test

К слову о том, как изменилась жизнь.
На днях была передача по одному ностальгическому каналу, там народ делился воспоминаниями. Так вот, один мужик рассказывал, как он в советское время брал квартиру в Москве в кредит. На 15 лет под 2(ДВА) процента! При этом у него на выплату уходила треть-четверть зарплаты. И то знакомые говорили, мол, что ты делаешь, это ведь такая кабала :) Так то вот.
В Новой России в докризисное время человеку со средней зарплатой банк даже кредит на покупку квартиры выдать не мог, исходя из минимальной величины семейного дохода. Не говоря о той ситуации, которая сложилась сейчас. Вот так жизнь и изменилась. На этом фоне всякие вяканья в адрес советских времен выглядят забавно.

Так вот, один мужик рассказывал, как он в советское время брал квартиру в Москве в кредит. На 15 лет под 2(ДВА) процента! При этом у него на выплату уходила треть-четверть зарплаты.
---------
Врал мужик. В СССР квартиру нельзя было купить. Конституция запрещала квартирами владеть.

Конституция запрещала квартирами владеть

Не только кваритрами... Вообще чем-либо серьезным владеть -(
Но чего только красноперые геббельсы не придумают...

Островитянин:
"...
А может это от того, что Вы совершенно не понимаете, что такое
"банкротная экономика" и как куда вкладываются деньги?..."

Мы же с договорились: хрен со мной и хрен с Вами.
Как я и предполагал, ничего умного по теме не сказали :(

Островитянин:
"...
Стереотип и лажа полная.
Билл Гейтс и Сергей Брин - это Запад.
Баффет - это Запад.
И так далее...."

Гы, на пальцах одной руки уместились :)
Да и не разработчики они уже давно, а владельцы и совладельцы.
Кстати те самые люди которые переводят капитал на восток.
Попробуйте позвонить или написать в службу техподдержки того
же микрософта или амазона - Вам ответит индус сидящий в Бомбее
(или как он там сейчас называется)


Островитянин:
"...
То есть "Моя прекрасная няня" с абсолютно типажами
узнаваемыми - есть фуфло?
Ну так с Вами не согласится большинство.
Или зависть к Максим Викторовичу заела? =))))))..."

Э...Двумя предложениями Вы меня дважды озадачили.
Вы что на полном серьёзе считаете что "Моя прекрасная няня"
это не фуфло? Хотя действительно это не фуфло - уж больно
мягкое определение.
Второе предложение для меня тоже загадка: кто такой
Максим Викторович и почему меня должна заесть зависть?



Островитянин:
"...
===
А в "Мировом Сообществе" их знают на специализированных
филологических факультетах в тиражах по 500 экземпляров.
===
Это Вам так в Мировом Сообществе сказали?

Так вот. Неправы Вы. Вы плохо спрашивали.
Смотрим и читаем внимательно.
Только в Амазоне:
http://www.amazon.com/s/ref=nb ...
keywords=gabriel+marquez ...."

Это Вам в "Мировом Сообществе" уникальную информацию
сообщают а для меня это "мировое сообщество" как структура
оценивающая литературу понятие абстрактное.
Ну и для чего Вы мне этот список скопировали?
Я рад что книгоиздатели и продавцы книг в США знают
такого писателя. Больше добавить нечего.


Director:
"....

Врал мужик. В СССР квартиру нельзя было купить.
Конституция запрещала квартирами владеть..."

Да ну, серьёзно? Дайте почитать Ваш экземпляр
Советской конституции. Или это Вам Островитянин
нарассказывал? Вот умора :)

Островитянин, у меня все из головы не выходит, какого же рода сомнения относительно природы свечения звезд? Может, я правда где-то чего-то упустил? И Морда вот ни словом не отписался. Может, ссылочку все же, или так вкратце своими словами? А то, вишь, ночей не сплю :))

