Спасибо парни из УХМА выкладывали информацию, Москва к ним видимо ближе(Анадырь)
сайд ФПАДа не живой не мертвый..

А я согласен с Ковалевым, необходимо разделять членов профсоюза и не членов профсоюза. Профсоюз существует на деньги.. Правильно, на взносы членов профсоюза. А защитой пользоваться должны все? За какие такие каврижки? Хочешь защиты, плати взносы. И взносов мало! Поддерживай решения Исполкома и прочих органов профсоюзной власти. И не просто поддерживай, а участвуй в отстаивании интересов работников. И делай это не в курилке. Трудно конечно, так и хочется прикрыть свой зад заявлением- я тут не при чем, я не из профсоюза. Тогда и нечего требовать, радуйся каждому мгновению. Хари Кришна!
Жаль только у Ковалева не получится отсеять активных людей от всякого бурьяна да полыни. В итоге получится коллективный спор. За равный труд равная заработная плата и этот принцип еще никто не отменял.

Из Интернета: http://rusanalit.livejournal.c ...

"НАРОДНЫЙ КАПИТАЛИЗМ

Профсоюзы и государство - одни своими непомерными требованиями, второе специальным законодательством в пользу профсоюзов - довели крупнейшую автокомпанию мира до банкротства.

И вот теперь президент-демократ предлагает "реструктуризацию", предполающую оставить нынешним владельцам Дженерал Моторс 1 (Один) процент акций компании, владельцам долга на сумму 29 млрд. долларов - 9 (Девять) процентов акций компании.

Зато те, кто разорил компанию - государство и профсоюзы - получат на двоих остальные 90 (Девяносто) процентов."


Профсоюзники! Учитесь у америкосов!

Бля, че-то и я в профсоюзы захотел. Юра Батагов! "Ну возьмите меня-а-а-а!" (С) Я со своего пособия (ща, 1% это скоко?... ага) аж 8 рублей вам платить буду! Я вам навоюю!...

клюв:
Часть первая----------
Спасибо за внимание!
С наступаюшими праздниками: - "Днём Радио" и "Днём Победы". Нашей ПОБЕДЫ!!!

Ваш вопрос понял - объясняю, хотя вроде и так всё достаточно понятно высказал.

Ещё во времена КЗОТа, но уже во времена существования уродливой организации ( точнее дезорганизации) "АЭНАВИГАЦИЯ" взяли меня как то на стрелку с работодателем, пассажиром, то есть для численности - три на три.
Ранее никогда в эти дела не вникал. Два наших монстра профсоюзных ехали(они зубы на этих делах съели).
Пока ехали полистал документы КЗОТ и колдоговор( в пути около трёх часов).
А оклады у нас на тот момент мало того, что были по самой нижней сетке, так ещё и КФ=0.8%,
за малую интенсивность.
Почитал, удивился, как же то этого допустили. Ну, думаю, может чего не понимаю, они же монстры.

Часть вторая--------
Приехали, сели (в смысле за стол переговоров).
Наши: , униженно, - "Дайте пожалуста прибавки"
Пред. работодателя: Ваш бывший коллега, а так же бывший предпроф(то есть грамотный),
сидя нагло нога на ногу, - "С какого перепуга?", "Что вы за чмо?"
Наши: - "Детей нечем кормить, с голода пухнем"
Он: - "Вы говно и быдло, пшли вон"
Вот с этого всё и началось.
Меня просто задело, что какойто гавнюк и засранец, на тот момент может всего лет 10-ть
просидевший в мягком кресле и считавший себя суперавиатором, ведёт так себя так с людьми которые уже более 25-ти лет безопасность полётов обеспечивали в сложных условиях.
Объявляю перерыв (ША говорю, если не поняно), беру своих за шкирку, веду их на перекур(курю только я).
Объясняю им, что их дело молчать и слушать, молчать и слушать, а говорить буду только я.
Опять за стол и на чинаю вести заседание с точки зрения ЗАКОНА.
Крендель позу поменял, сел нормально, тон голоса сделал как должно.
Короче, в тот день на две сетки мы поднялись.
С тех пор принимал активное участие в деле защиты прав работников, как основной части производственного процесса, а не нахлебников, получающих жалование.
Всё получалось, хоть и со скрипом. Так вот, больше всего в этой работе было проблем с функционерами профсоюзными, а не а работодателем.
Принятие ТК РФ весь процесс обломил - работодатель с нами не обязан был вести переговоры.
Это все знают.
Вот так вот ребята. Не правы Вы, извините.
Не мешал бы профсоюз - большего удалось бы добиться.

