погашения задолженности. Только своим сотрудникам авиакомпания должна около двухсот пятидесяти миллионов рублей.

Илья Клебанов, Полномочный представитель Президента РФ в Северо-Западном федеральном округе: «В пятницу начнется погашение задолженности, которая накопилась перед работниками КД-авиа. Это будут первые 48 млн. рублей. В ближайшие дни будет подготовлен график, по которой эта задолженность будет погашена».

Георгий Боос, губернатор: «Первоочередные выплаты будут производиться работникам компании, живущим на территории Калининградской области. Это первое жесткое условие. Компания берет кредит под гарантии областного бюджета, соответственно мы в первую очередь думаем о своих жителях».

Интересно, а за чей счёт Боос собирается возвращать кредит?!!

Дорогая передача!В России туева хуча фирм.Меня интересует вопрос:"Почему прогоревшую контору дожен спасать бюджет??!!"В Пендосии каждый день туева хуча фирм раззоряется и туева хуча фирм создаётся.Но правительство США чихать хотело на эти процессы.Но, почему-то, только в Раше, Правительство РФ обязанно спасать проворовавшихся банкротов.С какого куя??!!

to Бывший оптимист:

Дорогая передача!В России туева хуча фирм.Меня интересует вопрос:"Почему прогоревшую контору дожен спасать бюджет??!!"В Пендосии каждый день туева хуча фирм раззоряется и туева хуча фирм создаётся.Но правительство США чихать хотело на эти процессы.Но, почему-то, только в Раше, Правительство РФ обязанно спасать проворовавшихся банкротов.С какого куя??!!


Есть такое выражение "Рука руку моет"!!!!! Можно подумать у нас в правительстве у всех спины чешутся (крылышки прорезаются)!

поддерживаю товарища UMKK, имхо проблема системна. политика большого кидка, а после нас хоть потоп. причем уже и не только в политике, но и во всем обществе. морал хазард. единицы думают и работают с перспективой во благо, а не ради сиюминутного отката.

Бывшему оптимисту предлагаю ознакомиться со статьей, чтобы чуть-чуть расширить кругозор относительно Пиндосии.

http://www.warandpeace.ru/ru/r ...

А вот про начало мирового кризиса!!!
http://www.luxauto.lv/?ru;7;12;115

Эти выделенные (под гарантии 48 млн) деньги вероятно уйдут на тех кто уволился.

яяяя:

Эти выделенные (под гарантии 48 млн) деньги вероятно уйдут на тех кто уволился.



Это есть супер.

...надо срочно валить, а то опять без денег останусь (((

Ма́фия (итал. mafia) — тайное общество, организованная преступная группировка (ОПГ), широко использующая для достижений своих преступных целей произвол, насилие и убийства. С целью избежать законного возмездия за свои деяния подкупает должностных лиц — чиновников и сотрудников правоохранительных органов, нередко создаёт и использует родственные или деловые связи с властными структурами и правоохранительными органами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Бывший оптимист
НА СЧЕТ ШТАТОВ НЕ П...ДИ, ОНИ СОТНИ ЯРДОВ ВБУХАЛИ В ЧАСНЫЕ КОМПАНИИ, ЧШАТЕЛЬНЕЕ НАДО СМИ СЛУШАТЬ.

получается и наоборот - тех кто уволилися не стоит и кормить боле а те кто остается да к клд тем и первый транш вот только кто не в клд могут просто на работу не выходить пусть из клд морочатся как поддержать летоспособность а хохлам инжам по барабану

.....Масштабность предстоящих работ вызвана в том числе и просчетами прежнего руководства «КД авиа», которое, по словам Ильи Клебанова, «сделало много ошибок».....



Это самый главный момент.
Если ничего в этом направлении не изменится, то будет ещё хуже, так как все мы с вами знаем, что за собой порождает безнаказанность.
Так что если Боос и Клебанов ничего не будут предпринимать в данном направлении, то будет понятно, что у них стоят совсем другие, корыстные, цели и задачи.

