2 БP:

Я не про шахидов, я о брошенных беспризорных детях. И ТОЛЬКО О НИХ!
Мною опровергалась фраза, содержащая лживый постулат о связи числа брошенных детей и тяжелого положения матери. Никакой связи с шахидами здесь нет.
__________
Меня несколько удивляет то, что Вы называете:
"лживый постулат"
о связи числа брошенных детей и тяжелого положения матери.
___________

Неужели Вы считаете, что дети святым духом питаются,
и не нуждаются в материальном обеспечении?
Или все заботы о детях брали на себя Ваши жены?

И как можно опровергать очевидные вещи.
Вот Эдмонтон пишет - мужчина добытчик,
а если добытчика в семье нет,
или поставлен в условия, когда не может добыть добычу?



БP:

"Массовая беспризорность детей есть, несомненно, самый безошибочный и самый трагический признак тяжелого положения матери".

Этот постулат ложный, поскольку совершенно опровергается жизнью. В одно и то же время, в одной и той же стране - Российской федерации, где неслыханное число брошенных детей, при этом в самых худших экономических и социальных условиях - в условиях непрерывной многолетней войны - попробуйте найти беспризорного ребенка в Чечне. Значит, кроме "тяжелого положения матери" есть другие факторы, более сильно влияющие на эти процессы. Национальные традиции, например.

02/03/2009 [22:23:44]
Вы затронили такое сложное понятие - как национальные традиции,
это ведь целостная система и очень сложная для понимания система.
И не стоит приводить пример Чечни в данном обсуждении.
__________

Какова, на ваш взгляд, самая тяжкая проблема детей военной Чечни?
— Отсутствие возможности чувствовать себя под защитой закона. Моя точка зрения состоит в том, что все без исключения дети сегодняшней Чечни, хотя их действительно тут не выбрасывают на улицы, все 392 тысячи — безнадзорные. С точки зрения Конституции России. Потому что Основной закон нашей страны, частью которой продолжает быть Чечня, на этих детей не распространяется — они не находятся под его защитой. А что такое безнадзорность? Состояние, когда ребенок — вне правового и конституционного поля.



В Грозном задержан 16-летний учащийся школы Арби Эдельбиев, совершивший вместе с одноклассником убийство двух солдат
Это произошло в феврале 2004 года в Октябрьском районе Грозного. Второму участнику преступления, имя которого в интересах следствия не сообщается, удалось скрыться. В настоящее время он объявлен в розыск. Задержанный школьник утверждает, что на преступление пошел из чувства мести, так как в ходе боевых действий в Чечне погибли его родные.
http://www.mk.ru/blogs/idmk/20 ...

. Чаще всего используют малолетних мальчишек при установке фугасов. Схема проста. Мину устанавливает опытный подрывник, а ее охрану осуществляют двое-трое 13-14-летних подростков. Ведут наблюдение за местностью, предупреждают террористов о приближении наших подразделений.
В бандах все больше юношей 14-16 лет, - подтверждает Борис Охтинский, психолог, президент Санкт-Петербургского клуба конфликтологов, ныне полковник из штаба группировки в Чечне. - Они ставят мины, обстреливают посты. Больших денег не зарабатывают, это удел более опытных. Погибают. Этакий, простите за невольный цинизм, военный фарш.

БP:

Островитянину: Ваш пример не такой показательный, Вы не в России. А вот мы с женой на наши две зарплаты наемных работников полностью содержим еще двух человек, племянницу жены и ее сына, оба больные люди, с серьезными расходами на медицину. При СССР мы бы этого не могли себе позволить, только впроголодь.

В СССР зарплаты разные бывали (цеховиков в расчёт не берём - они не на зарплаты жили).
Там, ИМХО, возникали другие проблемы - нужно было где-то числиться, перед кем-то отчитываться - государству до любой хрени было дело(в плане, естественно, не помочь, а покарать).
Например у моего хорошего знакомого беда - у матери проблемы с головой(старческие) - нельзя надолго оставлять одну. Сиделки либо очень дорого, либо погано.
Он сам с ней сидит и зарабатывает продажей пищевого оборудования(факс, интернет -дома).
В советское время его бы замумукали требуя доказать что он не тунеядец.

