Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

АВИАДИСПЕТЧЕРЫ, ПОГОВОРИМ... Часть 68

 ↓ ВНИЗ

1..515253..107108

sibnavigator
28.04.2009 11:27
Меня особенно прикалывает следующий абзац:

"Ради благополучия нашего предприятия, их семей повторно призываю поддержать предложения работодателя по выходу из ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЙ путем переноса рассмотрения п.4.2 Коллективного договора, ТС 1-го разряда ЕТС, на октябрь 2009 года. По данным Минэкономики РФ ВВП, в 2009 году, сократится на 9, 5%."

М...да...
Чё-то даже и комментировать не хочется...
Сосед
28.04.2009 11:32
2 Сибнав.
А полный текс Писмеца Горбенки можно?
Премного преблагодарен буду, то мало кто в курсе оного.
sibnavigator
28.04.2009 11:50
Освобожусь - настукаю. Он всего из четырёх абзацев. Два уже приведены в цитатах...
sibnavigator
28.04.2009 12:05
Председателю первичной профсоюзной организации работников ОрВД
ФГУП "Госкорпорация по ОрВД"
ФПАД России
Ковалеву С.А.

Считаю обязанным использовать ещё одну возможность и призываю Вас повернуться лицом к судьбам ни одной тысячи людей, наших работников неизбежно испытывающих на себе последствия проведения в жизнь абсолютно не разумных, не обоснованных в данной ситуации, ваших требований, предложенных в решении профсоюзного комитета первичной профсоюзной организации 10 апреля 2009 года.

Повторно напоминаю Вам, выполнение данных требований, в т.ч. проведение индексации с 1 апреля 209 года, потребует проведения на предприятии мероприятий по береводу большинства центров на регламент, переходу на работу пятью сменами, а в отдельных случаях на индивидуальные графики и сокращению рабочих мест на 10 % (от 2-х - до 2, 5 тысяч человек).

К сожалению, другого пути нет, итоги работы предприятия в первом квартале 2009 года обусловлены снижением количеств полетов ВС в воздушном пространстве РФ на 14 %.
Ради благополучия работников нашего предприятия, их семей повторно призываю поддержать предложения работодателя по выходу из ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЙ путем переноса рассмотрения п.4.2 Коллективного договора, ТС 1-го разряда ЕТС, на октябрь 2009 года. По данным Минэкономики РФ ВВП, в 2009 году, сократится на 9, 5%.

Нельзя играть судьбами людей ради чьей-то популярности, амбициозности, может быть чьих-то личных интересов. Все это не стоит чтобы жертвовать элементарным человеческим счастьем работников нашего Предприятия.

Генеральный директор В.М.Горбенко
Санитар
28.04.2009 12:19
Наш клиент! И арифметику в школе прогуливал!
...
28.04.2009 12:34
во народ в блудняк вводит....молодца 5 баллов и в КАЩЕНКО!!!
ПДСР
28.04.2009 13:09
А вот и письмо за эту же дату, следующим номером для директоров.
Отказываясь рассмотреть и принять, в сложной финансово-экономической обстановке, конструктивные меры по преодолению трудностей и заняв социально-безответственную позицию, лидеры профсоюзных организаций Ковалев С.Л. и Южаков А.Ю. выдвинули требования, выполнение которых неизбежно приведет к катастрофическим последствиям. Наряду с другими требованиями профсоюзные лидеры настаивают на проведении индексации ТС 1 разряда с 1 апреля 2009 года.
Для принятия решения по выходу из создавшейся ситуации до 30 апреля представить предложения:
- по переводу конкретных центров на регламент;
- переходу на несение дежурства пятью сменами;
- при необходимости введение индивидуальных графиков работы;
- по сокращению численности работников филиала на 10%;
рассчитать финансово-экономическую эффективность по каждому мероприятию.
...в тему
28.04.2009 13:23
наши уже кинулись считать...до конца дня представить предложения по данному вопросу.
sibnavigator
28.04.2009 13:32
ПДСР:
Ежу понятно - ПУГАТЬ БУДУТ!

