Алекс Ш

===
Вы что на полном серьёзе считаете что "Моя прекрасная няня"
это не фуфло?
===
Конечно не считаю. Это прелестный развлекательный сериал с очень узнаваемыми типажами.
Это не "серьезное кино" - это просто развлекаловка.
Но весьма не тупая.
А если Вы не знаете кто такой Максим Викторович - то как Вы можете говорить, что сериал фуфло?
Вы ж его не смотрели =)))

===
Я рад что книгоиздатели и продавцы книг в США знают
такого писателя. Больше добавить нечего.
===
Так не только в США.
И как видите издается и массово и пользуется спросом.
Так что Ваши утверждения , что Маркеса знают 500 человек филологов - не есть правда.

Лигово

==
свечение звезд
==

Я не астрофизик =))) но попадалась мне пара работ (в популярном конечно изложении, но серьезные издания).

Так вот там утверждалось, что есть серьезные сомнения, что синтез ядер гелия может
обеспечить ровно такую "работу" звезд как мы наблюдаем.

Я не физик. Но учитывая, что даже состав ядра Земли - ученым неизвестен и процессы в нем происходящие тоже во многом загадка - то наверное можно допустить, что и с астрофизикой у нас не все так уж прям известно.
=))

Пилот Ту-22: Единственное, что нельзя было раньше продавать, так это собственность, полученную от государства бесплатно, что вполне естественно

Продавали еще как . Схем много было . Вот пример :
отвественный квартиросъемщик , человек , на ком, ордер
вписывает в ордер будущего покупателя .( с ближайшими родственниками проблем не было )
а с чужими , могли быть ходатайства от различных организаций , мог быть фиктивный брак , всякие были мотивы . Через полгода этого, прописавшегося в ордер
никаким судом невозможно было из квартиры выдворить. Если все были довольны , то основной квартиросъемщик выписывался и через полгода квартиру можно было периписывать .
Все это на законных основаниях . Детям необязательно было и в ордере быть , достаточно было прописки .А вспомните обмены с доплатой двушки на трешку , семейной общаги на квартиру . Та же схема с ордерами . И это гос . квартиры не кооперативные .

ХХ

===
А рантье - ну, в принципе да, деньги ни за что. Но квартиру надо будет ремонтировать, платить подоходный и на недвижимость налоги
===
Коллеги, вы тут немножко путаете.
Рантье - это когда человек реально ничего не делает, а просто получает ренту.
Не арендную плату за квартиру, а типа - положил деньги на счет в банке и живет на проценты с процентов.
Потому что владеть собственностью сдаваемую в аренду - это офигенная работа.
Это нужно искать клиентов, выбирать, смотреть за собственностью, нести ответственность за нее между прочим.
Участвовать в мероприятиях других собственников, ремонтах и тому подобное.
Вести бухгалтерию, налоговая, страхование, изучение рынка и так далее.

А у вас такое впечатление - сдача в аренду собственности это "бабка Маша двум кавказцам квартиру сдала и бабло стрижет".
=)))))
Так тоже бывает и в России это во многом так.
Но еще раз сдача собственности в аренду - что жилой, что офисной, что складской - это серьезный бизнес.
И им в мире занимается очень много людей.
И НИКТО не скажет, что они - рантье.
=))))

2 Директор

===
Если я заработал на квартиру или на целый дом и хочу получать на пенсии жить на доход от сдачи его в аренду, что в этом плохого?
===
Кстати между прочим очень популярная добавка к пенсии у многих пенсионеров на Западе. А сейчас и у россиян.
А на Юге СССР это вообще всю жизнь было. Реальный бизнес. Многие вообще этим жили.
Вспоминаем фильм "Будьте моим мужем". =)))

Михаил113/76:

UpТак вот в старой книге нашел как делать сию снасть из конского волоса.Удилище тоже пришлось самому лепить из орешника.Наука мля еще та.Получилось помнится.Потом делал водяного змея для ловли жереха-там полная неудача-как не выставлял направляющие а и не хрена.

ИМХО, до сих пор нет книг лучше Сабанеева.
А уж совсем история на убой, когда приспособил яхту-модель племянника для ловли рыбы.Сработало, но батареи быстро садились.Приспособил которые для войны и дело пошло веселей.