БР----. А вот мы с женой на наши две зарплаты наемных работников полностью содержим еще двух человек, племянницу жены и ее сына, оба больные люди, с серьезными расходами на медицинуИ это на зарплату в оборонке и проживая в Питере, притом имея парочку телег, кои тоже пожирают семейный бюджет как пылесосы.Чудеса родной, да и только.Островитянин может и поверит, а мне то сие пылевидно.Платину, что ли бодаете там на слой масла?

Он сам с ней сидит и зарабатывает продажей пищевого оборудования(факс, интернет -домаЧто сейчас хорошо, так это возможность работать дома и по ночам.

Из официальных источников правительства Германии, женщины всреднем получают от работодателя на 23% меньше зароботной платы чем мужчины.Надо отметить, что в стране работодатель не делает различие в требовании выполнения работ, а также нормативов на предприятиях, в сферах обслуживания, на государственных службах в зависимости от пола.
Проще сказать, в этой стране нет "мужских" или "женских" профессий.
http://www.focus.de/karriere/b ...

Director
Я живу в России, но не могу никак вспомнить каких либо национальных традиций с вязанных с этим праздникомА не хило устроились уважаемый!Единственный день в году, когда приходиться мыть полы и посуду, пылесосить и выбивать ковры, а также называть тещу мамой.И уж традиционно флакон духов и три цветочка.

Михаил113/76
"А не хило устроились уважаемый!Единственный день в году..."

Михаил, как показывает практика, обычно полы уже помыты женщинами перед праздником. И квартира пропылесосена. Или вы устраиваете показательный помой именно 8-го?

племянницу жены и ее сына, оба больные люди, с серьезными расходами на медицину
_БP:
Вопрос спорный . При союзе Ваши родственники при желании могли несколько
раз в год быть диспансеризированы , получать дополнительное питание ,
много чего . Как бывший профорг говорю . А есть пример родственника .
Брат моего мужа с 18 лет стадал тяжелой формой сахарного диабета .
Врач - эндокринолог , даже фамилию ее помню Циммерман, бдила за ним , как за собственным сыном . По показаниям, он должен был проводить в стационаре три раза в год по месяцу .
Его врачи буквально вылавливали и отстраняли с работы .
Инсулин бесплатно . Никто на работе даже и не заговаривал об увольнении такого работника,
получал приличную зарплату , больничный , по среднему . Был в городе специальный магазин для диабетиков , все что им надо было, они там получали .
Умер он в 96 году, потому, как ухода не было . Сам он не любил заботиться о себе .

Еще пример .Была у нас на работе молодая женщина Люба ,
Артроз у нее был . Постоянно на больничном . Потом
оформили инвалидность , дали группу и пенсиюпо инвалидности в 120 рублей .
Хотя по моим наблюдениям она могла б и работать на легком труде .

В.А.К.
Или вы устраиваете показательный помой именно 8-гоИменно только в этот день.

у матери проблемы с головой(старческие)

Это часто бывает , склероз сосудов . Так при Союзе такими бабушками были забиты все отделения неврологии . По 2месяца старушек под капельницами держали .
Два раза в год . Мне ведь все это хорошо знакомо . Я в больницах подписку у врачей принимала .
Даже поговорка была : попади в больницу - залечат . Тогда ведь не было лимита , как сейчас- держать больного любой сложности в стационаре не больше 10 дней .( Это Зурабов придумал) Тогда по усмотрению лечащего врача все было .
А сейчас лимит . А как лечить , если по всем показаниям положен стационар не менее месяца .
Сейчас все те же врачи работают . Молодых в больницах нет . Одного не могу понять, куда деваются выпускники Вузов ? В основном весь персонал от сорока лет .