Много ещё можно чего написать, тяжело, не гуманитарий я - математик.
Поверьте, нет у Вас аргументов в защиту профсоюза, которые нечем было парировать.

С наступающими.
С уважением.

паяльнику:
Извини, но обижать я тебя совсем не хотел. Твоя ситуация - есть подтверждение существования пресловутого человеческого фактора. Ты в качестве приглашенного, оказался активнее активистов, да только профсоюз здесь совсем не при чем. Проблема в людях, которые не понимают своего предназначения совсем, или понимают в извращенной форме. Перевоспитывать таких, просто давя на сознательность очень сложно, поэтому сама система профсосюзной работы должна быть выстроена таким образом, чтобы подобные варианты исключать. Один из шагов в этом направлении и предпринят сейчас ФПАД.
С праздниками!

Похожая ситуация и у нас, в Магадане. Владеют информацией только те, которые черпают ее из интернета. Придется распечатать обращение ФПАД. Довести до людей. Руководство уже предупредило, что скоро появятся бланки всего с двумя вопросами, за или против переноса индексации на октябрь месяц.

Каждый индивиДУМ куёт своё счастие как может. Стадо индивиДУМов - как захочет...

Даже из форума видно что профсоюз идет не той дорогой. И кто желает разделить трудовой коллектив, тот сподвижник администрации предприятия. Не ужели не хватает логики "разделяй и влавствуй" и таких эпитетов куча. Так что кто желает разделить коллектив, трудовой, ни что ионное как продвижение к верху. А что там наверху. Страдают все от этих верхов. Коммунизм более семидесяти лет разучал народ трудиться, только подчиняться. И сами не умеют работать. Итог, развал, дефолт, кризис. Так можно кучу определений дать. А если просто работать как этого требует сама работа. А если просто реставрировать и реорганизовать элементарные предприятия, хотя бы по производству тех же стульев. Никто не задавал себе вопроса, почему за границей прекрасный эргономичный стул стоит копейки, а у нас непонятно из какого чугуна сотни и тысячи рублей. А посмотрите на автопром! Смех!

защищать и защищаться надо. Молодцы!!! НО НЕ ДО ГЛУПОСТИ ЖЕ!!!!!

Пацаны! Пацаны! А слышали что в авиации творится????

На счет вступления в профсоюз и членских взносов. Не буду о подробностях, Но после реорганизации ФПАД в первичку и отсылки заявлений в Москву, смотрите сайт. Как там оформлено! Да и сами обратите внимание постоянно путаемся, и это после трех лет после реорганизации. Ну и когда предложил Ковалеву напрямую деньги выплачивать. Ковалев Отказался. А нечистых на руку членов местной профгруппы, ЗС ТО больше десяти лет кормил. Так нет ребятки, далеко не правы когда отталкиваете просто членов трудового коллектива.

Пацаны! Пацаны! А слышали что в авиации творится????
(есть)

А чё?! Неужели умерла?!

Что касается порушенных дополнительных отпусков переводчикам, техникам СД, здесь даже и защищать не требовалось, просто не нужно было ставить свои подписи под протоколом предложенным администрацией филиала о ликвидации отпусков.
А так два представительных органа ТО ПАД и ТО ПАРРИС подмахнули и все. Причем ПАД центра никто и не спросил, и соответственно ПАД центра полномочия на это ТО ПАД не давал.