+100 Вещь(ИМХО, патентовать надо).

Сейчас самому лепить что-то- лень великая, да и сетками много испоганили.

Сетями задолбали, я уже и петиции всякие подписывал - толку пока немного.
ИМХО, нужно рыбоохрану серьёзнее мотивировать этих уродов ловить.

2Островитянин:

Но еще раз сдача собственности в аренду - что жилой, что офисной, что складской - это серьезный бизнес.
И им в мире занимается очень много людей.
И НИКТО не скажет, что они - рантье.

Если это риэлторы, то да. :))
А если частник прикупил квартиру чтобы деньги не пропали. Или с расчетом для себя на пенсии? А пока он ее пускает в оборот и да, таки стрижет купоны. Это тоже своего рода проценты как в банке. Но чуть побольше. И за то что они больше, собственник согласен на дополнительный геморрой.
Лично для себя я оцениваю доход от этой деятельности как средний. Основная его ценность - это надежность вложений в условиях мирного времени. (В случае военного конфликта, ни одна страховка стоимость не возместит). Ну, и детям будет где жить. Лучше не с нуля начинать.

2 ХХ

===
Вам не приходило в голову, что при нынышнем устройстве мира большинство по сути вынуждено работать за кров над головой?
===

Это нам приходится.
Потому что наследства у большинства из нас - нет.
А у многих западников - оно есть.
И если они его не проматывают (или его не промотали их родители) - то там все нормально.
У бабушки было жилье, она умерла - досталось внуку - ему уже о крове думать не надо.
Это бабушка или прабабушка зарабатывала первый капитал.

Но конечно - многие транжирят, живут сегодняшним днем и "в одном кармане вошь на аркане, а в другом - блоха на цепи".
Ведь бабушка-то оставила. Но к примеру - родителям.
А папа взял и продал.
А деньги просадил. Внуку - хрен.
Но это не вина Системы. Тут все от человека зависит.

Пилот Ту-22:

Up:

Один мой знакомый(дело было в 1989 году) принял решение остаться в Канаде после посещения местного магазина для рыболовов.

Кто же будет спорить-сейчас и у нас магазины полны всевозможным товаром. Только необходимо одно маленькое условие для их успешного посещения-должна быть стабильная и хорошо оплачиваемая работа, чего, к сожалению, никто гарантировать не может, тем более сейчас.

Н.Ф. что верно, то верно. Самому третий день большую часть зарплаты задерживают=))).

2 ХХ

Кстати о жилье.
У меня одна знакомая вышла замуж за англичанина и в Лондон переехала.
Ну мужик-то хороший, но болезнь у него какая-то была.
Нестрашная, но инвалидность типа.
Что-то с ногой.

В общем картинка такова. Муж-инвалид легкой степени, жена- только приехала - без работы, ребенок 12 лет.
Муж работает в мастерской которая рамки делает для картин столяром.
Четыре дня в неделю.

Оплачивать лондонскую аренду жилья - не тянут напрочь.
В результате им дают двухкомнатную квартиру в относительно приличном районе
за смешные деньги.
От муниципалов. Деньги типа - 100 фунтов в месяц.
Когда я за трехкомнатную платил 250 в неделю.

2Островитянин

У бабушки было жилье, она умерла - досталось внуку - ему уже о крове думать не надо.
----------
Это сейчас. А раньше в семьях было в среднем минимум по 2 детей. И вот у одной бабушки, допустим, двое детей и четверо вруков. И налог на наследство такой неслабый.
Которому из внуков не нужно будет думать о крове? ;)))
Из примеров жизни коллег, наследства обычно хватает максимум на первоначальный вклад. (Обычно само по себе наличие такого вклада увеличивает благосклонность банкиров и помогает получить кредит по чуть меньшим процентам.)

Островитянин:
"...Конечно не считаю. Это прелестный развлекательный сериал
с очень узнаваемыми типажами.
Это не "серьезное кино" - это просто развлекаловка.
Но весьма не тупая...."