Римма:

у матери проблемы с головой(старческие)

Это часто бывает , склероз сосудов . Так при Союзе такими бабушками были забиты все отделения неврологии . По 2месяца старушек под капельницами держали

ИМХО и по моему печальному опыту пожилых людей по-возможности в больницы лучше не помещать(в своё время устроили мою бабушку в весьма приличную больницу подлечиться - умерла через месяц после выписки, для человека за 80 смена обстановки достаточно большое потрясение). Знакомый рассуждает так же(в больницу он мать мог бы пристроить).

2 Римма
В советское время после инсульта,
держали стариков в больнице до года.
Их дети спокойно могли работать,
в больницах было сердечное отношение,
ходячие больные ухаживали за парализованными,
были санитарки.

Up: Мне эта проблема знакома . Свекор в 60 пошел на инвалидность .
Облегчить сотояние могут только капельницы - ноотропил , точно знаю, и много еще чего .
Они поле капельниц оживают , сосуды прочищаются , слух , память восстанавливается как то .
Мозговая деятельность восстанавливается . Вообще , после 50 для профилактики, раз в год всем бы не мешало .

в больницах было сердечное отношение,
ходячие больные ухаживали за парализованными,
были санитарки.
-------
Попала у меня жена в больницу. В районную. В 1988 году. Первый раз. До этого армейским госпиталями "пользовались". Шприцы свои, лекарства свои, корм свой, матрас, одеяло, белье - свое! Больница - напоминает полевой госпиталь окруженной армии в 41 году. Нет ничего, кроме грязи и вони!
Вечером её от туда забрал.

2 Director:

Где же такая больница была в 1988,
сейчас можно сказать это уже стандартные условия для провинции.

Нет ничего, кроме грязи и вони!
___Director:
Там что Главного врача не было , бесхозная , чтож за район то такой .
А что там медперсонал делал ? Вповалку пьяные, вместе с главным врачом
валялись в одинаторской похоже ?

Арина
В советское время после инсульта,
держали стариков в больнице до года.

У меня свекор с инсультом в 90-м лежал полгода,
откачали . В прошлом году умер . Ему уже 85 было .
Капельницы , уколы , масссаж , речь восстановилась
через три месяца частично , а потом почти полностью.

Сейчас тоже не везде мрак . Помереть не дадут ,
приходилось самой лежать в стационаре в травматологии ,
В отделении все хирурги ( у мамы в районе) были пенсионерами.
Не богато , но все необходимое есть .

Там что Главного врача не было , бесхозная , чтож за район то такой .
А что там медперсонал делал ? Вповалку пьяные, вместе с главным врачом
валялись в одинаторской похоже ?
----------
Не, там все непьющие. Магометяне. Шамхорский р-н. Аз.СССР.

В России при советах больница была нормальная по тем временам и уж в России то точно.Военные врачи из академии и вовсе на уровне.Потом народец стал интенсивно помирать, особо старших возрастов и был период когда к пенсионерам и скорую то не особо дождешься.Сам сталкивался с такой доброй традицией.Все спрашивали сколько пациенту годков.Друг когда заболел, ситуацию наблюдал примерно такую же, как у директора с супругой, правда матрацы были еще казенные, а палат не хватало хронически.Доктора, не все, но очень многие, стали потихоньку приторговывать лекарствами и весьма изобретательно вытягивать денежку.Сейчас ситуация значительно улучшилась-первая волна мора прошла , а вот квалификация персонала явно упала, но бизнес по-прежнему делают вместе с аптеками.Доктор настойчиво рекомендовал прикупить долбаный электронный МММ, когда я сам сорвал спину на тещиной дачке.Оно лучше и дай бог каждому не болеть, а уж ежели заболели, то карманчик то придется раскрыть по-полной программе.Все эти страховые полисы- фиговый листок господа вашей демократии.

Up
Он сам с ней сидит и зарабатывает продажей пищевого оборудованияраньше на ура шли дозаторы для розлива жидкости-был грех, сам приложил руку к их созданию.Промбиофит по сию пору ими приторговывает.Че там можно заработать на диведентах с продажи?

