Вот пока будут эти правила мы будем в Ж..е, платить надо за ответственность!

2клюв:
Не важно, как выглядит председатель ППО - профаном или нет, важен результат, который рядовой профсоюзник на себе ощущает. Структура профсоюза и построена на подчинении снизу вверх, а не наоборот(как в административном аппарате), соответственно и потребности рядового (выраженные в решении первички)- и есть самый главный приказ для всей надстройки. (Или ты считаешь по другому?) ... Вы НЕ ДОЛЖНЫ принимать решения от имени работников, а можете только ИСПОЛНЯТЬ, то что вам поручен. Не больше не меньше.

Согласен с тем, что профсоюзное руководство должно ИСПОЛНЯТЬ волю членов профсоюза.
Проблема только в том, что подчас члены профсоюза самоустраняются от активной позиции, отдавая своим председателям ППО, ТО и даже Исполкома) решать ЗА НИХ.
Что же касается нужности территориалок, то повторюсь, практически все локальные нормативные акты принимаются сейчас на уровне филиалов или гендирекции.

Знающий многое - 5 баллов.

Во блин, проснулся, теоретик! Посмотри на клоки 22.32. Твои оппоненты уже пятый сон видят!

А что зарплаты директорские не тайна есть приказ ГК в котром все сказано: ставку 1-го разряда умножай на коэф. от численности филиала потом у накручивай другие коэфициенты у кого какие есть северные и районные, доплаты и получишь зарплату. Растет ставка растут оклады.

2ILS Олегу ПАД:

Во блин, проснулся, теоретик! Посмотри на клоки 22.32. Твои оппоненты уже пятый сон видят!

:) да это я тока из гаража вернулся, а тут уже два листа постов накатали. :)))))

Подведу итог: Нет ответа про страховку в МЦ, что такое скилеты без ответа, ворует ли Ватулин, без ответа, куда делся маленький начальник, ХА-ХА и Брехун молчат, Денис Платонов сбежал, нет ответов лётчику. ПОЧЕМУ МОЛЧИМ! Итог: по очкам победил лётчик и...Я! Во как!

От кого и каких ответов ты ждешь? Тебе ведь не ответы нужны, ты с ними все равно не согласишся, у каждого свое мнение - плюрализм, а оправдываться и метать бисер перед тобой никто не собирается. Нет смысла.

От всех и правды, не врите сами себе, наверно так!

ILS :

Давайте клонируем Батагова и к нам в столицу!

И через год вы его на этом сайте с дерьмом смешаете.

Вы по себе равняете! В МЦ были достойные люди, сделавшие много хорошего для нас и нам. Пусть приезжает, мы ему хату снимем и будем проплачивать плюс ЗП, потребуем только одного:работать в соответствии с Уставом нашего профсоюза. Он не хромой, зубы все на месте, не мочиться. Ну и всё, пусть приезжает на ближайший совет с программой. Навещать будете по субботам с 14 до 16.

знающий многое:

2Свидетель:

а вот это уже чистой воды провокация, причем глупо слепленная, куда что уходит было заявленно в отчете, или это намек что Ватулин ворует?стыдно тебе должно быть мразь.

Во-первых, - прошу оставаться в рамках приличия и не лепить ярлыки. Тем более, когда пишете под псевдонимом. Хочется обзываться, пишите под своим имением. И тогда я смогу придти в гости и пообщаться.

Во-вторых, - собственно к Ватулину претензий нет, так как счетом ОПАРовского профсоюза до сих пор распоряжается не Ватулин, а высокопоставленное должностное лицо работодателя в МЦ - Вишневский.

В-третьих, - я так и не услышал ответа, где полисы страхования?

приношу извинение за грубость, согласен что это не довод в споре, приходи в гости, как только сам перестанешь лепить ярлыки и авторизируешься, тогда и побьешь меня, я уже купил тональный крем для закрашивания синяков

высокопоставленное должностное лицо работодателя в МЦ - Вишневский

ну не такой уж высокопоставленный)))))))))))

поясню, почему я так резко отозвался на ваше сообщение, и написал мразь, ну не нравиться мне когда кого то огульно за глаза обвиняют в воровстве, есть доказательства-предьяви

ребята с регионов нашей огромной родины, простите что засоряем форум своими масковскими проблемами, общаемся млин, а где еще поболтать)))

С днюхой тебя, Сибнавигатор!!!

