Andrew_K,
За что????

2 Пилот

====
Судят вообще-то по результатам, а не по каким-то надуманным критериям.
====
Ну вот результат и налицо - миллионы трупов, сотни миллионов (за все годы)искореженных судеб и развал страны.

От которого до сей поры оклематься не можем.
И оклемаемся ли - ой не знаю.

В.А.К.: Привет, Виктор, только что разговаривал с ней по Скайпу - именно на этой ветке и без объяснения причин... Ничего не понимаю, но не по людски это как-то... Более светлого человека я еще не встречал!

2 Андрей

А может просто как у меня - опять ник не проходит?
Админы там писали что-то про регистрацию.

В.А.К.
Грабили нашу страну. Под красным флагомпод триколором уважаемый меньше грабить не стали.Пожалуй даже поболе.Оно ежели раньше тайгу, то теперича и вовсе у порога пилами звенят.При советах была правда одна конторка занимавшаяся лесовостановлением.Оно худо-бедно но лес восстанавливался.Пару лет назад остатки конторы пустили по миру.

тест: Нет, Олег, получено письмо с уведомлением...

Стреляться не нужно, но я действительно не вижу никакой пользы ото всех этих преобразований в нашей стране-ну не работает система! Получается, что система работает больше вхолостую, не производя никакой полезной работы.

Вы нарочно тщательно разглядываете все плохое и специально закрываете глаза на кое-что хорошее. Не могу с уверенностью сказать, зачем Вам это надо.
Но в целом, да, имхо каждый здравомыслящий человек согласится, работает система очень херово. Наше правительство тоже постоянно трындит про это.
Вы полагаете, если сменить элиту, станет лучше? Что может побудить новых людей к переменам? Самоубийственным для них переменам?

Олег, у тебя сохранился мой мейл? Пришли мне "рыбу" - есть что поведать... У меня твой мейл не сохранился.

2 Михаил113/76
У нас рядом лесопарк, ровными рядами посажены сосны,
Лужков сейчас бьет тревогу,
в Подмосковье и Москве за это время потяли половину
лесопарков.
Приезжаю отдыхать в Тульскую область,
старушка-учительница рассказывает, как они со школьниками сажали сосны.

При советах была правда одна конторка занимавшаяся лесовостановлением.Оно худо-бедно но лес восстанавливался.Пару лет назад остатки конторы пустили по миру.

Не конторка, а конторища была! Сегодня, в первые с Петровских времен, не существует Государственной службы лесной охраны. Одна из величайших глупостей современной России.

Я вот никак понять не могу, почему у людей
которые себя называют "патриотами" (хотя на самом деле это спорно) такая паранойя?
Ну вот на ветке про ССЖ.

Читаем.
====
7 SSJ выходит на линии. Вкладываются деньги на закупку производства деталей.
В этот момент в самой России, конечно, заканчиваются деньги. SSJ, никому не нужный на Западе, больше не имеет денег на закупку запчастей для оборудования и комплектов (всё производство в РФ никто и не собирался переносить.)

8 Совершенно не приспособленный к эксплуатации в странах СНГ, SSJ оказывается запертым в СНГ.

9 Западные поставщики сокращают производство и повышают цены в виду кризиса, отказывают SSJ в кредитах.

10 Сборочные линии SSJ пылятся в цехах, рабочих увольняют. Авиапром СНГ уничтожен
=====
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
04/04/2009 [11:28:24]

Почему у многих других народов эти мысли вообще не очень распространены?
Почему к примеру Австралия совершенно не паникует на тему?
А Кипр? А тот же Израиль? Тут вообще полная зависимость от
поставок.
И никто не паникует.
А вот в России мысль о том, что кто-то перекроет поставки муссируется просто постоянно.
Почему?
Что за параноидальное мышление у многих?
У меня возникает мнение, что по себе судят.
Типа человек с мышлением "А не буду брать - отключим газ" (с) все время думает , что
оппонент все время хочет сделать это с ним.

Самоубийственным для них переменам?не стыкуется однако.Уж ежели однажды пошли по дорожке перемен, так и че теперь соскакивать.Оно ежели не могут одни, может другим повезет более.

2 тест
Действительно, кому радоваться?
На 80 процентов это иностранный самолет.
Учитывая, что как как всегда - Боливар не выдержит двоих-
загублена конструкторская школа нашей граждпнской авиации.
Разрушена отечественная кооперация.