Ой, боюсь, боюсь, боюсь....
ПДСР
28.04.2009 14:12
Пугают пятисменкой, так это же повышение зарплаты, за счет доплат (ночные, вечерние), персонала от этого не меньше, а гемороя у НСД будет хоть отбавляй переработка за год до 150 часов, а это еще 25 дней к отпуску.
pp
28.04.2009 14:42
Для немного разбирающихся в арифметике.
За три месяца текущего года по сравнению с аналогичным периодом 2008 года общее количество полетов в воздушном пространстве Российской Федерации сократилось на 13.64%. Несмотря на принятые в 2008 и 2009 годах меры по индексации тарифов за АНО, которые позволили существенно увеличить з/п в Госкорпорации в 2008году, суммарные доходы Госкорпорации по ОрВД за три первые месяца 2009 года оказались меньше, чем в первом квартале 2008 года. Общий мировой кризис ударил по всем отраслям экономики, в том числе и по авиации. Все страны затягивают пояса. Более чем на тридцать процентов сокращены объемы финансирования по ФЦП "Модернизация ЕС ОрВД" в 2009 году. В этих условиях требовать индексации зарплаты с 1 апреля по крайней мере неразумно. Индексация проводилась и будет проводиться с дополнительных доходов, А НЕ С УБЫТКОВ. И Горбенко В.М. здесь ни причем.
У кого имеются здравые, а не популистские предложения, выкладывайте.
sibnavigator
28.04.2009 14:49
pp:
Ча, на форексе отыграю свои проигранные 450 уё, которые спохмела прошляпал, надеясь на рост еврика, выложу... :))))
pp
28.04.2009 14:57
сибнавигатор:
К Вам предложение не относится. Здравые мысли - это не к Вам. Вы - больше спохмела.
2рр
28.04.2009 15:13
У нас дохрена скрытых резервов например половину АУП можно гнать в шею, отряд не заметит потери бойцов
Кризис
28.04.2009 15:13
2рр
Можно цифры доходов за март, а чуть позже и за апрель 2009 года. Не в штуках, а в рублях?
sibnavigator
28.04.2009 15:22
pp:
Блин, да, судя по аргументам в последних четырёх обращениях - они тоже с большого похмелья писаны были!
клмн
28.04.2009 15:47
2pp
А 128 млн руб в год от ГК на оплату услуг адвокатской конторе?
Это высшее проявление разума в условиях финансового кризиса?
И за все страны не надо говорить. Бедные страны как жили бедно, так и живут, и затягивать ничего не надо. В США и странах Евросоюза нормальные решения - снижение налогов чуть ли не до нуля для поддержания производителей, цены падают - у нас же все как всегда с ног на голову - деньги раздали банкирам, банкиры взвинтили ставки.
Дальний Восток уже во весь голос требует отставки гениального макроэкономстратега ВВП, грозя отделением от России.
А почему Эмираты, тоже сырьевой поставщик, живет и никакой кризис ему не дует?
Так что не будем про страны.
А вот то что раздутые штаты чиновников в ГК, и непрозразрачная, никому не подконтрольная финансовая деятельность - это уже факты, и почва для злоуботреблений. Каких же предложений вы ждете, если хотите, чтоб управление продолжалось в том же духе?
Здесь об этом много писали.
Шашка
28.04.2009 16:00
Чтобы понять масштабы кризиса, необходимо для начала обнародовать суммы затрат на поддержание разнокалиберного начальства, засевшего на различных эшелонах нашего Предприятия. Кризис не в экономике, кризис в управлении.
Центурион
28.04.2009 16:41
pp:
... У кого имеются здравые, а не популистские предложения, выкладывайте.

Открываем структуру ГК и смотрим:
Генеральный директор - зам. генерального директора - директор по ОрВД и ИВП.
Для чего прослойка в виде зама??? Для покупки лишней машины и офисной мебели???
Далее, "самая необходимая" ветвь в виде директора по управлению безопасности полетов и качеству, и огромной массы людей (нач. отделов, инспекторов и т.д.) в филиалах, центрах, способных только читать выписки и сверять их с фразеологией и спрашивать все ли знают о системе ДО. Ведь если существует Росаэронавигация и Межведомственная комиссия по авиационной безопасности и безопасности полетов гражданской авиации, то пусть они и контролируют безопасность. ДЛЯ ЧЕГО автобазе содержать собственный батальон ГИБДД?????
Так можно смотреть долго по всем веткам структуры ГК.
Поэтому, если вспомнить слово ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ, реально можно найти и подобрать
здравые, а не популистские предложения.
Утомленный
28.04.2009 17:01
2рр:
Простите, а какая связь между сокращением целевых программ и фондом оплаты труда?
Я не понял, поясните плз.
pp
28.04.2009 17:03
клмн:
Адвокатская контора помогла на гораздо большую сумму отстоять интересы Госкорпорации у налоговой службы, чем увеличить работникам корпорации зарплату. Хорошие юристы стоят дорого.
Центуриону: иметь систему качества с внутренней инспекцией по безопасности - это требование ИКАО. Плохо, что Вы это не знаете. В авиации всегда существовала система двойного, тройного и четырехуровневого (на самых ответственных участках) контроля.
И даже, если вдвое сократить управленцев корпорации, увеличить зарплату не удасться в условиях снижения выручки за АНО. Думаю, что Вы это прекрасно понимаете, но продолжаете воинственно наскакивать на все вокруг.
В тему
28.04.2009 17:06
2Центурион:
если вспомнить слово ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ.......