позздравляю сиб, не болей, не кашляй и вообще-пускай стоит на благо женского контингкгта планеты

Свидетель:

ребята с регионов нашей огромной родины, простите что засоряем форум своими масковскими проблемами, общаемся млин, а где еще поболтать)))



На самом деле, не так уж и плохо быть в курсе московских проблем и остальным. Если в центре плохо, то что уж о других городах говорить... А если еще и москвичи это понимать начнут, да осуществляя свою деятельность учитывать, что кроме них еще кто-то есть, так вообще вам цены не будет... Страна ждет, борется и надеется...

Олег ПАД:

Согласен с тем, что профсоюзное руководство должно ИСПОЛНЯТЬ волю членов профсоюза.
Проблема только в том, что подчас члены профсоюза самоустраняются от активной позиции, отдавая своим председателям ППО, ТО и даже Исполкома) решать ЗА НИХ.
Что же касается нужности территориалок, то повторюсь, практически все локальные нормативные акты принимаются сейчас на уровне филиалов или гендирекции.


Нарушение основных принципов профработы (пусть со ссылкой на низкую активность, неудобное законодательство, работодательские структуры и т.д.) - есть пиление сука, на котором сидишь, и рано или поздно это приведет к непоправимым последствиям. Человек "от станка" - есть основа основ и не надо прикрываться от него разными юридическими барьерами, потому-что ему по барабану, на каком уровне его судьба решается. Он должен чувствовать поддержку, В ОСНОВНОМ - КОГДА ХОРОШО, тогда и он поддержит, если СТАНЕТ ПЛОХО... Надеюсь понятно изложил... Ближе к народу надо быть, ребята.

Правильно клюв говоришь, только поблемы то не решаются, а только забалтываются. Мы сегодня в ночьную покумекали, - надо собираться по крупному на урове страны всем, всем независимо от профсоюза, всем кто разводит и сажает, собрать статистику и к ВВП на встречу, можно через СМИ пригласить, но только имея железные аргументы и обсудить администрирование в нашем царстве и наше будущее. Посмотрите на его встречу с шахтёрами, мы что хуже. И у них есть результат. А так будем до бесконечности кормить родню, которая устроена в центрах, друзей да генералов и полковников отстранённых. Посчитай те на сколько увеличился аппарат за последние годы, сколько новых отделов и кабинетов, а пашите только вы, всё остальное обслуга!!!

Ну и что делать будем?

Если да, то надо готовится или обсудить вопрос поначалу, посмотрим на что готовы!

ILS :
Денис это ты тут воняешь.
И ответить некому, куда Денис убежал, Ватулину звонишь, молодец верный пёс.
Денис Платонов сбежал.

Не слишком ли громкие заявления, для человека, спрятавшегося за личиной ника. Что ж ты других называешь по имени и фамилии, а сам забыл представиться. Не красиво как-то. Эпитеты вон какие употребляешь, а от своих постов запашок не замечаешь. Победу какую-то себе присвоил после общения сам с собой и заливания в уши милых твоему сердцу постов. К Сатановской давно не заходил? Зайди, мож пилюльки какие пропишет или куда обратится посоветует.
Если бы тебе реально было что-то интересно (а не просто воздух потрясти на форуме), то зашел бы в профсоюз и узнал ответы на свои вопросы, потому как ответы на форуме ты все равно не воспримешь. Я не часто бываю здесь потому, как не вижу особой продуктивности местного общения, уж очень много засланных казачков и любителей похаять всех и вся. Если ты умнее меня и знаешь, как сделать лучше, приходи, я с удовольствием уступлю тебе свое место. Здесь не раз говорили «Профсоюз это не председатель и даже не исполком -- это все его члены, и профсоюз таков каковы эти члены». Ватулин не нравится выберите другого, не нравится Платонов – снимите с должности. Только делайте что-нибудь. Я вот например делаю, да не все получается, что-то получается не так хорошо как хотелось бы, не хватает времени, но я хотя бы пытаюсь. А вот что сделал ты, кроме как поплевался на форуме?

А про воровство Ватулина давно утка запускается, только вот никак подтверждения не находит. Я вот например ничего такого за ним не замечал, ревизионная комиссия никаких «потерянных» денег не выявила. Как-то вот многие здесь (не все) думают об окружающих гораздо хуже чем о себе любимом. Не пора ли к дохтуру, господа! Что ж вам везде воры мерещатся, жополизы и карьеристы. По-моему Ватулин кроме недетского геморроя на этой должности не приобрел и тому свидетельствуют последние приказы по МЦ, и попытка развалить профсоюз который он возглавляет только свидетельствует о том что профсоюз пытается что-то сделать. А вы вместо того чтоб помочь сделать нам всем лучше, обсераете почем зря. Жаль тех кто с вами рядом работает, забрызгали поди всех уже.
Понимаю конечно что это опус в пустоту, что все эти хаятели разноникие далекие от станка люди или просто тип людей такой (знаете часто в магазинах и на рынках встречаются, со стороны совершенно четко видно что он не покупать пришел а поругаться с продавцами, и товар ему не такой и обслуживание хреновое, зато из магазина он выходит довольный собой и с чувством выполненного долга. Испортил людям настроение на рабочий день и получил положительный заряд.)