в больницах было сердечное отношение,
ходячие больные ухаживали за парализованными,

Ахренеть!... очередной шедевр... ; На на кой хрен тогда налоги платить? И, почему кто-то из ходячих больных должен ухаживать за лежачим В БОЛЬНИЦЕ? Они что, специалисты обученные? Они несут за это ответственность?

Andrew_K:

Ахренеть!... очередной шедевр... ; На на кой хрен тогда налоги платить? И, почему кто-то из ходячих больных должен ухаживать за лежачим В БОЛЬНИЦЕ? Они что, специалисты обученные? Они несут за это ответственность?

Arina Vasilevna имела в виду сердечность и доброту людей в отношениях друг к другу, а не обязанности отдельных категорий больных.

Михаил113/76:

Up
Он сам с ней сидит и зарабатывает продажей пищевого оборудованияраньше на ура шли дозаторы для розлива жидкости-был грех, сам приложил руку к их созданию.Промбиофит по сию пору ими приторговывает.Че там можно заработать на диведентах с продажи?

Оборудование продаёт хороший знакомый, а не я - размер процента я не знаю(ИМХО варьируется от объёма продажи и типа оборудования - по логике за вывод на рынок новых продуктов должны прмировать). Он работает с итальянцами(у него после института Мориса Тереза итальянский свободный). Далеко не всё шоколадно - периодически вспоминает итальянскую поговорку: "Умереть и заплатить всегда найдёшь время". Ещё у итальянцев есть пренебрежительное обращение: "Ты даже украсть ничего не можешь"(это я о национальных менталитетах). По моему ощущению, в среднем у него выходит порядка 1000 Евро в месяц(беда в том, что не регулярно - может быть 2500, а бывает и 0 в течении двух-трёх месяцев).
Я сам в своё время торговал стоматологическим оборудованием(ИМХО, не так уж плохо получалось). Ушёл когда хозяева стали зажимать проценты.
ИМХО, в кризис компании должны быть заинтересованы в увеличении сбыта - возможно Вам имеет смысл связаться с производителями(насколько я понял, продукцию Вы знаете хорошо - попытка не пытка).

2 Михаил113/76:
Хотел дополнить, что под 1000 Евро я подразумеваю чистый доход.
Допустим, можно в иной месяц получить и 4000, но нужно учитывать, что выезд к заказчику, например, в Минск/Воронеж приходится оплачивать из своего кармана(в лучшем случае в заводскую гостиницу поселят). Таких выездов довольно много - сопровождение контракта(итальянцы привезли устанавливатьоборудование - нужно присутствовать, оно у них, естественно, не работает - Джузеппе принёс на работу домашнее вино - не ту комплектацию отправили=))))- нужно успокоить заказчика(поить за свой счёт), через месяц итальянцы пришлют новую комплектацию - опять ехать...

Прелесть какая. Мы еще хлебнем с этими ЮОсетиями и Абхазиями.

===
Южная Осетия оказалась на грани разрыва с Россией. Причиной тому стал не решенный вопрос о 10 млрд рублей, выделенных Москвой на восстановление республики. Во избежание хищения средства, российская сторона предлагает контролировать финансовые потоки с помощью российских чиновников, тем временем, руководство ЮО настаивает на своей независимости.

Денежные размолвки между Москвой и Цхинвали стали причиной очередного срыва заседания Межведомственной комиссии (МВК) по восстановлению Южной Осетии, пишет газета "Коммерсант". Так что разрешать проблему пришлось российскому премьеру Владимиру Путину. Накануне глава правительства поручил Минфину РФ подписать с коллегами из Южной Осетии отдельное соглашение о принципах финансирования.

- В случае прекращения финансирования ЮО грозит войной
===
http://www.newsru.com/world/03 ...

Островитянин:
Прелесть какая. Мы еще хлебнем с этими ЮОсетиями и Абхазиями.