Да ну, серьёзно? Дайте почитать Ваш экземпляр
Советской конституции. Или это Вам Островитянин
нарассказывал? Вот умора :)
-----------
Даю:
КОНСТИТУЦИЯ (Основной Закон) СОЮЗА СОВЕТСКИХ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Принята на внеочередной седьмой сессии
Верховного Совета СССР девятого созыва 7 октября 1977 г.
Статья 13. Основу личной собственности граждан СССР
составляют трудовые доходы. В личной собственности могут
находиться предметы обихода, личного потребления, удобства и
подсобного домашнего хозяйства, жилой дом и трудовые сбережения.
Личная собственность граждан и право ее наследования охраняются
государством.
В пользовании граждан могут находиться участки земли,
предоставляемые в установленном законом порядке для ведения
подсобного хозяйства (включая содержание скота и птицы),
садоводства и огородничества, а также для индивидуального
жилищного строительства. Граждане обязаны рационально 322
использовать предоставленные им земельные участки. Государство и
колхозы оказывают содействие гражданам в ведении подсобного
хозяйства.
Имущество, находящееся в личной собственности или в
пользовании граждан, не должно служить для извлечения нетрудовых
доходов, использоваться в ущерб интересам общества.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etex ...

Интересно, а какой статус в СССР имели кооперативные квартиры, которые хоть и криво-косо, но покупались именно за деньги?

Director:
"....
Даю:
КОНСТИТУЦИЯ (Основной Закон) СОЮЗА СОВЕТСКИХ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК..."

Так, и где там про запрет?

Лигово
статус кооперативной собственности. Т.е., она вам не принадлежала. Продать - только с согласия собрания членов кооператива.

Так, и где там про запрет?

В личной собственности могут
находиться предметы обихода, личного потребления, удобства и
подсобного домашнего хозяйства, жилой дом и трудовые сбережения.

В исключительной собственности государства находятся: земля,
ее недра, воды, леса. Государству принадлежат основные средства
производства в промышленности, строительстве и сельском
хозяйстве, средства транспорта и связи, банки, имущество
организованных государством торговых, коммунальных и иных
предприятий, основной городской жилищный фонд, а также другое
имущество, необходимое для осуществления задач государства.


Это не запрет?

Director:
" ...Это не запрет?..."

Нет конечно , и более того очень толковые строки, особенно
вот эти:
"...В исключительной собственности государства находятся: земля,
ее недра, воды, леса..."

Нет конечно , и более того очень толковые строки, особенно
вот эти:
-----------
Вы настаиваете, что в СССР можно было иметь в собственность квартиру? Скажите тогда на основании какого законного акта?
Конституция этого не допускала. Были законы нарушающие конституцию?

Director:
"...Вы настаиваете, что в СССР можно было иметь в собственность
квартиру? Скажите тогда на основании какого законного акта?
Конституция этого не допускала. Были законы нарушающие конституцию?"

Конституция этого не запрещала. Как тут уже говорили, были
кооперативные квартиры. Как справедливо отметил В.А.К.
они имели статус кооперативной собственности
но их вполне законно можно было покупать и продавать.

А что Вам так далось это право собственности на квартиру?
В могилу с собой утащите?
Сейчас с "правом собстенности" лишаются жилья по закону и без
столько, сколько за всё время существования СССР не лишились.

2 Director:
У нас целый микрорайон построен из кооперативных квартир.
в 60-70 годах.
Однокомнатная квартира стоила - 3000 ру.
Это 20 зарплат - по 150 руб.
И публика самая обычная,
у меня сосед врач, его жена провизор в аптеке,
(она подрабатывала еще - подписывала этикетки на склянки, банки).
А так как по уставу, преимуществом покупки квартиры пользовался очередник
член кооператива,
эта семья приобрела еще две квартиры - для сына и дочки.
И семей имеющих по 2 квартиры - еще 6.

2 В.А.К.:

Лигово
статус кооперативной собственности. Т.е., она вам не принадлежала. Продать - только с согласия собрания членов кооператива.

Так что в это правило
не давало возможности спекулировать жильем
и много положительного было для членов кооператива.

Так что в это

правило
не давало возможности спекулировать жильем
и много положительного было для членов кооператива.

Больше отрицательного.

А что Вам так далось это право собственности на квартиру?
В могилу с собой утащите?


Детям оставлю. Или продам.

Сейчас с "правом собстенности" лишаются жилья по закону и без
столько, сколько за всё время существования СССР не лишились.

Например?

Director:
"....Детям оставлю...."

А раньше кто мешал оставлять?
Было так называемое "ведомственное жильё"
там были какие-то проблемы, да и то с оговорками.

"...Или продам...."