2 тест
Предприятие – которое делает движки для Супер-джета-
в дефолте
О финансовых проблемах НПО "Сатурн" стало известно еще полгода назад, когда в сентябре завод не выплатил вовремя купон на 125, 34 млн руб. и погасил долг только через несколько дней. Помочь предприятию пообещало государство, что стало возможным благодаря согласию менеджмента предприятия (которое контролировало 58, 65% акций предприятия) войти в создаваемую "Оборонпромом" Объединенную двигателестроительную корпорацию (ОДК). По данным РБК daily, для того чтобы ситуация не вышла из-под контроля, менеджмент был готов продать газотурбинный бизнес ОАО "Сатурн - Газовые турбины" структурам "Газпрома". Однако переговоры так ничем и не закончились. Завод также был готов в ближайшее время уволить 4 тыс. сотрудников, а впоследствии еще 17 тыс.
25.03.2009, РБКdaily.

2 тест
Митинг у Воронежского авиазавода запрещен
24 марта у проходной Воронежского авиазавода свободный профсоюз работников аэрокосмической отрасли собирался проводить митинг протеста, однако городская администрация запретила проведение митинга. Основные требования – Остановить намечаемые администрацией массовые увольнения (до 60% работников завода), Обеспечить предприятие госзаказом на самолеты ИЛ-96-300
На Воронежском авиазаводе решено закрыть производство самолетов ИЛ-96. Уволена первая тысяча работников (под сокращение попали пока пенсионеры). Предприятие находится на грани выживания, сейчас ничтожные заказы идут только на ремонт самолетов, проект АН-148 в зачаточном состоянии. Уже несколько лет со взлетной полосы завода не поднималось новых самолетов. По некоторым данным в 2009 году планируется уволить до 6-8 тысяч работников, урезать площади, занимаемые заводом в 6 раз, закрыть литейный и кузнечный цеха, взлетно-посадочную полосу. По сути, это ЛИКВИДАЦИЯ ЗАВОДА.
"Коллективное Действие, 23 марта 2009 года

---
Иркутский авиационный завод - филиал научно-производственной корпорации "Иркут" - расширяет номенклатуру поставок комплектующих изделий для самолетов европейского концерна Airbus.
Как сообщили сегодня в дирекции предприятия, к ранее выпускавшейся нише шасси добавилась серийная поставка килевой балки лайнера. А в ближайшее время планируется освоить производство еще одного агрегата - направляющую закрылка.

ArinaVasilena:
---------
Сегодня, с утра, здесь весельчак один, инвесторов искал. Двигательное ОКБ создать и серийный завод собирается. Обещался через три года 1200 двигателей размерности Д-36 выпускать. Не хотите поучаствовать в возрождении отечественного авиапрома? :о)

Ребята, родные мои!
Спасибо вам за все!
Я вас всех очень люблю!!!!!!

ArinaVasilena,
с трудом терпел Ваши высказывания про сельское хозяйство. Про здравоохранение. Ну хоть в авиацию на авиационной ветке-то не лезьте с разоблачениями-то, а? Тем более, что я именно по этому самолету работаю! Меня-то не будем просвещать? Совесть имейте!

Олег,
про паранойю - в точку!
Кому в каком бреду приснится, что иностранные поставщики откажутся (в условиях кризиса!) продать сотню - другую - третью комплектов соответствующего оборудования? Бредятина! Беда, как всегда, в нашей безалаберности.

Арина, Вас амнистировали? Или нам уже пора рисовать плакаты?

В.А.К.:

Арина, Вас амнистировали? Или нам уже пора рисовать плакаты?

Спасибо Вам и Всем!!!
Не нужно рисовать плакаты!!!!!
Ребята! Я люблю вас всех~!!!!

2 Арина В

==
На 80 процентов это иностранный самолет
==

Вас не смущало, что советские Жигули вообще-то итальянская машина Фиат и сделана из металла который Я ЛИЧНО возил из Бельгии?

===
Разрушена отечественная кооперация.
===
Она была разрушена в результате развала СССР который произошел из за стратегических ошибок советского руководства.
Сейчас она как раз пытается восстановиться.

2 В.А.К
ArinaVasilena,
с трудом терпел Ваши высказывания про сельское хозяйство.