Похоже Вам уже основательно подпортили вкус. Я же говорю
после просмотра такого... гм, надо профилактику мозга делать:)

Островитянин:
"....А если Вы не знаете кто такой Максим Викторович -
то как Вы можете говорить, что сериал фуфло?
Вы ж его не смотрели =)))...."

Я лучше убью себя об стену, чем буду смотреть это.
Фрагментарно несколько раз попадал на какие-то из серий
пару минут обычно хватало с лихвой.

Островитянин:
"....
Так что Ваши утверждения , что Маркеса знают 500
человек филологов - не есть правда...."

Уговорили: 501 и по рукам :)

Прально гутарит инспектор, тьфу Директор.
Нынче можно в нследство оставлять квартиру или продать ее.
Ту, что от государства бесплатно получили.

Alex_Sh,
многие из нас читали Маркеса. Не судите по себе. И вообще-то гордиться тем, что "я не читал" было дурным тоном и в 70-е.

2 ХХ

===
А если частник прикупил квартиру чтобы деньги не пропали.
===
Нет ХХ.
Риэлтор - это посредник. Агент.
А я говорю о девелоперах и так называемых "частных инвесторах".
Человек зарабатывает деньги, вкладывает их какую-то собственность - неважно, часть офисного комплекса, склад, гараж, дом, квартиру - не суть.
И потом сдает их в аренду.
Потом на вырученные деньги и кредиты (!!) он берет еще, еще и так далее.

Это ничем не отличается от обычной работы той же судоходной компании. Только вместо пароходов - real estate.
Ну или вместо самолетов. =)))
И если Вы думаете, что ПРАВИЛЬНО выбрать и эксплуатировать это просто - то Вы сильно ошибаетесь.
Если по-дурному - то все кажется просто и легко.
Но Вы имеете шанс ТАК ПОПАСТЬ!!!! =(((
Что я имею честь лицезреть на примере одного моего знакомого здесь.

В.А.К.:
"....
Alex_Sh,
многие из нас читали Маркеса. Не судите по себе. И вообще-то
гордиться тем, что "я не читал" было дурным тоном и в 70-е...."

Для начала неплохо бы понять о чем идет речь, а потом уже реплики
поучающие давать насчет дурного и недурного тона.

2 ХХ

===
Лично для себя я оцениваю доход от этой деятельности как средний
===
Ну сверхприбылей они обычно не получают.
Но при умном подходе и приличной конъюнктуре рынка...
Я не говорю про только аренду - там же еще и рост цены.
И не инфляционный, а рыночный.

Да - риски типа военных - весьма высоки.
Но надо искать соответствующие места где эти риски минимальны.
К примеру покупать русскому жилье в Грозном несколько опрометчиво.
=))

Alex_Sh,
меня глаза подвели? Про 500 филологов не Ваша фраза?

Островитянин:

2 ХХ

===
Вам не приходило в голову, что при нынышнем устройстве мира большинство по сути вынуждено работать за кров над головой?
===

Это нам приходится.
Потому что наследства у большинства из нас - нет.
А у многих западников - оно есть.
И если они его не проматывают (или его не промотали их родители) - то там все нормально.
У бабушки было жилье, она умерла - досталось внуку - ему уже о крове думать не надо.
Это бабушка или прабабушка зарабатывала первый капитал.

Но конечно - многие транжирят, живут сегодняшним днем и "в одном кармане вошь на аркане, а в другом - блоха на цепи".
Ведь бабушка-то оставила. Но к примеру - родителям.
А папа взял и продал.

ИМХО, проблем больше - многие теряют жильё при разводах - гонорары адвакатов достаточно высоки. В регионе может начаться депрессия - цены на недвижимость падают - дорого не продать, а нужно переезжать в другой регион. Потом бабушка может жить довольно долго и внуков у неё бывает несколько.

ребята и девчата! - привет! я в лондоне! ну вы знаете наверное уже. хихихихи

2 ХХ

===
Которому из внуков не нужно будет думать о крове?
===
Ну собственно поэтому в старой Англии был сделан майорат.
Дабы не дробить наследство все переходило только одному наследнику, а второй-третий - вперед на вольные хлеба.