Угу, и перееду в пещеру :)
Тут уже показвывали вчера жизнерадостных американцев или англичан
которые не могут расплатиться за квартиру, переехали в
пещеру и нахваливают житье в ней. Прямо показательный виток
"эволюции" западной экономики.

Director:
PS
"....
Сейчас с "правом собстенности" лишаются жилья по закону и без
столько, сколько за всё время существования СССР не лишились.

Например?..."

Да взять то что на слуху, то же Бутово к примеру ( снос частных
домов), а таких историй по всей России только не попавших на
экран телевизоров... Про "черных риэлторов" не гнушаюшихся и
грохнуть старушку другую уж молчу.

Лигово:

Интересно, а какой статус в СССР имели кооперативные квартиры, которые хоть и криво-косо, но покупались именно за деньги?

ИМХО, хреновый - продать можно было члену кооператива с геммороем(не дороже чем купил и т.д.).
Но главная жопа была в другом - на то что бы купить кооперативную квартиру(за деньги, естественно) требовалось разрешение райисполкома(проверяли имеющийся метраж и т.д.).
Я, уже писал про прикол когда в Перовском районе кооперативную квартиру купил агент ЦРУ(дав перед этим взятку предрайисполкома за разрешение). КГБ его разоблочило - он раскололся, в том числе и про взятку до кучи. Они взяли в оборот предрайисполкома=))).

А раньше кто мешал оставлять?
Было так называемое "ведомственное жильё"
там были какие-то проблемы, да и то с оговорками.

Законодательство. Еще раз - квартир в собственности не было! Т.е. оставлять было нечего!
Даже кооперативную квартиру (точнее пай в кооперативе), наследники могли получить, только если на момент смерти владельца пая проживали совместно! И то по решению кооператива и местного исполкома!

Ни сдать в наем, ни продать, ни обменять её было нельзя! Более того, даже построить кооперативную квартиру, большего, чем положено в нормативах размера - Вам не разрешили бы.

В общем права как у колхозника в колхозе. Очень похоже.

Up:

"...ИМХО, хреновый - продать можно было члену кооператива с геммороем(не дороже чем купил и т.д.)...."

Ключевая фраза "не дороже чем купил" Это да, конституция запрещала
и правильно делала. Хотя продавали :(

Director:
"...
А раньше кто мешал оставлять?

Законодательство. Еще раз - квартир в собственности не было!
Т.е. оставлять было нечего!

Угу "нечего" кроме самой квартиры, но это так, пустяк, по сравнению с
"правом на собственность"

Director:
"...
Ни сдать в наем... "

Да что-же это у вас такая тяга к халяве:
одному нажится на перепродаже мешали, другому рантье побыть не давали :)

Кстати, пример по изменению жизни - вчера суд признал за моим отцом право собственности на гараж(там с советских времён был бардак с документами). Заслушали свидетелей приобретения и владения и приняли положительное решение. Я, честно говоря, немного удивился(ожидал, что будут мотать=)))).

одному нажится на перепродаже мешали, другому рантье побыть не давали :)

Тяга к халяве в генах у любого человека заложена. Лень как двигатель прогресса, знаете :))

А насчет нажиться - на перепродаже особо не наживешься. Если в пещере или в шалаше жить не собираешься, тебе нужно будет другой кров себе покупать. А жилье обычно имеет тенденцию дорожать (инфляция-с). И что продай свою квартиру по цене, которая была 10 лет назад и иди купи себе другую по нынешним ценам, так?

А рантье - ну, в принципе да, деньги ни за что. Но квартиру надо будет ремонтировать, платить подоходный и на недвижимость налоги. Хорошо если оставшийся доход покроет инфляцию.

Угу "нечего" кроме самой квартиры, но это так, пустяк, по сравнению с "правом на собственность"
----------
Еще раз - завещать кому либо свою квартиру Вы не могли! Поскольку её у Вас не было.

Да что-же это у вас такая тяга к халяве:
одному нажится на перепродаже мешали, другому рантье побыть не давали :)
-----------
А почему Вы думаете что "халява"? Если я заработал на квартиру или на целый дом и хочу получать на пенсии жить на доход от сдачи его в аренду, что в этом плохого?

Ведь это моя собственная, как хочу, так и ей распоряжаюсь!