Да примерно так 7;8

Я, думаю, пока мы кукарекаем в эфир, еще что-то есть.
Сибнав! Ты на работе?

Сближухину!
В нашем регионе типичная картина была. Главное деньги пересылают В ЗС ТО и вася не чешись. Интересно получается. Предыдущие посты на памяти, насчет взносов. Получается платить за то что бы какой-то Вася сделал так как сам посчитал. Да еще бравируют. ХЕ-ХЕ

есть:
Да, а чё?!

Ну, Сибнав! Я так не могу долго ждать!

Сибнаву!
А как ты думаешь? Че должно быть? Работай, дружище, работай и еще раз работай. А я немного отдохну.
Просто не мог понять синий адрес с работы или из дома?!
Все все понял!

Да синий адрес в наше время моно и из могилы сделать.
Главное, чтобы желание було...

12_ю ТЕСТомешалку за капусту?!

Во, дожили!!!!
Тада и я ф бизнесс падамся:

Продам чайную ложечку [минут пять, как на пол упала, а мыть влом...].
Цена - 1 условленная единица, приравненная к весу орангутана Новосибирского зоопарка. С учётом праздничных норм питания орангутана - 2 327 руб. 78 коп.
Для получения ложечки необходимо перевести вышеуказанную сумму на WebMoney - RUB-кошелек: R278894007675.
По факту получения денежных средств ложечка будет упакована и выслана бесценной бандеролью по адресу нового хозяина. Стоимость бесценной бандероли оплачивается дополнительно по таксе. Такса - 100 баксов!!!

есть ли какая информация по вчерашней встрече нерадко, ковалева и тд

Сближухин: "Теперь скажи ваши переводчики, техники и т.д. брали отпуска за свой счет?"

Сближухин, я не комиссар Рекс за народом следить. Кто-то брал, кто-то не брал - это дело личное. Я сам хотел взять, в Хайхэ за шмотками моднявыми к лету сгонять - работать некому...

Брат 2 хорошо у тебя БУТИК в поднебесной, так незаметно станешь работником Китайаэронавигации.
Брат 2 а кто же с них за Даманский cпросит если не ты ?

Только что над домом просвистело 60 самолетов. Кому это нужно?..

ИНЖЕНЕГР, С ПРАЗДНИКОМ ТЕБЯ!

Авиадиспетчеру: СПАСИБА!

Всех с наступающим Днем Побебы!

В прошлом годе на форуме была эта ветка, посвященная празднику, рекомендую на досуге: http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Её заморозили из-за поднявшегося срача (извиняюсь), так и не дав дожить до праздника. Но тема всегда будет актуальна. Читается ветка как книга, много архивной информации о ВОВ, много личного в воспоминаниях воевавших и о воевавших. На днях мне пришло письмо от родственников человека, наткнувшихся на эту ветку, с которым ломал ту войну мой отец и впоминал про него в своих записках. Люди через столько лет, наконец-то узнали хоть что-то о судьбе своего родственника - Интернет великая вешь...

2 ls:
Ранее запланированная на 6 мая 2009 года 15 часов встреча руководителя Росаэронавигации А.В.Нерадько состоится 7 мая 2009 года в 9 часов 30 мин в зале коллегии.

ПОБЕДЫ!

Слова девушки по РТР после тренировки парада: "такое впечатление, что нам ничто не страшно... у нас столько военных, у них такая техника и дисциплина!!! они молодцы!!!!" Блин, а чеж все режут и режут эту армию, а всему миру пыль в глаза..... :(

22222

МОСКВА, 7 мая - РИА Новости. Российская железнодорожная монополия РЖД провела индексацию заработной платы работников на 5, 4%, сообщает пресс-служба компании.

"В соответствии с обязательствами коллективного договора РЖД на 2008-2010 годы заработная плата работников открытого акционерного общества "Российские железные дороги" проиндексирована с 1 мая 2009 года на 5, 4%", - говорится в сообщении.
а у нас?