===
Из примеров жизни коллег, наследства обычно хватает максимум на первоначальный вклад
===
Чисто мой пример из жизни.
Есть тут одна очаровательная грузинская семья.
Мама. Вдова. Муж был чемпионом мира, умер давно.
Три дочери.
Мама работала помощником повара и уборщицей.
На трех работах.
Плюс получила некую помощь от греческого правительства когда они получили греческие паспорта.
Продала квартиру в Тбилиси.
На эти деньги+помощь купила квартиру средней дочери в Салониках и выучила в США старшую.
А на заработки плюс помощь от средней дочери и старшей (она менеджер крупного отеля)
купила себе квартиру и сделали первоначальный взнос семье младшей дочери на жилье.

Ну она успела так сказать в "золотой период" попасть.
Сейчас она конечно с ее заработками и резко выросшими ценами - такого бы сделать не смогла.
Но вот успела.
Хорошая семья, взаимопомощь, ну и пашут все как волки.
У киприотов вообще принято традиционно.
Отец выдает замуж дочь - он обязан подарить молодым жилье.

Так что здесь реально есть бесприданницы и их статус в обществе несколько ниже =((
Хотя собственно и в СССР было все такое же.
"Женился на лимитчице???? Позор!!!"

2 ВАК

===
многие из нас читали Маркеса
===

ВАК, Алекс Ш как раз и имел ввиду типа "мы читали, а на бездуховном Западе Маркеса знают 500 филологов и все".

Я ему в ответ привел только из амазона список книг Маркеса в продаже.
Ну он согласился, что не 500, а 501.
=)))
Упертый человек.
Интересно - кто ж покупает и читает все эти тиражи?

В.А.К.:
"...
Alex_Sh,
меня глаза подвели? Про 500 филологов не Ваша фраза?..."

Вот здесь, ближе к концу страницы, история вопроса.
Реплика Островитянина и мой ответ.
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

2 Ап

Да куча проблем может быть.
Жить вообще опасно.
Страны вон с лица Земли исчезают. =((((

Да, приблизительно так всё и было. Там только с фразой "город хотел"
есть некоторые нюансы сильно меняющие картину.
Вывод-то какой?
Помогло бы директору его "право на собственность"?
В угоду денежному мешку набившему себе карманы ворованным
баблом, разровняли бы его домик и засунули.... не скажу куда

Во первых та конфликт был между частным владельцем и представителями государства (муниципалитетом). Государство вправе забрать для своих нужд любую собственность, выплатив Вам компенсацию за нее. Так было всегда и так есть везде. Спор возник из-за размеров компенсации. В итоге граждане получили гораздо больше реальной стоимости своих участков и пошли на мировое соглашение.

Причем здесь денежные мешки?

Физическое или юридическое лицо ничего с моей собственностью не сделает. Без моего согласия. Не надо развивать свою бурную фантазию. Изучайте законодательство.

Director:
"...
Во первых та конфликт был между частным владельцем и представителями государства (муниципалитетом)...."

Муниципалитет это верхняя часть айберга.
В нижней "денежные мешки"

Director:
"...
Государство вправе забрать для своих нужд любую собственность, выплатив Вам компенсацию за нее...."
Director:

Возвращаю Вам: "Изучайте законодательство"

Director:
"...
Физическое или юридическое лицо ничего с моей собственностью не сделает. Без моего согласия...."

Наивный чукотский юноша.

PS Кстати Московская дума лоббирует принятие закона по которым
муниципальные нужды будут приравнены к федеральным. Если пропихнут
вот тогда настоящая "веселуха" начнется :(

Alex_Sh,
приношу извинения :) Погорячился :) Был неправ :)

Наивный чукотский юноша.
--------
Далеко не юноша и на Чукотке был один раз. Недолго.


Возвращаю Вам: "Изучайте законодательство"
-----------
Земельный кодекс Российской Федерации от 25 октября 2001 г.

Статья 55. Условия и порядок изъятия земельных участков для государственных или муниципальных нужд

1. Изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд осуществляется по основаниям, установленным статьей 49 настоящего Кодекса.

2. Принудительное отчуждение земельного участка для государственных или муниципальных нужд может быть проведено только при условии предварительного и равноценного возмещения стоимости земельного участка на основании решения суда.