1 Ватулин не вор! Смотрите отчет ревизионной комиссии. Это ФАКТ. Иначе вам придется обвинить еще троих уважаемых людей.
2 Те кто застрахованы платили в профсоюз 3%, 1% непосредственно профвзнос и 2% на страховку. Все цифры по расходу данных средств том же отчете.
3 За страховку с мая можно заплатить всю сумму целиком или 12-ью равными частями, никаких процентов больше не будет. Полисы будут выданы всем застрахованным в новом договоре.
4 КД МЦ ни в одном пункте не хуже КД ГК. (факты приведите если это не так).
5 Уже около 900 человек подтвердило свое доверие профсоюзу, да это меньше чем было, но заявления продолжают поступать (больше 300 членов находятся достаточно далеко территориально), а значит цифирь не конечная. Тот кто предпочел выйти или уйти в другой имеет на это право, у нас свободная страна.
6 Тех кому не заплатили страховку никто не кинул, их интересы представляет адвокат (насколько слышал очень не плохой, его фамилия Чернецкий, лично не знаком). По поводу сроков претензии к судебной системе РФ.
Всем удачи.

А так будем до бесконечности кормить родню, которая устроена в центрах, друзей да генералов и полковников отстранённых. Посчитай те на сколько увеличился аппарат за последние годы, сколько новых отделов и кабинетов, а пашите только вы, всё остальное обслуга!!!

давайте сначала откажемся от придуманных ярлыков, мол де генералы нам жизнь испортили(фраза из фильма Москва слезам не верит-чтобы стать генеральшей, надо сначала выйти замуж за лейтенанта), пускай генерал, да хоть генераллисимус нашей конторой руководит, мне по барабану, главное чтобы была полезность для работников ну и конечно для государства, хотя про нас, государство забывает, практически во всех странах служба УВД находиться на прямом финансирование от государства, ну нельзя закрывать аэропорт, ну например Иваново, потому, что он не рентабелен, у нас пытаються исправить это включив такие аэропорты в систему филиалов, (тем самым отбирая деньги у тех кто пашет) и делит по коммунистическому принципу-всем все и немного, считаю, что нерентабельные, но нужные аэропорты должны дотироваться государством

МОЛОДЕЦ! только про воровство кто то другой говорил, по поводу поплевался - читайте по тексту кто и когда и о чём и кто ж его снимет то (О денисе) их обоих надо переизбирать, а у вас пока не получается. Народу в МЦ прибавилось а профсоюз диспов худеет с каждым днем, сколько диспетчеров? сколько было? сравните и вся работа сводится к обсуждению заявлений, лучше бы ревизионная комиссия рассказала как проводятся новогодние праздники в кабаках, кто то без решения совета решает, вбухивает на заказ бабки без решения совета а потом праздник!!! Многие хотят со сменами проводить, тк постоянно кто то в пролёте получается. Расскажи как решается этот вопрос и кем, кто платит и кто решает какую сумму израсходовать и кого приглашать кроме диспов. Юра Баранчиков, а почему без решения совета? Плиз

Я смотрю здесь много хорошо засланных, у вас прямо боевое дежурство на сайте, вот это организация, всё по стандартам качества.

ДП:


1 Ватулин не вор! Смотрите отчет ревизионной комиссии. Это ФАКТ. Иначе вам придется обвинить еще троих уважаемых людей.
2 Те кто застрахованы платили в профсоюз 3%, 1% непосредственно профвзнос и 2% на страховку. Все цифры по расходу данных средств том же отчете.
3 За страховку с мая можно заплатить всю сумму целиком или 12-ью равными частями, никаких процентов больше не будет. Полисы будут выданы всем застрахованным в новом договоре.
4 КД МЦ ни в одном пункте не хуже КД ГК. (факты приведите если это не так).
5 Уже около 900 человек подтвердило свое доверие профсоюзу, да это меньше чем было, но заявления продолжают поступать (больше 300 членов находятся достаточно далеко территориально), а значит цифирь не конечная. Тот кто предпочел выйти или уйти в другой имеет на это право, у нас свободная страна.
6 Тех кому не заплатили страховку никто не кинул, их интересы представляет адвокат (насколько слышал очень не плохой, его фамилия Чернецкий, лично не знаком). По поводу сроков претензии к судебной системе РФ.
Всем удачи