Я просто очень люблю молоко и беспокоюсь,
что у нас всего 9 млн. коров осталось,
жаль, что коровы таким репрессиям подверглись.

Про здравоохранение.
-----
А здравохранение всех интересует,
и я эти полгода участвую в работе инновационной фирмы,
которая занимается расходными материалами,
иногда бываю на конференциях,


Ну хоть в авиацию на авиационной ветке-то не лезьте с разоблачениями-то,
--
что Вы так нервничаете, это же не я занимаюсь сокращениями работников авиационных заводов, то что привела статьи из газет-
это жизненые реалии.

а? Тем более, что я именно по этому самолету работаю! Меня-то не будем просвещать? Совесть имейте!

---
А что у Сатурна нет проблем с возвратом кредитов?
И не собираются увольнять в будущем 17 тыс. работников?
Я вот была на на выставке Двигатели,
так все заводы которые делают "горячие сплавы"
остались без финансирования,
в SAM-146 только ВИАМ получил заказ на лопатки вентилятора.
А ребята с Мотор-Сич, вообще говорили,
что газогенератор - это делают Снекма и Дженерал -Электрик,
и российских инженеров не подпускают к своим технологиям.
И результаты испытаний во Франции - собственность фирмы Снекма
и делиться с российскими предприятиями они не собираются.
Ведь китайцы когда у нас покупают - они берут технологиии,
а мы не купили ни одной технологии,
Почему же такой раный подход?

2 Director:
Не хотите поучаствовать в возрождении отечественного авиапрома? :о)

Это все слова, у меня создается впечатление,
что субъекта, заинтересованного в возродении отечественного авиапрма
просто нет.

2 Арина В

===
что у нас всего 9 млн. коров осталось,
жаль, что коровы таким репрессиям подверглись.
===
Спасибо уничтожению крестьянства, личного подворья, обгону США по мясу и другим решениям руководства СССР.
Ну и конечно развалу СССР как апофегею всего этого.

2 Арина В

===
а мы не купили ни одной технологии,
===
Мда... это круто. Просто круто...

Ведь китайцы когда у нас покупают - они берут технологиииа потому как наши барыги за копейку готовы мать родную продать.Хотя китаезы без комплексов, тащут справедливости ради у всех.Вот вам уважаемая повторная ссылочка-http://www.4x4info.ru/newauto/ ...

что субъекта, заинтересованного в возродении отечественного авиапрма
просто нет.
---------
А Вы? Разве не заинтересованы?

ArinaVasilena: Я всегда присутствую на выставке "Авиадвигатели", как, впрочем, и на МАКС. Стенд ОАО "Техприбор". Приходите, познакомлю со своими разработками - убедитесь, что авиационная промышленность вовсе не загибается, по крайней мере в нашей области. У нас очень живучий завод, и он такой в стране далеко не один.

Ну и конечно развалу СССР как апофегею всего этогоне уважаемый , вы похоже не в теме.Там то как раз другая крайность была-держали и заставляли держать все, что хотя бы внешне напоминало корову.А стадо то завалили уже при вашей власти.Оно как дешевле порошком забугорным разлив делать и зеброй заморской кормить народец.
Рынок раньше держали цыгане, а потом и они бросили пустое занятие-перешли на наркоту.Да и сам то попробуй сгущенку на досуге и сравни с той, что баловался у прибалтов.

2 БР

===
У нас очень живучий завод, и он такой в стране далеко не один.
===
Эти мизантропы уже утомили во многом.

Да - в стране куча проблем.
Да - никто не спорит!
Говна до крыши и выше.
Но жизнь ведь идет.
Дети рождаются, воспитываются, женятся.
Учатся люди, работают.
ЧТо-то производят.
Короче - барахтаются ведь лягушки в крынке.
Сбивают масло.

БPкак успехи с GSM передачей ?

Так вот именно, что у прибалтов. У них и сейчас не хуже. А также на Украине и в Белоруссии. Наша сгущенка всегда была похуже, такой и осталась.

Наша сгущенка всегда была похужеа то я не пробовал.Нормальная была.Сам баловался.Теперешняя у всех отстой полный.

Михаил113/76: как успехи с GSM передачей ?