Физическое или юридическое лицо ничего с моей собственностью не сделаетвы в этом уверены уважаемый?Оно ведь не на луне и живем? Братец супруги тоже имел пару магазинчиков, машиненку и еще чего там по мелочи.Робятки прищемили, так сам все отдал и еще под кроватью жил у меня пару месяцев.

2Островитянин:
Которому из внуков не нужно будет думать о крове?
===
Ну собственно поэтому в старой Англии был сделан майорат.
Дабы не дробить наследство все переходило только одному наследнику, а второй-третий - вперед на вольные хлеба.

Так это у бриттов. А у галлов по законодательству обделить кого либо из детей ты не имеешь права ПО ЗАКОНУ. Вот так тут борятся за социальную справедливость. И потом. Ведь человек, у которого изначально есть уже свое жилье, не будет так упираться и держаться за работу. Его труднее заставить работать на нелюбимой или малооплачиваемой работе. А оно государству надо? :))

2 Алекс Ш

Это вот такой "диковатый" строй в РФ.
Это плохо.

Но это неизбежность.
Вы что хотите, чтобы Вам сразу светлое капиталистическое будущее?
Нет, коллега, нам придется пройти все этапы эволюции.

Лигово:

Интересно, а какой статус в СССР имели кооперативные квартиры, которые хоть и криво-косо, но покупались именно за деньги?
======
Статус пая в жилищном кооперативе. До конца 80-хх вы не могли его ни продать, ни завещать, ни подарить без согласия общего собрания ЖСК. Конечно, в большинстве случаев это правило обходилось (еще раз о строгости законов и необязательности их исполнения), но формально в каждом ЖСК имелись очередники, теоретически имеющие право на первоочередной выкуп освободившейся площади.
По поводу мужика, бравшего в СССР квартиру в кредит под 2% улыбнуло. Можно подумать, что он просто пришел в соответствующую контору (риелтиров еще не было) и получил квартиру. Если семья имела более 6 кв.м. жилой площади на человека, то в кооператив не брали (про исключения см. выше).

2Островитянин:
Дабы не дробить наследство все переходило только одному наследнику

Чтобы не дробить, тот из наследников, который получает в наследство семейную недвижимость выплачивает остальным их долю. Тоже берет кредит и вперед его выплачивать как и все.

2 ХХ

====
Ведь человек, у которого изначально есть уже свое жилье, не будет так упираться и держаться за работу. Его труднее заставить работать на нелюбимой или малооплачиваемой работе. А оно государству надо? :))
====
Ну как у галлов в этом плане с психологией государства я не очень в курсе.
А вот в Британии пришла Леди Маргарет и одним из первых ее действий
была приватизация жилья. Она заставила местные власти продавать муниципальное жилье
людям котороые в нем живут по очень льготным ценам.
Она в сущности делала ровно то, что потом делал Чубайс. Взращивала как можно больше частных собственников.

Ведь сущность всех реформ Тэтчер была как раз переход от госрегулирования экономики к
неоконсерватизму британского толка.

То есть минимальное вмешательство Государства в экономику, приватизация, между прочим - "возвращение к викторианским ценностям" - семья, дети, школа и так далее.
Именно это и подстегнуло Британию к бешеному экономическому развитию.
ПЕРЕД Тэтчер это в общем было довольно грустное Общество.
А теперь - сурпрайз для "красноперок". Это 1979 год, коллеги.
1979 год.
Именно в этот год Британия повернула на новые политико-экономические рельсы.
И именно по образцу Тэтчер Горбачев где-то там чего-то хотел.
Но получилось несколько иная картина.
Основная причина - у нас нет Гражданского Общества.
В 1984 по 87 года была приватизирована ОДНА ТРЕТЬ промышленных предприятий Великобритании.
Это все не в прошлом веке было, товарищи.
=)))
Это было во времена Горбачева.
Точно такое же - но в Британии.

Результат ТАМ - налицо.
У нас - что выросло то выросло.
Знаете когда была приватизирована Бритиш Петролеум?
В 1987 году.