У любой вещи должен быть хозяин! Владелец. Будь то квартира, земля, завод и т.д.

Это мое мнение. Ваше мнение - все вокруг должно быть общее? Или все таки, что то можно себе оставить?

Кстати, мысли вслух.

Вам не приходило в голову, что при нынышнем устройстве мира большинство по сути вынуждено работать за кров над головой? Система построена так, что квартплата или ипотека высасывают практически все свободные средства, остающиеся после неизбежных трат. Что в России, что на Западе. Прямо современный метод порабощения трудящихся! :) или :(

Up:
"....
Кстати, пример по изменению жизни - вчера суд признал за моим отцом право собственности на гараж(там с советских времён был бардак с документами). Заслушали свидетелей приобретения и владения и приняли положительное решение. Я, честно говоря, немного удивился(ожидал, что будут мотать=))))...."

Видимо, на землю под гаражом Вашего отца не позарился кто-то из
"инвесторов". Или позарился, да кризис настал. А так бы помотали будьте уверены
по полной программе, и , скорее всего, дело закончилось бы не Вашу пользу :(

Director
А не было блесен в магазине! уважаемый не за красных и не за белых точно.Стараюсь быть объективным.Блесна конечно были.Черноспинка и атомка по сию пору имеют место быть.Однако конечно выбор был не тот, да и челу всегда хотелось найти такую приманку без которой он всегда был бы с рыбой.Посему и эксперементы проводили.Старые книги в этом деле ой как помогали.

Director:

Законодательство. Еще раз - квартир в собственности не было! Т.е. оставлять было нечего!
Даже кооперативную квартиру (точнее пай в кооперативе), наследники могли получить, только если на момент смерти владельца пая проживали совместно! И то по решению кооператива и местного исполкома!

Ни сдать в наем, ни продать, ни обменять её было нельзя! Более того, даже построить кооперативную квартиру, большего, чем положено в нормативах размера - Вам не разрешили бы.

В общем права как у колхозника в колхозе. Очень похоже.

Director, раньше люди плохо знали конституцию-они просто знали, что государство их не обидит. Ранее в больших городах и тем более-в маленьких, районных, был так называемый частный сектор жилья. И любой гражданин мог при желании купить там дом или построить(перестроить) там дом-я сам вырос в таком доме в Тамбове. Такие же дома были и на окраинах Москвы. И каждый гражданин мог пустить туда т.н. квартирантов-т.е. получать нетрудовой доход-вполне легально. Так что не путайте и не пугайте разными ком. страшилками наших недорослей.

квартирантов-т.е. получать нетрудовой доход-вполне легально.
--------
Такой доход подлежал конфискации органами ОБХСС, а получатель нетрудовых доход - суду.
Плату разрешалось брать в размере ежемесячных платежей за коммунальные услуги.

Да взять то что на слуху, то же Бутово к примеру...
Таких случаев в Союзе было - о-го-го. Или Вы думаете, на месте, к примеру, Усть-Илимского водохранилища никто не жил? И никого не спрашивали, куда ему хочеися переехать.

Директор, про права колхозника - так колхоз - это тоже кооператив :) Отсюда - и права те же :)))

Director:

"....А почему Вы думаете что "халява"? Если я заработал на квартиру или на целый дом и хочу получать на пенсии жить на доход от сдачи его в аренду, что в этом плохого?

Лично для Вас конечно ничего плохого.... при первом рассмотрении.
А если глубже копнуть? Можете из норки высунуться и подумать ширше?

Ведь это моя собственная, как хочу, так и ей распоряжаюсь!
У любой вещи должен быть хозяин! Владелец. Будь то квартира, земля, завод и т.д.
Это мое мнение. Ваше мнение - все вокруг должно быть общее? Или все таки, что то можно себе оставить?...."

У, как Вы разошлись :) Где же это я Вас прав на жильё лишал.
Не надо мне ничего общего. И Вашей квартиры в том числе.

В.А.К.
"....
Да взять то что на слуху, то же Бутово к примеру...
Таких случаев в Союзе было - о-го-го. Или Вы думаете, на месте,
к примеру, Усть-Илимского водохранилища никто не жил? И никого
не спрашивали, куда ему хочеися переехать...."