Пока никак. Еще и не приступали, текущие проблемы срочно решаем. Как-то навалилось, целый пучок проблем. Так иногда бывает, сразу со всех сторон навалилось, а у нас ведь очень немного людей в коллективе. Вот разгребем, тогда и подумаем, с какой стороны укусить наживку. Идея хорошая, но, боюсь, программные задачи превышают наши возможности. Кстати, я это обсуждал с некоторыми разработчиками самолетов. Отнеслись без особого интереса - старые все стали, ничего нового не хотят осваивать. Посмеялись мы уныло по этому поводу и разошлись восвояси. В общем, Россия - это не Израиль, здесь новое принимается и признается гораздо труднее и, главное, дольше. Не случайно самые передовые и знаменитые разработки сделаны русскими инженерами заграницей - один Сикорский чего стоил.

2 Михаил

===
не уважаемый , вы похоже не в теме.Там то как раз другая крайность была-держали и заставляли держать все, что хотя бы внешне напоминало корову
===

Да нет, Михаил, я то как раз краем глаза в теме.
Читайте - хоть и мурзилка очередная, но это реальные события.
Причем очень упрощенные и смягченные - в реале все было куда как хуже.

==
Хрущёв сам объезжал десятки областей, давая личные указания, как вести сельское хозяйство, но все усилия были тщетны. Желаемого рывка так и не произошло. У многих колхозников подрывалась вера в возможность изменений. Усиливался отток сельского населения в города; не видя перспектив, деревню стала покидать молодёжь. С 1959г. возобновились гонения на личные подсобные хозяйства. Было запрещено иметь скот горожанам, что выручало снабжение жителей маленьких городов. Затем гонению подверглись хозяйства и сельских жителей. За четыре года поголовье скота в личном подворье сократилось в два раза. Это был настоящий разгром только начавшего оправляться от сталинщины крестьянства. Снова зазвучали лозунги, что главное – общественное, а не личное хозяйство, что главным врагом являются “спекулянты и тунеядцы” , торгующие на рынках.

2 Михаил

Снова зазвучали лозунги, что главное – общественное, а не личное хозяйство, что главным врагом являются “спекулянты и тунеядцы” , торгующие на рынках. Колхозники были изгнаны с рынков, а настоящие спекулянты начали вздувать цены. Однако чудо не наступило и в 1962г. правительство приняло решение стимулировать животноводство повышением в полтора раза цен на мясо. Новые цены не увеличили количество мяса, но вызвали волнения в городах. Наиболее крупное из них в городе Новочеркесске подавили силой оружия. Были жертвы. В следующем году возникли перебои не только с мясом, молоком и маслом, но и с хлебом. Длинные очереди с ночи выстраивались у хлебных магазинов. Ширились антиправительственные настроения. И тогда было решено выйти из кризиса с помощью закупок американского зерна. Эта “временная” мера стала органической частью государственной политики вплоть до кончины СССР.
=====

Тут еще не описано как уничтожали племенной скот на мясо потому что районы не выполняли план.
Как ПЛЕМЕННЫХ БЫКОВ клали под нож по приказу райкома.
Вы даже не представляете себе возможно , ЧТО ТАКОЕ племенной бык.
Это как Королев или Вернер фон Браун для космонавтики.
Нету этих людей - космонавтика не была бы тем чем она есть.

Так и стадо - один племенной бык - это целое состояние и это будущее стада.
Их выхаживают ПОКОЛЕНИЯМИ.
А тут - все под нож.
Так что удивляться Арине Васильне?
Нету племенного скота который зарезали ТОГДА - не будет достаточно молока СЕЙЧАС.
Нет крестьян которых убили ТОГДА - не будет молока СЕЙЧАС.

Марсиане нам молоко доить из марсианских коров не будут.
Это должны делать наши же люди из ПОКОЛЕНИЯМИ воспитанных крестьян.
Ведь вот Арина Васильна о молоке печется - а в деревню дояркой не поедет.
Арина Васильна - правда ведь?

Поедете в деревню дояркой?

Пилот Ту-22
А я Вам тоже песенку приготовил, а Вы уже уходите...

http://video.mail.ru/mail/keng ...


Н.Ф.!
Хотите верьте-хотите нет:я очень рада , что мы с Вами вновь здесь на форуме.
Благодарствую Вас за привет, знаю, что от Души!
Ребята, родные, лучше Вас-нет!!!