Реформы Леди Тэтчер начала в 1979. А заработало все в заметной форме уже в 1985.
Пошел рост промышленности.
Население через акционирование начало вкладываться в инвестиции.
Почему-то в химическую промышленность пошло больше всего "народных денег".
=)))

И так далее.
Так вот - Горбачев, а затем и Чубайс в общем вполне логично копировали часть британского опыта - а вот что получилось...

2 ХХ

===
Чтобы не дробить, тот из наследников
===
Ну в Англии майорат был (я ж писал) - в старой Англии.
=))
Тогда ЕМНИП сын получивший наследство (старший обычно) должен был младшему там...
типа коня, вооружение, и небольшое содержание.

Up:
многие теряют жильё при разводах - гонорары адвакатов достаточно высоки.

А без адвокатов тебе развестись просто не дадут тоже по закону. :((
Нынешняя реальность такова, что в одиночку даже с нормальной зарплатой нормальную квартиру или дом не потянуть. Доход будет недостаточен для получения кредита на разумный срок. Только сложив 2 зарплаты еще можно потянуть 20 лет. При разводе половину надо отдать. Либо продать и деньги поделить, или выплатить экс супругу(ге) половину рыночной стоимости семейного жилья. А зарплаты в массе своей это сделать не позволяют.
В общем развод-это жуткое попадалово.

В.А.К.:

Alex_Sh,
приношу извинения :) Погорячился :) Был неправ :)

Ничего бывает. Мне самому сейчас перед директором извинятся:)

Director:
".....
Земельный кодекс Российской Федерации от 25 октября 2001 г.
Статья 55. Условия и порядок изъятия земельных участков для государственных или муниципальных нужд
1. Изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд осуществляется по основаниям, установленным статьей 49 настоящего Кодекса...."

Признаю, что был не прав, утверждая что муниципальные власти
не могут производить изъятие земли, и извиняюсь за необоснованный
отсыл к изучению законодательства :)
Немного перепутал. Да действительно, муниципальные власти
могут производить изъятие земли, но строительство жилья для
очередников (бутовский вариант) не попадает в категорию государственных
нужд.

2Островитянин
Тогда ЕМНИП сын получивший наследство (старший обычно) должен был младшему там...
типа коня, вооружение, и небольшое содержание.
----------
Боевой конь и полное вооружение в темные века ЕМНИП стоило как одна или несколько деревенек. :))
А так да, младшим отпрыскам дорога была в Иерусалим, в мушкетеры, в ландскнехты, в пираты - пушечное мясо в общем.

2 ХХ

===
Нынешняя реальность такова, что в одиночку даже с нормальной зарплатой нормальную квартиру или дом не потянуть
===
Нууу... это Вы преувеличиваете.
Смотря где как.

Да - сейчас стало сильно хуже чем было скажем пять лет назад.
Но регуляторы пытаются изменить ситуацию и я думаю, что со скрипом конечно - но
кое что поменяется.

Опять же =)))) не попадаете ли Вы в ту самую ловушку?
Что такое "нормальное жилье" и "нормальная зарплата"?
Наши возможности и потребности - помните тост?
=))))


Все , коллеги - срочно вызвали в командировку и я уматываю со страшной скоростью.
Когда вернусь - ведомо Аллаху.
Всех благ и хороших выходных.
Эххх, везет людям - они знают понятие "выходные дни" =))))

Если семья имела более 6 кв.м. жилой площади на человека, то в кооператив не брали (про исключения см. вышедве бутылки коньяку и коробка конфет-максимум и никаких проблем.

2 ХХ

===
Боевой конь и полное вооружение в темные века ЕМНИП стоило как одна или несколько деревенек
===
Ну типа да. На пару там гектаров земли и так далее.
Дорогое было удовольствие.
Ну это опять же - к тем кто мог.
Майораты попроще - там и возмещение попроще.
Кляча, кожаный нагрудник и что-то железное на бедре.