2 ls:
Ранее запланированная на 6 мая 2009 года 15 часов встреча руководителя Росаэронавигации А.В.Нерадько состоится 7 мая 2009 года в 9 часов 30 мин в зале коллегии.

Каковы итоги?

07 мая 2009 года состоялось совещание, организованное Руководителем Федеральной аэронавигационной службы А.В.Нерадько, в связи с обращением ИК ФПАД России в Росаэронавигацию по поводу неисполнения работодателем условий Коллективного договора ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» на 2007- 2010 годы. В совещании приняли участие ряд заместителей Руководителя Росаэронавигации, начальники профильных отделов и управлений, Ген.директор ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" Горбенко В.М., его заместители и начальники отделов, а также руководители филиалов ФГУП "Госкорпорация по ОрВД".
Как и ожидалось, встреча имела характер заготовленного сценария:
1.Доклад Ген.директора ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" о плохом экономическом состоянии.
2.Доклад Начальника Управления Росаэронавигации по финансам о подтверждении аргументов, изложенных в докладе (см. п.1).
3.Выступления представителей профсоюзов, поставивших под сомнение цифры и аргументы, изложенные в докладах (см. п.п.1, 2).
4.Выступления руководителей филиалов.
5.Подведение итогов Руководителем Росаэронавигации, тезисно: "доклад подтверждает кризисное положение ГК по ОрВД", "требования профсоюзов необоснованные, могут привести к банкротству предприятия или сокращению работников", "необходимо оформить протоколом результаты совещания и довести до всех работников ГК по ОрВД".
После короткой дискуссии, в заключительной части совещания, Руководителем Росаэронавигации было дано поручение Ген.директору ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" и руководителям профильных управлений Росаэронавигации продолжить после 11.05.2009г. переговоры с профсоюзами по урегулированию трудового спора.

Президент ФПАД России С.А.Ковалев

07 мая 2009 года состоялось совещание, организованное Руководителем Федеральной аэронавигационной службы А.В.Нерадько, в связи с обращением ИК ФПАД России в Росаэронавигацию по поводу неисполнения работодателем условий Коллективного договора ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» на 2007- 2010 годы. В совещании приняли участие ряд заместителей Руководителя Росаэронавигации, начальники профильных отделов и управлений, Ген.директор ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" Горбенко В.М., его заместители и начальники отделов, а также руководители филиалов ФГУП "Госкорпорация по ОрВД".
Как и ожидалось, встреча имела характер заготовленного сценария:
1.Доклад Ген.директора ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" о плохом экономическом состоянии.
2.Доклад Начальника Управления Росаэронавигации по финансам о подтверждении аргументов, изложенных в докладе (см. п.1).
3.Выступления представителей профсоюзов, поставивших под сомнение цифры и аргументы, изложенные в докладах (см. п.п.1, 2).
4.Выступления руководителей филиалов.
5.Подведение итогов Руководителем Росаэронавигации, тезисно: "доклад подтверждает кризисное положение ГК по ОрВД", "требования профсоюзов необоснованные, могут привести к банкротству предприятия или сокращению работников", "необходимо оформить протоколом результаты совещания и довести до всех работников ГК по ОрВД".
После короткой дискуссии, в заключительной части совещания, Руководителем Росаэронавигации было дано поручение Ген.директору ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" и руководителям профильных управлений Росаэронавигации продолжить после 11.05.2009г. переговоры с профсоюзами по урегулированию трудового спора.

Президент ФПАД России С.А.Ковалев

Собственно говоря вполне ожидаемый результат. Но я не понял фразу о "сомнениях" профсоюзов. Был ли разговор о раздутых штатах КРС? Необходимости содержания громоздких филиалов с дублированием функций и возможности их кардинального сокращения? В век AT технологий стыдно держать такое кол-во псевдо-руководителей. По электронной почте и скайпу можно рассылать циркуляры и проводить видеоконференции с любым начальником центра. Было бы желание. Кто-нибудь считал эту экономию? Были ли предложения по классификации ВП? Может пора уже вводить неконтролируемое ВП? И т.д. и т.п. Топтаться на одном месте можно сколь угодно долго. - Дай денег! - Не дам! - Дай! - Не дам! Это разговор слепого с глухим.
Всех с наступающим!