ИМХО - фигня вопрос, просто у ЮА головокружение от успехов, легко лечится.
Война ЮА с Россией, как бы это сказать - есть грубый анекдот про окровавленного зайца(он утверждал, что со слоном подрался, потом выяснилось, что его в слониху засунули для гигиенических целей).
newsru.com - иногда любопытную информацию публикует, но, ИМХО, жёлтоват и пристастен.

Upспасибо за инфу.Я в курсе таких заморочек.Сие не только у макаронов, а уних это фирменный стиль, но зато цена приемлема.У немцев накладок не бывает, но всегда очень дорого и как правило программный продукт сырой.Тайвань просто замечательно по цене -качество, но все идет долго и надо самому многое комплектовать и согласовывать установочные размеры.Надежность правда малость хромает, а посему надо всегда брать с запасом.И главное все приходиться взвешивать относительно наше тары.С их пленкой или бумагой вроде бы и проблем никаких, а вот пихнешь им нашу, так то стандарт не соотвествует, то толщина не та, то примеси не такие.

2 Островитянин
Естественно, я имел в виду, ЮО (Абхазия/Осетия какая разница=))))

2 Михаил113/76
ИМХО, рабочий час у моего знакомого довольно неплохо оплачивается (он не особо занят в течение дня), хотя, возможно, я имею не вполне верное представление.

Война ЮА с Россией, как бы это сказать - есть грубый анекдот про окровавленного зайца
___

Они могут спровоцировать Грузию на конфликт, а отдуваться опять придется России.

Чукча не дурак©

Айай:

Война ЮА с Россией, как бы это сказать - есть грубый анекдот про окровавленного зайца
___

Они могут спровоцировать Грузию на конфликт.

ИМХО, в ближайшее время Грузия на конфликт провоцироваться не захочет=))))
Анекдот, кстати, работает и для такого случая...

Они могут спровоцировать Грузию на конфликт.

ИМХО, в ближайшее время Грузия на конфликт провоцироваться не захочет=))))
Анекдот, кстати, работает и для такого случая...
_____
Тем неменее, это более вероятный расклад, чем война России с ЮА ))))

2 Ап

===
newsru.com - иногда любопытную информацию публикует, но, ИМХО, жёлтоват и пристастен.
===
Они же дайджест.
Там их собственных новостей-то и нет почти.
Про ЮО (к примеру) это Коммерсантъ.

Вот поэтому я и призываю к снижению количества лжи в политике нашей страны.
Ложь - убивает людей и морально и как видите - физически.
Кстати - обратите внимание на фразу о 1990 годе.
Таки да. Именно поэтому в "благополучном СССР" нас из казарм призывали в Армию - служить было в 86-89-м некому было.
А это значит что?
А то, что в 1968 году мало рожали. Конечно в основном это все "эхо войны", но и социальные причины - тоже были.

===
В условиях финансового кризиса в России назревает еще один кризис - демографический. Число новорожденных в стране может уменьшиться на 200 тысяч: женщины массово идут на аборты, да и рожать скоро станет просто некому. Сейчас наступает благоприятный репродуктивный период для тех, кто родился в 1990-е годы, а их очень мало - тогда тоже был серьезнейший в новейшей истории страны демографический кризис. Его последствия были преодолены лишь в 2006 году, так что специалисты предупреждают: переломить нынешнюю тенденцию также получится не раньше, чем через 7-10 лет.

Сами женщины винят во всем государство. На форумах в интернете они жалуются, что весь прошлый год власти через СМИ и рекламу призывали их беременеть, а когда грянул кризис, будущие мамочки оказались никому не нужны. Многие говорят, что, уже ожидая ребенка, попали под сокращение. "Чувство такое, будто меня обманули", - признаются женщины.
===
http://www.newsru.com/russia/0 ...

Конечно, конечно-нужно теперь Обаме в рот смотреть! Ребята, Америка сдыхает и никто уже её не боится(кроме некоторых посетителей форума).

Конечно, конечно-нужно теперь Обаме в рот смотреть!
_____
Необязательно Обаме. Вы ведь военный - должны понимать - кому прикажут тому и придется в рот смотреть.