Это немного разные вещи. И раньше и сейчас есть закон по которому
под федеральные нужды могут "снести и разровнять". Я намеренно
взял случай не попадающий под этот закон, что-бы показать
директору чего будут стоить его "права собственности" если
он напорется на "инвестора" которому глянется его земля, дом,
квартира итп.

Alex_Sh:
-------
Насколько я помню историю с Бутово, все претензии жителей как раз сводились к тому что они хотели продать дома городу по рыночным ценам, а город хотел вместо этого выдать им квартиры, опираясь, как раз таки на советские нормативы

А если глубже копнуть? Можете из норки высунуться и подумать ширше?
---------
Копните. Пример какой нибудь что ли приведите... Когда государство управляет собственностью эффективнее, чем частный владелец.

Я намеренно
взял случай не попадающий под этот закон,
---------
Это какой случай? Что то я пропустил?

если
он напорется на "инвестора" которому глянется его земля, дом,
квартира итп.
----------
Не отдам. Или отдам, но хорошо заработаю.

Для справки: 1984г, 2-х комнатная кооперативная квартира, общая площадь 50 кв.метров, стоила 8 900рублей, первоначальный взнос 2 900рублей, оплата 100р. в квартал, коммуналка 15р. плюс свет в месяц.Ст. инженер: зарплата-оклад 180р.+ вредность 10%, +премия 30%, была ещё 13 зарплата.

претензии жителей как раз сводились к тому что они хотели продать дома городу по рыночным ценам, а город хотел вместо этого выдать им квартиры, опираясь, как раз таки на советские нормативы

Это взять человека, живущего на земле и засунуть его в квартиру с площадью 9-12 кв.м. на человека? Причем не там, где он захочет, а где ему предложат. Замечательно! Действительно, ишь чего захотели! Свободы выбора!

Причем не там, где он захочет, а где ему предложат. Замечательно! Действительно, ишь чего захотели! Свободы выбора!

В мае 2007 года Зюзинский суд утвердил мировое соглашение между семьей Прокофьевых и префектурой ЮЗАО Москвы. Бутовские жители получили две однокомнатные квартиры и компенсацию за садово-огородные насаждения в размере 1, 2 млн руб.

Director:

квартирантов-т.е. получать нетрудовой доход-вполне легально.
--------
Такой доход подлежал конфискации органами ОБХСС, а получатель нетрудовых доход - суду.
Плату разрешалось брать в размере ежемесячных платежей за коммунальные услуги.

Ни разу не помню подобного случая. Может Вы сами подрабатывали в этих структурах? Раньше не было ни налоговой полиции, ни судебных приставов-никого не было. Единственное, что нельзя было раньше продавать, так это собственность, полученную от государства бесплатно, что вполне естественно.

Михаил113/76:

Director
А не было блесен в магазине! уважаемый не за красных и не за белых точно.Стараюсь быть объективным.Блесна конечно были.Черноспинка и атомка по сию пору имеют место быть.Однако конечно выбор был не тот, да и челу всегда хотелось найти такую приманку без которой он всегда был бы с рыбой.Посему и эксперементы проводили.Старые книги в этом деле ой как помогали.

Один мой знакомый(дело было в 1989 году) принял решение остаться в Канаде после посещения местного магазина для рыболовов.

. Я намеренно
взял случай не попадающий под этот закон, что-бы показать
директору чего будут стоить его "права собственности" если
он напорется на "инвестора" которому глянется его земля, дом,
квартира итпа и показывать то, чай не из тормозов, но на самом деле усе проще-делается пожар и никаких проблем.Потом приходят и предлагают купить то , что и так уже сгорело.Народ обычно понятливый продают.

. Я намеренно
взял случай не попадающий под этот закон, что-бы показать
директору чего будут стоить его "права собственности" если
он напорется на "инвестора" которому глянется его земля, дом,
квартира итпа и показывать то, чай не из тормозов, но на самом деле усе проще-делается пожар и никаких проблем.Потом приходят и предлагают купить то , что и так уже сгорело.Народ обычно понятливый продают.

. Я намеренно
взял случай не попадающий под этот закон, что-бы показать
директору чего будут стоить его "права собственности" если
он напорется на "инвестора" которому глянется его земля, дом,
квартира итпа и показывать то, чай не из тормозов, но на самом деле усе проще-делается пожар и никаких проблем.Потом приходят и предлагают купить то , что и так уже сгорело.Народ обычно понятливый продают.