ЧАСТЬ 1

НЕОЖИДАННЫЙ ОТВЕТ ОФФ

В голове все время вертелся риторический вопрос офф - "Ну и кто готов пилить сук?", заданный мне 06/05/2009 [14:42:36]

Ответ возник сам собой - сук не надо пилить, сук не надо доить, сук, сидящих на тебе, надо БАНКРОТИТЬ! Не "мелочь по карманам тырить" в виде компенсаций, а БАНКРОТИТЬ!

Ну смотрите сами - если Штаты будут банкротить ДЖИ ЭМ (вернусь к посту 06/05/2009 [23:50:23]), то государству и профсоюзам отойдет 290 млрд (!!!) зеленых. Да за такие активы, и связанные с ними оборотные средства, к этой проблеме подтянутся не только кучерены-резники-падвы, но и межрегион перебежит в стан работника от работодателя, аж бегом.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

ЧАСТЬ 2

НЕОЖИДАННЫЙ ОТВЕТ ОФФ
А каковы активы нашей конторы, кто-нить считал? А каковы расходы на содержание топ-менеджмента и остального планктона? Заставить пересчитать счетную палату, независимый аудит. По прикидкам сумма не малая. Если менеджера ВД не устраивает топ-менеджмент, сидящий на нем, если контора неэффективна уже разрезе безопасности государства (а это я могу аргументировать в любое время суток), то менеджеру ВД необходимо избавиться от топ-менеджмента, а внешнее управление обязано взять на себя государство. Как пережить процедуру банкротства, не потеряв функционирования системы, я выше уже писал - не смертельно. Вас диспов, в любое время суток подведи к станку и скажи, надо, "за так" но надо сейчас, и большинство станет к станку, уверен. Тока если каждый будет знать зачем. А затем, чтобы начать модернизацию всей страны. Начать с этой отрасли, других уже нет, сил, способных "вправить мозги", уже нет даже в армии. Недавно генерал Варенников умер, вечная память, на таких аналитиках держалась честь госудаства, теперь и этого не осталось. Начать модернизацию - значит затянуть пояса, но выйти из навязанного мирового кризиса галсом, против ветра, не так как все, а за счет силы духа, не за материальное вознаграждение. Все равно коврижки всему миру раздают те, у кого сконцентрированы деньги. Деньги и земля - вот две субстанции в мире, имеющие свойство исчезать из рук большинства и концентрироваться в руках меньшинства. Россия не раз доказывала миру, что не ведется на это. Пусть банально звучит, но у России свой путь.

КОНЕЦ

А каковы активы нашей конторы, кто-нить считал? А каковы расходы на содержание топ-менеджмента и остального планктона? Заставить пересчитать счетную палату, независимый аудит. По прикидкам сумма не малая

Вопрос. А КТО способен назначить независимый аудит? ЧТО и КОМУ нужно сделать, для того чтобы от разговоров перейти к делам? ГДЕ эта сила? Способен ли профсоюз направить грамотный запрос в счётную палату?

2 В тему:
Профсоюз способен, просто обязан. Но обновленный. Понимаю, начать сечас ротацию - ослабить работника против работодателя. Верхушка профсоюза должна понять под напором первичек, что их функции "тучных лет" закончились. Поэтому, дело их чести сделать последний выстрел, и уйти. Уйти после инициирования процедуры проверок конторы по требованию работников. Но уйти формально, просто отойти на вторые роли, поскольку их опыт просто так, в конверте не передашь. На местах, я думаю, есть люди, готовые взяться за это до конца...