все верно и красиво, только одно настораживает, вот не занимался профсоюз мц бурной деятельностью когда Валера Ежов был у власти и гнобил диспетчеров, ломая привычный отработанный десятилетиями уклад их жизни, да и причем здесь Михаил, договоры со страховой подписывал АМ Вишневский, рост карьеры которого просто восхищает-ст диспетчер, РП, начальник РДЦ, конечно пришлось отдать бразды правления профсоюза Михаилу, вот он и попал

ст диспетчер, РП, начальник РДЦ-забыл добавить все это за один год, хотя при так называемом конкурсе вакансий было заявленно-принимаються заявки от лиц проработающих в должности РП не менее года, ну это ладно лирика)

Он не попал, это была хорошо организованная передача профсоюза в надёжные руки, в свои руки, Вишневский знал, что будет перестановка, да он уже был нач. РЦ, знал давно, но молчал о том что придётся перевыборное делать, народ не подготовился, а к чему, тянули время, зато эти ребята подготовились, всё случилось как бы невзначай, сейчас получают кажный месяц бабки ну и работают , что бы были такие отчёты ревизионной комиссии, приемственность. Но Вишневского хоть пускали на совещания , слушали, был диалог, то этого гонят в зашей

ILS:

... Посчитай те на сколько увеличился аппарат за последние годы, сколько новых отделов и кабинетов, а пашите только вы, всё остальное обслуга!!!


Мы-то пашем, а вы, стесняюсь спросить, что делаете в ночную? Выносить наши проблемы на обозрение власть имущих - надо, а вот устраивать сборище за спинами действующих профсоюзных органов - вредно для здоровья. У нас есть готовая организация, верхушка которой и должна этими вопросами заниматься. Не надо их обхаивать, а надо заставлять работать... главное не ждать, что все твои льготы и зарплаты на блюдечке приплывут. Каждый должен понимать, что если всем становится хуже, то исправить положение можно всем вместе (т.е. при непосредственном участии и заинтересованности каждого из этих всех). В связи с чем, путь один - если тебе интересно - заинтересуй как можно больше соседей

клюв:
Мы-то пашем, а вы, стесняюсь спросить, что делаете в ночную?

спим, храпим, пуская слюни на рубашку)

Есть ещё такая штука, - собрание трудового коллектива, не помнишь, и не сборище , - можно протокол от первичной организации и вперёд... а аппарат не увеличился, а родственников меньше стало? давай Аргументированно!

ой не надо собрание трудового коллектива, в памяти свежо как нас собрали и вынудили дать оценку положительно по поводу работы администрации, брр

Ну а первая АДЦ, там мужики все единоглассно против были и никто никого не побоялся,

Боль у нас у всех одна - раздутость АУП и повязанность всех сверху до низу, согласен. Но ведь это не только у нас - практически любая отрасль в стране в таком же, а то и в худшем положении. Это и без общего собрания диспетчеров всей страны ясно каждому. Глупо грозить Петрову(Иванову) пальчиком и говорить, что нехорошо, мол, своих родственников пристраивать. Систему в целом менять надо. А ВВП, вполне возможно, такое положение дел устраивает, иначе было бы все по-другому. Поэтому - перечитай мои посты, начиная с 47 стр., прпробуй найти идеи и оспорить, или помочь реализовать

ага, можно было и против, только предупредили, что РП и старшие диспетчера относяться к администрации

Поэтому - перечитай мои посты, начиная с 47 стр., прпробуй найти идеи и оспорить, или помочь реализовать

не надо ни хрена реализовывать, задолбали революции, живем по нашим законам, а вот прописывать их грамотно(я про колдоговор)нужно

Свидетель:
Там ничего про революции не написано

ну извини-ошибся)

просто я что имею ввиду-наша говорильня пустое сотрясение воздуха, в лучшем случае кто то прочтет из власть предержавших и сделает выводы, прости КЛЮВ , я вполне на твоей стороне, но глупо думать, что эту махину госаппарата можно как то унять, мы винтики, и давай смотреть на жизнь реально