2 Пилот

Далась Вам эта Америка... не понимаю, почему она так бередит Вашу нежную душу?
Такое ощущение, что Вы просыпаетесь с мыслью: "Как там Америка?"

А насчет "сдыхает" - так вот: чтобы мы так жили как она сдыхает.

Ребята, Америка сдыхает и никто уже её не боится(кроме некоторых посетителей форума).
--------
А зачем Вы её боитесь? Вы попробуйте не желать ей "сдыхать", а посмотреть на вещи объективно. Тогда и бояться никого не надо будет.

2 Директор

===
А зачем Вы её боитесь
===
Ну как же?
Столько десятилетий промывали мозги на тему "Враг!" - человек уже сжился с этой мыслью.
А в реальной жизни человек не видел не то что США, а вообще по сути иностранцев не видел.
Так что СВОИХ выводов - у него нет. Только заимствованные.

Островитянин:
Ну как же?
Столько десятилетий промывали мозги на тему "Враг!" - человек уже сжился с этой мыслью.
А в реальной жизни человек не видел не то что США, а вообще по сути иностранцев не видел.
Так что СВОИХ выводов - у него нет. Только заимствованные.

На подобный вопрос я уже приводил пару общеизвестных аргументов. Ну, раз вас не было... Т.е. вы утверждаете, что США после ВОВ и НАТО с времен создания, СССР вероятным противником не считали и тратили огромные деньги на вооружение и на разработку оружия против , в те годы юноши, Усамы Бен Ладана. Всё это промывка мозгов? Так? Т.е .нам было ничего делать со всеми нашими проблемами, как тратить подобные средства на угрозу миру и достичь ядерного паритета к концу 70-х годов.

Айай:

Конечно, конечно-нужно теперь Обаме в рот смотреть!
_____
Необязательно Обаме. Вы ведь военный - должны понимать - кому прикажут тому и придется в рот смотреть.

Уже не военный... Поэтому подчиняюсь только своей совести.

Островитянин:

Ну как же?
Столько десятилетий промывали мозги на тему "Враг!" - человек уже сжился с этой мыслью.
А в реальной жизни человек не видел не то что США, а вообще по сути иностранцев не видел.
Так что СВОИХ выводов - у него нет. Только заимствованные.

Да, никак не могу остановиться... Если честно, то не припомню за свою жизнь ни одного случая, чтобы мне кто-то промывал мозги так усиленно, как на этом форуме.
Я к иностранцам отношусь ровно так, как они относятся ко мне. Если Америка считает Россию своим врагом, то почему я должен считать её граждан своими друзьями?

Если Америка считает Россию своим врагом, то почему я должен считать её граждан своими друзьями?
-----------
Конечно Вы ничего не должны. У нас пока свободная страна. А где вы услышали, что Америка считает врагом Россию?

2 Алексей Б

Мы уже неоднократно перетирали данную тему и
наши позиции различаются так сказать "углом зрения".

Вы утверждаете, что Запад хотел сровнять СССР с землей. По злобе так сказать.
Я утверждаю, что Запад сам дико боялся СССР и был готов сровнять его с землей если СССР
начал бы агрессию против Запада.

То есть сводится все к "кто первый начал".
Вы изначально уверены в "злобности" Запада.
Я - нет.

==
Т.е .нам было ничего делать со всеми нашими проблемами, как тратить подобные средства на угрозу миру и достичь ядерного паритета к концу 70-х годов.
==

А зачем было достигать ядерного паритета, Вы мне можете сказать?
Overkill-Сверхуничтожение - оно зачем ?

Только без лозунгов - именно ЗАЧЕМ ядерный паритет.
Если скажем 1000 боевых частей хватит, чтобы уничтожить все НАТО плюс еще и вообще - ВСЕ, то зачем рвать к паритету и доводить до 6 тысяч к примеру?

Расскажите, может я что не понимаю?

Чтобы убить лично Вас - достаточно ножа.
Зачем для этого пригонять танковую дивизию?