типа Д-Артаньяна.
=))))))))))

==
пушечное мясо в общем.
==
Ну почему так сразу?
Можно было отправиться в другие страны, например в колонии.
Можно было сделать карьеру и так далее.
Зачем сразу в пираты?
Хотя... чем не вариант?
=)))))))))
Только я как человек законопослушный - предпочел бы каперство. =))))

2 Михаил

====
две бутылки коньяку и коробка конфет-максимум и никаких проблем.
====
Это называется - коррупция. Карается УК и отсидкой.
Вы за повальную коррупцию которая помогает обходить законы?
Кстати а чему Вы тогда удивляетесь современной РФ?
=))

2Островитянин

в одиночку даже с нормальной зарплатой нормальную квартиру или дом не потянуть
===
Нууу... это Вы преувеличиваете.
Смотря где как.
Что такое "нормальное жилье" и "нормальная зарплата"?
--------
СРЕДНЯЯ по стране зарплата во Франции сейчас 1500 евро чистыми в месяц.
Обычная 3 комнатная квартира - для семьи, планирующей иметь детей, это ведь "нормальное жилье"? Ну, ладно возьмем по минимуму 2 комнатная. Она нынче стоит понятно по разному в зависимости от города, района и состояния, но в среднем где-то тысяч 100, думаю.
Выплаты по кредиту не должны превышать треть дохода (т.е. 500 тугриков если зарплаты не складывать). Так вот 100 000 даже на 30 лет (на больше симулятор не запрограмирован)при нынешних кредитных ставках мне выдало сумму ежемесячных выплат в 564 евро. То есть кредит придется выплачивать больше 30 лет. В нынешних условиях вам на такой срок кредит просто никто не даст. Что и требовалось доказать.

Михаил113/76:
две бутылки коньяку и коробка конфет-максимум и никаких проблем.
==========
Следует ли из этого, что за четыре бутыли коньяка и две коробки конфет можно было вступить сразу в два ЖСК?
Дело не в том, что Вы занизили размер взятки, просто кроме того надо было:
- работать в конторе, которая в принципе строит жилье;
- быть в хороших отношениях с нужным человеком;
- иметь хорошую характеристику от начальства и общественных организаций.
Только после этого можно было бежать в магазин за коньяком, чтобы вам разрешили потратить свои деньги на жилье.

2Островитянин

Зачем сразу в пираты?
Хотя... чем не вариант?
=)))))))))
Только я как человек законопослушный - предпочел бы каперство.

Просто почему то уважаемый сэр Френсис Дрейк вспомился. :))
А каперство - это то же пиратство, только с королевским патентом. :)) Еще одна выдумка британцев, если не ошибаюсь? Если джентельмен не может выиграть, он менят правила игры. :)))

Это называется - коррупция. А ежели посмотреть под другим углом, то-знак уважения уважаемого человека.
- иметь хорошую характеристику от начальства и общественных организацийсам печатай-в голову никому не придет проверять ваше творчество.Проверено-мин нет.Печать у секретарши-язык не отсохнет ежели комплимент какой в нагрузку и знак внимания красоте.
-- работать в конторе, которая в принципе строит жильесие вовсе необязательно для кооператива, но абсолютно было решаемо-ежели не работаешь ты, так кто-то там работал, а мир не без добрых людей.
--- быть в хороших отношениях с нужным человеком----------а это уж как водится.Оно или гундосить или жить в кооперативе.На выбор.
Проблема подписи? Решалась вовсе элементарно--доску приказов никто не отменял.Сколько их висело, так разве кто считал.Одним приказом меньше и вечером через дралоскоп можно было чувствовать себя хоть генералом.Они за день ставили этого добра столько, что разве упомнишь к концу дня кому и раздавали свои автографы.

2Островитянин
Удачной командировки
Напоследок прокомментирую следующую фразу и тоже буду закругляться.

У киприотов вообще принято традиционно.
Отец выдает замуж дочь - он обязан подарить молодым жилье.
Так что здесь реально есть бесприданницы и их статус в обществе несколько ниже

Судя по всему феминистское движение у Вас на острове не актуально. :))
У нас бы уже подняли вой, что за дискриминация! Это что мужик в семье всю жизнь зарабатывает, а женщина, значит так довесок, финансовый пылесос? И чтобы хоть как то уравнять чашу весов, папаша невесты должен вложиться по полной?
А на русскую диаспору этот махровый обычай распространяется? :))) В смысле Вам можно посочувствовать?

2 ХХ:

НЕВЕСТА ОБЯЗАНА БЫТЬ БОГАТОЙ.

А также здоровой, красивой и умной.