Здраво. Толково. Только кто ж этим заниматься будет? Это всё равно, что прийти в больницу и попросить хирурга самому себе чегоньть отрезать)))) Это единый организм. Злой и сплочённый. Они себя сокращать не дадут! И резать надо другому хирургу. Не имеющему к данной системе отношения. Вот и думайте кто это может быть. Может счётная палата? Не знаю..Но делать что-то надо. Это назрело.
pp
28.04.2009 17:07
клмн:
Кстати, те же юристы, а не профсоюзы, отстояли от уголовки диспетчера в Пензе, когда был организован наезд на службу УВД после полета вьетнамкого Боинга.
pp
28.04.2009 17:07
клмн:
Кстати, те же юристы, а не профсоюзы, отстояли от уголовки диспетчера в Пензе, когда был организован наезд на службу УВД после полета вьетнамского Боинга.
...
28.04.2009 17:09
2рр:
По поводу налогов пример не тот и вы должны об этом знать, если конечно вы в теме...
А для всего остального существуют штатные юристы.
2pp
28.04.2009 17:10
Хорошие юристы стоят дорого.

Не хочется называть вас плохим словом, а язык чешется. А хорошие диспетчеры - дёшево? Вы где работаете? На кого? Любой аудит скажет, что штаты управленцев раздуты! Зайдите в любой филиал! Там же родственные кланы работают! Вам не стыдно???
Ростовский дисп
28.04.2009 17:12
Меня в свое время убила табличка на кабинете Начальник Общего отдела, хто это? Нах он нужен? Наплодили дармоедов теперь кризис, вот же идиотизм, а сколько еще таких начальников хз чем занимающихся? Отдел ОРВД-НАХ НЕ НУЖЕН, отдел информационной безопасности и тд и тп я в акуе, скока без них жили было все нормально, всех гнать к едрене фене
клмн
28.04.2009 17:13
pp
Адвокатская контора помогла на гораздо большую сумму отстоять интересы Госкорпорации у налоговой службы, чем увеличить работникам корпорации зарплату. Хорошие юристы стоят дорого.

Без комментариев.
Если заранее считать участника диалога идиотом - зачем вообще затевать разговор?
Я уже давно большой дядя, чтоб видеть где правда, а где лапша на уши.
2рр
28.04.2009 17:15
В авиации всегда существовала система двойного, тройного и четырехуровневого (на самых ответственных участках) контроля.

Всё прекрасно объяснили. Теперь понятно. На одного диспетчера (ведь этосамый ответственный участок в работе!!!!) должно быть 4-ре контролёра. Один значит пашет, а четверо, блин, контролируют! Молодцы! 5 баллов. Какие уж тут сокращения!?
pp
28.04.2009 17:18
в тему:
В прошлом году Госкорпорацию проверяли КРУ Минфина , а затем Счетная палата. Работала около 6 месяцев. Никаких существенных нарушений нет. Мысли вслух о чудовищных злоупотреблениях - это от неудовлетворенности чем-то или кем-то. Желание себе создать образ борца за справедливость. А вот бывший юрист Госкорпорации помогал ее бывшему гендиректору О.А. незаслуженно отспорить 36 млн. руб. бонуса. Мало кто из вас это знает. Не получилось. А вы все Горбенко, Горбенко.
Эхххх!
28.04.2009 17:19
Богат и могуч русский язык. Пословица "Один с сошкой а семеро с ложкой" про вас неуважаемые господа чиновники...
Вопрос
28.04.2009 17:23
РР! Объясните, если конечно сможете . Вопрос такой. Почему вашего Хорбенку, после приказа о неполном служебном соответствии, после развала Юга назначили на должность руководителя гк? Считаете ли вы это справедливым и логичным?
клмн
28.04.2009 17:34
pp
В прошлом году Госкорпорацию проверяли КРУ Минфина, а затем Счетная палата. Работала около 6 месяцев. Никаких существенных нарушений нет.