Для справки: 1984г, 2-х комнатная кооперативная квартира, общая площадь 50 кв.метров, стоила 8 900рублей, первоначальный взнос 2 900рублей, оплата 100р. в квартал, коммуналка 15р. плюс свет в месяц.Ст. инженер: зарплата-оклад 180р.+ вредность 10%, +премия 30%, была ещё 13 зарплата.

Тоже для справки. Возьмем упрощенно 200р в месяц и 13 зарплату. Годовой доход 2600р. Если подходить с современными критериями выдачи ипотечных кредитов (выплата по кредиту не должна превышать трети дохода), то в год инженер должен был бы выплачивать не более 2600/3= 866р. в год. То есть чуть больше чем за 10 лет он бы эту квартиру выплатил.

А теперь сравните сколько придется выплачивать ипотечный кредит на подобную квартиру в современных условиях. На Западе это скорее было бы 15-20 лет.

Up:

Один мой знакомый(дело было в 1989 году) принял решение остаться в Канаде после посещения местного магазина для рыболовов.

Кто же будет спорить-сейчас и у нас магазины полны всевозможным товаром. Только необходимо одно маленькое условие для их успешного посещения-должна быть стабильная и хорошо оплачиваемая работа, чего, к сожалению, никто гарантировать не может, тем более сейчас.

.Народ обычно понятливый продают.
---------
А зачем "беспредел" всякий для примера брать? Его и в СССР было выше крыши.


На "беспредел" сейчас принято отвечать еще более "суровым" "беспределом". Народ понятливы. Обычно чувствует, где может реально большие проблемы по этой же схеме поиметь.

2 Пилот ту

===
хоть Вы объясните-я тоже не понимаю.
===
Ну вот классический пример страны-банкрота - СССР.
Еще более классический - Камбоджа.

А вот если под "банкротной экономикой" Вы подразумеваете США - то Вы сильно ошибаетесь.
Ни США, ни Япония ни Европа - не являются на данный момент банкротами.

Upсам мечтал тогда приобрести удочку для ловли нахлыстом.У нас не выпускались.Лески их тоже классная штука.Но объективности ради-туфты для лохов тоже хватает.Так вот в старой книге нашел как делать сию снасть из конского волоса.Удилище тоже пришлось самому лепить из орешника.Наука мля еще та.Получилось помнится.Потом делал водяного змея для ловли жереха-там полная неудача-как не выставлял направляющие а и не хрена.А уж совсем история на убой, когда приспособил яхту-модель племянника для ловли рыбы.Сработало, но батареи быстро садились.Приспособил которые для войны и дело пошло веселей.Сейчас самому лепить что-то- лень великая, да и сетками много испоганили.

ОРБ:

Для справки: 1984г, 2-х комнатная кооперативная квартира, общая площадь 50 кв.метров, стоила 8 900рублей, первоначальный взнос 2 900рублей, оплата 100р. в квартал, коммуналка 15р. плюс свет в месяц.Ст. инженер: зарплата-оклад 180р.+ вредность 10%, +премия 30%, была ещё 13 зарплата.

400р в год нужно было платить, на 15 лет, 6000р, в девяностые цену не проиндексировали, остаток где то 3500р выплатил с одной зарплаты.

Мдааа, други... а Вы говорите "Кудрин... Кудрин..."
Тут молиться на Кудрина надо, что столько запасов сделал.
Может еще и протянем до повышения сырьевых цен.

===
Таким образом, за неделю золотовалютные резервы Банка России уменьшились на 3, 8 млрд долл., или почти на 1%
===
http://top.rbc.ru/economics/12 ...

Lazy Stranger:
"....Насколько я помню историю с Бутово, все претензии жителей
как раз сводились к тому что они хотели продать дома городу
по рыночным ценам, а город хотел вместо этого выдать им квартиры,
опираясь, как раз таки на советские нормативы..."

Да, приблизительно так всё и было. Там только с фразой "город хотел"
есть некоторые нюансы сильно меняющие картину.
Вывод-то какой?
Помогло бы директору его "право на собственность"?
В угоду денежному мешку набившему себе карманы ворованным
баблом, разровняли бы его домик и засунули.... не скажу куда