Арина Васильевна,
ответьте, пожалуйста, как Вам удается совмещать Вашу работу в инновационной медицинской фирме с посещением выставки авиационных двигателей (мероприятие куда менее публичное, чем МАКС)?

Поедете в деревню дояркой?а там и свой народец работы не имеет.4 тысячи за счастье.
БР- я так и понял.Выйду на работу пришлю пару ссылок.Освоите без проблем и без хитрого программированиия.

объявления: лично для Островитянина

Племрепродуктор продает :
Племенные быки и телки от Федерального племенного хозяйства.
Продажа племенных быков
Продам племенных телок
связаться по телефону 8 9172196794
nmr11@yandex.ru

Ляля))))))))

Итоги племенной работы за 2007 год

Современная племенная база животноводства Алтайского края представлена 35 племенными заводами и репродукторами по разведению крупного рогатого скота, свиней, овец, лошадей, зверей, рыб и пчел. Еще 17 перспективных хозяйств находятся в стадии оформления документов на получение племенного статуса. О высоком качестве племенного скота и профессионализме алтайских селекционеров говорит тот факт, что за последние три года Государственная комиссия включила два новых типа молочного скота: Кулундинский и Приобский, и новую породу тонкорунных овец: Кулундинскую, выведенные на территории края, в Государственный реестр селекционных достижений.
http://www.altairegion22.ru/ru ...

А причем здесь племенной скот СЕЙЧАС и ТОГДА?
Сейчас вы и в Швейцарию в горы можете поехать.
Были б деньги.

2 Михаил

===
а там и свой народец работы не имеет.
===
Так а в том и дело.
Кто ж там работать будет?
Арина Васильна - не поедет.
Вы - тоже. Я - аналогично.
И даже Пилот Ту не поедет.
Почему - а потому что там жизнь не шибко радужная.
После всех проблем с сельхозом - там все не так.

Так откуда тогда вы с Ариной В хотите молоко?

У нас молока в избытке , и в хозяйствах конкуренция ,
недостатка в работниках нет .

Некоторые хозяйства имеют в городе свою фирменную
точку . Разбирают все до обеда . К примеру , я беру топленое сливочное масло , обезжиренный творог там . Ну, а в маркетах
все, как и везде -"Веселый молочник " и другая продукция из сухих импортных смесей .

2 Римма

Ну Вы живете в общем-то в несколько других условиях.
Тут нужно принимать во внимание и расстояния и доступность и так далее.
Причем МАССОВОМУ потребителю.

К примеру "петелинские" куры доступны в Москве НЕКОТОРЫМ - но не всем.
А ехать за курицей полтора часа в один конец никто не собирается.

Римма,
так жизнь все же изменилась? :)

У нас тут тоже расстояния не маленькие по городу .
А ездят , особенно, пенсионеры , продукция натуральная,
упаковкова , цены дешевле . Согласна, в нашей местности
для животноводства хорошие природные условия - пастбища ,
кругом поля , луга , сена вдоволь зимой . Тут же леса совсем нет .
К югу уже казахские степи .

В.А.К.:

Римма,
так жизнь все же изменилась? :)

Да, современный момент и будущее у многих горожан сейчас весьма
туманны . Вчера встретилась с приятельницей . Она несколько лет торговала
офисной мебелью . Предприятие закрывает .Какие сейчас офисы и мебель .
И на полном серьезе прорабатывает план заняться сельским хозяйством .

2 В.А.К
У меня была аккредитация на 2 последних МАКСА,
но к сожалению приходилось утром делать свою работу,
и только во второй половине дня приезжала на выставку.
А в инновационной медицинской фирме хотелось бы
хоть маленькую подработку иметь,
а так пока одни планы,
но очень интересно все.

2 ляля

Тут не имеют значения особо климат и Ко.
Транспорт, доставка, надежность поставок, рабочая сила, налоги, право, суды.
Ну почему в Москве полно импортной говядины - потому что в Москве коровы не растут по климатическим условиям?
Или потому что как-то не очень получается их выращивать?
И почему вот в Британии в районах ближе к Мидланду и Шотландии - получается, а в Подмосковье - нет?
Парадокс.

Ну наверное руки не из того места растут?
Я вот честно признаюсь - у меня в работе руки растут кривовато по сравнению с некоторыми образцами.