2 Пилот Ту 22

===
Я к иностранцам отношусь ровно так, как они относятся ко мне. Если Америка считает Россию своим врагом, то почему я должен считать её граждан своими друзьями?
===
Вот про это я и говорил когда сказал про "только заимствованные выводы".
Вы-то откуда знаете , что иностранцы считают Россию своим врагом?
Только из лекций замполитов и СМИ.

Вашего СОБСТВЕННОГО мнения Вы иметь не можете ибо лично не общаетесь.
Только обработка Вашей головой ПОДАННЫХ Вам материалов.

Причем Ваше мнение уже настолько сформировано, что изменить его практически невозможно.
Вам люди, которые ЖИВУТ в этом, говорят противоположное Вашему мнение - это сразу вызывает негатив и отрицание истинности.
Увы.

А я вот буквально позавчера просидел целый вечер за пивом с соседом-американцем и его женой - англо-киприоткой и в очень дружеской обстановке
провели прекрасно время.
Они баловали мою дочь, потом двух дочерей наших друзей которые приехали
к нам из Лимассола и нагло напросились в гости.
И я совершенно не считаю этого американца врагом.
Он простой журналист. Честно делает свою работу.
У них прекрасный сын-студент.
И НИКАКОЙ ненависти к РФ никто из них не испытывает.
Они кстати возраста ближе к Вашему чем к моему.

Островитянин:
То есть сводится все к "кто первый начал".
Вы изначально уверены в "злобности" Запада.
Я - нет.

опять за рыбу гроши... США сбросили ядерную бомбу на мирные японские города, для чего не было никакой надобности, Японию завалили бы и так. И после этого президент США сказал про дубинку для русских парней. Это мы еще союзники были. Так кто первый начал?

А зачем было достигать ядерного паритета, Вы мне можете сказать?
Overkill-Сверхуничтожение - оно зачем ?

Неужели не понятно? При наличии ПРО у кого больше ракет, у того больше шансов уничтожить цель. И потом, догоняли не нас, а мы. Что ж миролюбивые американцы раньше не остановились?

Островитянин:
А я вот буквально позавчера просидел целый вечер за пивом с соседом-американцем и его женой - англо-киприоткой и в очень дружеской обстановке
провели прекрасно время.
Они баловали мою дочь, потом двух дочерей наших друзей которые приехали
к нам из Лимассола и нагло напросились в гости.

Опять подтасовываете? Я думаю эти американцы также играли бы и с иракскими детьмя, но в то же самое время американские солдаты по приказу американского правительства убивают иракцев. Не нужно путать, тем более , сознательно, отношения между людьми с политикой гос-ва.

Островитянин:

2 Алексей Б

Мы уже неоднократно перетирали данную тему и
наши позиции различаются так сказать "углом зрения".

Вы утверждаете, что Запад хотел сровнять СССР с землей. По злобе так сказать.
Я утверждаю, что Запад сам дико боялся СССР и был готов сровнять его с землей если СССР
начал бы агрессию против Запада.

ИМХО, на Западе многие компании (и их акционеры)на этом неплохо заработали.
В СССР ряд ведомств делали ракеты и бомбы, планируя от достигнутого(руководители получали премии, ордена и продвижение по службе). Таким образом сложилась парадоксальная ситуация, когда две сверхдержавы могли уничтожить друг друга (и остальной мир до кучи) несколько раз. Ведь просто при тупом подрыве всего ЯО + атомных электростанций США/СССР на своей территории шансы на выживание у противника были минимальны, о "качестве" жизни выживших и говорить нечего(многие бы завидовали погибшим).
Безусловно было и взаимное недоверие, идеологические разногласия, прощупывание друг друга и разведка боем в странах третьего мира. Но вбухивание таких денег в ядерную триаду, ИМХО, в значительной степени являлось следствием манипуляций со стороны ВПК обоих сверхдержав и достаточно дуболомной политики истеблишментов двух стран. Пишут, что США сознательно истощили СССР гонкой вооружений - возникает вопрос - нафига было идти на поводу. Клепать танки тысячами - неужели думали, что противник, проигрывая войну, ЯО не применит?