20 августа 2009
/AVIA.RU/
20 августа, AVIA.RU – Сегодня в рамках авиасалона МАКС-2009 КАПО им Горбунова и концерн «Вега» подписали соглашение на производство самолета Ту-214 ОН в рамках программы «Открытое Небо».
Был также подписан кредитный договор с ОАО Банк «Санкт-Петербург» на финансирование производства этого самолета в размере 1 млрд рублей.
Самолет специального назначения производится в рамках международного договора «Открытое небо». Эта модификация предназначена для наблюдательных и инспекционных полетов в рамках данного соглашения. Самолет будет оборудован приборами аэрофотосъемки.
Договор «Открытое небо» был заключен в 1992 году. Сейчас в него входит 34 страны. Согласно этому договору, программа «Открытое небо» предоставляет участникам возможность совершать облеты территорий друг друга. На сегодняшний день Россия совершила 43 полета над территориями других стран договора.

Илья Клебанов? А, да , это такая семитская морда, глазки бегают...
И это будет платить зарплату?

ЭТО не будет... Будет Болдырев.... если ему вдруг деньги для Омского аэропорта не понадобятся... Да и то не факт. Не первая пятница когда обманули.

Бивис
Я думаю, сейчас у КД деньги снимаются только по решению суда. В суд, коллеги!

Илья Клебанов? А, да , это такая семитская морда, глазки бегают...
И это будет платить зарплату?

Ну Ицков же тебе платил? Или найдите десять отличий...?

каждый прыщ цитирует. Зарегься - отвечу.

Группа близких по языку народов, населяющих или населявших Северную и Восточную Африку и Юго-Западную Азию (к которой относятся древние вавилоняне, ассирийцы, финикийцы, иудеи и т.п., а также современные арабы, сирийцы, евреи, эфиопы).
Клебанов – арабская морда???? Или ефиоп?? Ты Деми заговариваться начал… Лучше расскажи всем (а не кому-то в личку) как ты у сирийцев деньги получал, прыщ провокаторский…

я не антисимит но порядок то такой, Где евреи там хана!!!!!

А плодяться то как, по 8 детей на каждого и почему, дотации государства, представьте 2020 год и третья мировая ЕВРЕИ захватывают этот мир, лоби везде в авиации в армии в политике, это хуже чем нацисты, ведь и Гитлер это и Сталин видели почему мы так благосклонны?????

А ты не прыщ, ты уже нарыв. Тебе, блядоту, давить надо.

Ты меня с фюрером не ровняй. Это у него в крематории, а у меня в ЦК !

Опять националист появились. Вам ничего не говорит, тот факт что уже около года над вами измывается человек с совершенно славянской внешности и фамилии. Это нормально? Более того этот же славянин нанял себе охрану, чтоб не дай Бог! евреи не побили. Так по вашему получается , ? по моему в данной ситуации замешаны все национальности живущие в регионе . Деньги мне уже пол года Болдырев не платит , но я терплю , я не стану с этим работодателем выяснять отношения. зачем он же Русский ! СВОЙ! А вот Клебаааааааааанов))) симтская морда и ицков вот кто всю Россию опять разбазарил!!! Интересная у вас националисты мнение! А значит что я русский могу вас заставлять бесплатно работать а вы на меня не обидетесь ведь мы с вами русские. Но вот если грузин, еврей , эфиоп или грек хотят нас на работу нанять, пусть только попробуют не заплатить нам , МЫ ВЕДЬ НЕ РАБЫ ! а они бля симитские морды и чурки. БРЕЕЕЕЕЕЕЕД!!! Говорю вам националисты !!!! все это херня и не забивайте нам мозг своими мракобесскими выводами! 21 век люддди становятся информированей и понимают что национальность того или другого человека едва ли способна как либо охарактеризовать человека как личность. Сталин , Гитлер, Муссолини, Наполеон, Гетман Мазепа, Король Швеции Карл, - эти тоже были евреями наверное раз стремились захватить Русь великую сломить и поработить ее а еще хан батый и татаро - монгольское иго напрочь, было, частью сговора еврейских или еще каких то мудрецов. А чингиз хан был евреем по маме )))))) и молдованином по теще)))) вы меня иногда бесите а иногда смешите до слез своей недолекостью. Евреи не евреи, какая разница , думаю вы не станете спорить с фактом, что и среди не получивших зпт есть хотя бы несколько евреев. Они по вашему симиты которые не пре делах))) так я вас понимаю? ))) А еще если вы русские ( я имею ввиду националистов выступивших выше) и наверное православные , быть может католики или даже атеисты , но наверное хоть раз читали библию? Божья Матерь какого роду племени была по национальности, Иисус из назарета, отец Иисуса Давид, наверное тоже были русскими ну на худой конец арабами))) но уж точно не евреями !!))))???? Але идиоты что с вами , прекратите нести ересь!