Заключительные акты проверок КРУ Минфина и Счетной палаты - в студию!


А вот бывший юрист Госкорпорации помогал ее бывшему гендиректору О.А. незаслуженно отспорить 36 млн. руб. бонуса. Мало кто из вас это знает. Не получилось. А вы все Горбенко, Горбенко.

И все? Чтобы окупить и сделать доходными эти 128 млн руб вложений, надо ежегодно у бывших гендиректоров отсуживать на 150 и более млн.
Отстояли 36, потратили 128. Таких рачительных манагеров гнать в три шеи!
Без уважения
28.04.2009 17:44
Адвокатская контора помогла на гораздо большую сумму отстоять интересы Госкорпорации у налоговой службы, чем увеличить работникам корпорации зарплату. Хорошие юристы стоят дорого.

Это из разряда вон выходящего. Вообщем сначала сделали всё плохо, из-за незнания документов ошиблись там то, не провели то-то, в результате чего должны платить налог с того то и того то. Правильно лучше отстегнуть бабла сторонней организации, чем набрать грамотных юристов и специалистов, которые изначально недопустят данной ситуации, когда ошибки в деятельности приводят к дополнительным расходам. Но среди родственников таких нет, вот и пожинаем плоды. Без уважения к попыткам оправдаться.
Схема
28.04.2009 17:46
Да простая схема-то! Ни одна палата не подкопается! Юристу Сидорову положена зряплата 1млн рублей в месяц. Он еёи получает и платит налоги и всё тип-топ. Только потом приходит в кабинет к Хор... Нет, не будем никого за глаза "обижать". Приходит он к допустим к Петрову в кабинет и отстегивает ему ну порядка 300-400 тысяч. Тихо так.По-дружески. И все довольны... А за окном бушует кризис!!!
Без уважения
28.04.2009 17:48
Получается деятельность организации полукриминальная, если юридическое сопровождение её деятельности обходится в такие деньжищи. Тут было предложение, пользуйтесь услугами юристов ФПАД, дешевле обойдется, и половину споров затевать не придется, всё равно в одном здании сидите.
pp
28.04.2009 17:50
клмн.
Наша работа - не студия и не цирк. Акты не секретные. Если бы были существенные нарушения, то вы давно о них услышали. Вы занимайтесь лучше своим делом, если оно у вас есть конечно.
А бонус О.А. - это только один маленький пример. Налоги - это гораздо круче. Потраченные средства давно себя оправдали. Сейчас они бьются по долгам военных около 1 млрд. и долги эйр юнион и др. около 300 млн.
Не злись и не считай деньги в чужом кармане.
sibnavigator
28.04.2009 17:55
Вопросы:
1. Какой налог на прибыль был заплачен по итогам 2008 года?
2. Каков рост доходов у конторы в 2008 году по сравнению с 2007 годом?
3. Каков рост доходов (в сравнении с 1 кварталом с.г.) с момента введения новых ставок сборов?
клмн
28.04.2009 18:08
pp
Наша работа - не студия и не цирк. Акты не секретные. Если бы были существенные нарушения, то вы давно о них услышали. Вы занимайтесь лучше своим делом, если оно у вас есть конечно.
А бонус О.А. - это только один маленький пример. Налоги - это гораздо круче. Потраченные средства давно себя оправдали. Сейчас они бьются по долгам военных около 1 млрд. и долги эйр юнион и др. около 300 млн.
Не злись и не считай деньги в чужом кармане.

В чем состоит Ваша работа не знаю, вы об этом не пишите, верю на слово, что не цирк и не студия.)))
В чем состоит моя работа - я и без вас прекрасно знаю. Слово "студия" употребил лишь в значении "форум", т.е (даже не знал, что придется объяснять это) просил опубликовать акты здесь, или дать ссылку для ознакомления на другом сайте.
Песни, песни. А ладно, все равно от вас правды не добъешься.
Не путайте возмущение со злостью.
И приведите конкретный пример моего, якобы, пересчитывания денег в чужом кармане.
Поаккуратней с формулировочками.
ii
28.04.2009 18:18
Сибнавигатору.
Вам же сказали доходы снизились. И вообще дуй на тренажер. А то опять упражнение не сдашь.
Молот
28.04.2009 18:22
2 pp:
Вопросы:
1.Какие авиакомпании и в каких размерах имеют задолженности за уже предоставленное аэронавигационное обслуживание?
2.Каковы сроки и суммы просроченных платежей?
3.Какие меры Предприятие принимает по взысканию неплатежей?
Каковы штрафные санкции ?
4.Что конкретно Предприятие делает по исключению подобных ситуаций, количество которых растёт как снежный ком?
sibnavigator
28.04.2009 18:44
ii:
Завтра в 13.00 и подую на трИнажёр...