Цитата:" (С.Ковалеву) Повторно напоминаю Вам, выполнение данных требований, в том числе проведение индексации с 1 апреля 2009 года, потребует проведения на предприятии мероприятий по переводу большинства центров на регламент, переходу на работу пятью сменами, а в отдельных случаях на индивидуальные графики и сокращению рабочих мест на 10% (от 2-х - до 2, 5 тысяч человек). К сожалению, другого пути нет, итоги работы предприятия в первом квартале 2009 года обусловлены снижением количеств полетов B.C. в воздушном пространстве РФ на 14%.
Ради благополучия работников нашего Предприятия, их семей повторно призываю поддержать предложения работодателя по выходу из экономически-неблагоприятных условий путем переноса рассмотрения п. 4.2 Коллективного договора, ТС 1-го разряда ETC, на октябрь 2009 года. По данным Минэкономики РФ ВВП, в 2009 году, сократится на 9, 5%.
Нельзя играть судьбами людей ради чьей-то популярности, амбициозности, может быть чьих-то личных интересов. Все это не стоит чтобы жертвовать элементарным человеческим счастьем работников нашего Предприятия.
Ген. дир. Горбенко 24.04.2009"

(Продолжение)
Если ссылаться на прогнозы Минэкономики, логика напрочь отсутствует! То же Минэкономики уже неоднократно озвучивало свои опасения (суть прогнозы), что к концу этого года начнется вторая (усугубленная повальными неплатежами по кредитам) стадия кризиса, продолжительность которой по разным оценкам составит от 1 до 3 и более лет. Где же последовательность в аргументации? Зачем называть сроки, заведомо обреченные на бесконечные последующие переносы во имя человеческого счастья работников ГК?
И насчет игры судьбами ради чьих-то амбиций и личных интересов. Взять любого бывшего генпрокурора (Скуратова, Устинова...) каждый отметился публичной тягой к борьбе с коррупцией чиновничества (тоже во имя человеческого счастья россиян, наверно), и каждый покидал свой пост явно не в связи с успехами на этой ниве. ))) Рядовой же россиянин кажный раз поражался - ну зачем они самим себе же обязательно борьбу объявляют?
Так же и с амбициями и личными интересами, они есть, как же без них, и мало кому непонятно чьи же это персонально-личные качества, которые никогда еще ни одному человеку счастья не принесли.

(Продолжение)
Немного о письме профсоюза Пралича Горбенко.
Резануло - оказывается премиальные за последние годы были неотъемлемой частью заработка работников МЦ АУВД! Уж на таком-то уровне надо бы поточнее формулировать. Работников РДЦ, АДЦ, и сл. движения ШРМ, ВНК и ДМД - точнее будет. А то получается, что отдаленных ЦОВД и сл. дв. Быково - уже и не работники МЦ АУВД, а нечто приблудное?
Ошибки ошибками, но о многом говорят. О какой же поддержке может идти речь, если в письме весь сюжет выстроен вокруг этих премиальных в основном?

А Ковалев с Южаковым все же кремень-мужики! )

Интересно!
Только почему данной информативностью не занимается профсоюз на своем уровне?

Немного о письме профсоюза Пралича Горбенко.
Резануло - оказывается премиальные за последние годы были неотъемлемой частью заработка работников МЦ АУВД! Уж на таком-то уровне надо бы поточнее формулировать. Работников РДЦ, АДЦ, и сл. движения ШРМ, ВНК и ДМД - точнее будет. А то получается, что отдаленных ЦОВД и сл. дв. Быково - уже и не работники МЦ АУВД, а нечто приблудное?
Ошибки ошибками, но о многом говорят. О какой же поддержке может идти речь, если в письме весь сюжет выстроен вокруг этих премиальных в основном?

да, а чего лукавить, обьем работ выполняемый мц, в разы выше, это не их вина-это просто реалии

2 Свидетель
"да, а чего лукавить, обьем работ выполняемый мц, в разы выше, это не их вина-это просто реалии"

Опять - объем, выполняемый МЦ!
МЦ - это:
1 ЗЦ ЕС ОрВД
2 АДЦ
3 РДЦ
4 ШРМ
5 ВНК
6 ДМД
7 Быково
8 Н.Новгород
9 Воронеж
10 Белгород
11 Орел
12 Калуга
13 Тверь и плюс ИТС, обслуживающий РЛС позиции.
Из них реально напряженно работают и, подчеркиваю, заслуженно получают только первые шесть. Остальные ни о каких премиях не слышали с советских времен. Но мы и без претензий, т.к. объем работы у нас существенно меньше.
Я лишь о том, что по тому письму выходит - в МЦ только те работники, кто премию получает. Ну, а уж если не получаешь.... ))))