Совершенно согласен. Профсоюз не готов. Готовиться надо было раньше. Но не все потеряно.
Из совещания 07052009 года понятно что Горбенко поддерживает сам Нерадько. (ГорбенкО НерадькО, поди разберись кто кого?) А кто же поддерживает самого Нерадько. Из выступления Нерадько перед правительством в 2007 году, когда он отчитывался за деньги, было уже понятно, что все то что делает Нерадько устраивает тех кто его ставил. Алексеев преподал урок нам еще в 2005-2006годах, но ушли. Вот тогда и надо было начинать подготовку. Так что идем по лезвию, которое можно было избежать.

Вашими устами, уважаемый ИНЖЕНЕГР, да мёд пить... Фантазии о Павках Корчагиных?)))) Сейчас должность, статус, деньги гораздо важнее для нынешних функционеров. Они также цепляются за кресла, как и те, кто по другую сторону баррикад.. Человеческий фактор, однако...

2 есть:
ГорбенКО, НерадьКО - ну вот что было с ними разговаривать, так, для проформы. Да лучше уж сразу к Оба..., тьфу, к Пу..., тьфу, к Медведеву, уф...

Сибнав, готовься, щас к тебе повалят...

Готовиться надо было раньше. Но не все потеряно.

Нерадько устраивает Горбенко, Тех "кто ставил" устраивает Нерадько.. Так почему же "не всё потеряно"? Может быть опять вспомним про полимеры? И про боржом с почками? А?

2 В тему:
Вот именно функционеров. Один высокопоставленный недавно сказал, типа: "Мы даем деньги, под условия, чтоб их не разворовали сразу. Функционеры придумывают схемы распила - уходит примерно 4 месяца. Мы им новые условия, опять 4 месяца. Вот так и живем". А то как же, функционеры должны функционировать. Вот эту систему и надо ломать...

Согласен! Ломать не строить... Разрушим до основания, а затем! Мы наш мы новый мир построим! Кто был.... Ах да! Это уже было. Так кто ломать-то будет? С тем кто виноват определились, так что делать-то?????!!!!

2 В тему & и крайнему дублю меня:
"В Тему" немного сбил меня собственным ответом на свой же вопрос: "А КТО способен назначить независимый аудит? ЧТО и КОМУ нужно сделать, для того чтобы от разговоров перейти к делам? ГДЕ эта сила?". Отвечаю - диспетчер ВД.

Завтра последняя смена диспетчера Петрозаводского центра, председателя ПАД Карелии Владимира Николаевича Мошкина. 35 лет Володя отдал Карелии и службе движения Петрозаводска, в тоже время он стоял у истоков профсоюзного движения авиадиспетчеров в Карелии и на Северо-Западе.Был председателем Северо-Западной территориалки. Человек, которого уважают во всех центрах Северо-Запада.
Володя был бескомпромисным председателем территориалки, мы уважали и уважаем его, как лидера, как Человека с большой буквы. Хочется пожелать ему всего доброго в жизни!!!

Отвечаю - диспетчер ВД.

Люблю конкретику! Отлично. Значит завтра диспетчер Иванов из Энского центра ОрВД не пойдёт на работу, а поедет в Москву, где будет стучаться в двери счётной палаты... "Ходоки у Ленина". Новая картина маслом "ходоки у Степашина". Ребята с таким подходом ну ничего не сделаешь. Кто-нибудь может здесь на форуме "пошагово" изложить порядок действий, а иными словами ТЕХНОЛОГИЮ процесса "слома системы", "прихода к власти новых сил" и т.д. и т.п. Ну допустим часть первая - замена профсоюзных функционеров. Значит кто-то должен инициировать внеочередной пленум на котори будет выражено недоверие, а для этого надо в первичках провести собрания, выбрать делегатов, утвердить какую-то программу... Но кто будет заниматься этим в первичках? Нет таких. Все сидят на попе ровно и с преданностью смотрят в глаза начальству... Переизбрать лидеров первичек? И опять ГДЕ он НОВЫЙ ЛИДЕР? Не видно...Даже здесь на форуме мнения разделились. Диапазон от "Пиво только членам" до "Пиво всем"! В результате тётя Маша крантик закроет и скажет "Куй вам ребята, а не пиво".