Доходы в 1 квартале мож и снизились, а какие ждёте во втором? Плюс подушка безопасности...
///
28.04.2009 18:52
2рр:
А по поводу карманов ты ничего не попутал?
В пальто
28.04.2009 18:55
Сейчас они бьются по долгам военных около 1 млрд. и долги эйр юнион и др. около 300 млн.

Арифмометр купи и посчитай: 128000000х12=? Бойцы невидимого фронта.
клюв
28.04.2009 18:57
для Переговорщиков
Это пункты проекта соглашения между профсоюзом и ГК

1.3 При уменьшении выручки ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" по итогам работы 2009 года по сравнению с 2008 годом, рассмотреть возможность сокращения (временного приостановления действия) части социальных гарантий, предусмотренных Коллективным договором ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" на 2007-2010 годы.

2. Отложить реализацию пункта 4.2 Коллективного договора ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" на 2007-2010 годы до 01.06.2009г. в части проведения индексации оплаты труда работников, установленной дефисом 2 абзаца 3 пункта 4.2 Коллективного договора ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" на 2007-2010 годы. Провести индексацию ставки первого разряда ЕТС с 01.06.2009г. на 2, 5%.


Что-то я не понял, кто этот проект писал. Работодатель? Ну, тогда, я думаю, вы знаете, что надо делать.
Молот
28.04.2009 19:00
2 pp:

В авиации всегда существовала система двойного, тройного и четырехуровневого (на самых ответственных участках) контроля.


Да, но никогда ранее она НЕ была доведена до полного АБСУРДА так, как в Госкорпорации!
Например, есть начальники, их заместители и ещё куча специалистов в отделах КК АНО и в филиалах И в центрах?
Вот уж , действительно, "Один с сошкой а семеро с ложкой"…
Может быть и «ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЙ» НЕТ?
Может быть создать такие же структуры на каждом объекте?)))
Может быть создать такие же структуры в каждой смене? )))

Второй пример, в каждом отделе КК АНО И в филиале И в центре есть специалисты по сертификации. Зачем, если сертификация проходит один раз в пять лет???
клюв
28.04.2009 19:17
pp:

... даже, если вдвое сократить управленцев корпорации, увеличить зарплату не удасться в условиях снижения выручки за АНО. Думаю, что Вы это прекрасно понимаете, но продолжаете воинственно наскакивать на все вокруг.


Уменьшайте втрое, или вчетверо, до тех пор, пока не выполните ДОБРОВОЛЬНО взятые на себя обязательства. Только "кризисом" и снижением доходов прикрываться не надо. В свое время, когда нихрена делать не надо было, расплодили "кумовской" аппарат, а теперь не знаете сами, что с этими бездельниками делать. А прежде, чем переводить на пятисменку, попробуйте расчитаь(хотя бы по одному филиалу) индивидуальный график по каждому диспетчеру, чтобы он в 36-часовую неделю влез, на весь год (а не на месяц), чтобы можно было сразу на весь учетный период свою перенедоработку проследить, а уж тогда и подписывать требуйте. Да не забудьте про резерв, техучебу, больничные и т.д. и т.п. Посчитайте сколько народу в филиале работает и сравните действительное с потребным. Делали уже? Ну так и нехрн народ запугивать

Ростовский дисп
28.04.2009 20:25
2клюв Коллега а никто и не испугался, эт пусть они ветры в кабинетах пускают в преддверии грядущего сокращения АУП
знающий многое
28.04.2009 20:32
2Ростовский дисп:
2клюв Коллега а никто и не испугался, эт пусть они ветры в кабинетах пускают в преддверии грядущего сокращения АУП

Вы еще не поняли, что г-н рр не из ГК, а из адвокатской конторы "Межрегион"?
sibnavigator
28.04.2009 20:39
Ну, если из межрегиона, так радоваться нужно: в случае, если конфликт выплывет за рамки конторы и у руководства случатся неприятности, кто, как не межрегион встанет за защиту их попранных коллективом прав?! За денюжку, епстественно! Оч.хорошую денюжку...
1..515253..107108




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru