Римма:

Островитянин: ....Но совсем другое дело зерновые трейдеры . Они играют ценами на хлеб , как на бирже . А тут игры могут и к голодомору привести.

Зерно - биржевой товар.
Кстати, в РИ проблемы с хлебом возникли после пуска ж/д Орёл-Рига - хлеб стало выгодно вывозить.
Маркетологам известно, что нужно регулировать цены на хлеб (не на зерно)и на молоко, т.к. спрос на эти два товара при росте цен не падает, а растёт (бедные слои населения отказываются от всего остального).

2 Римма

===
Но совсем другое дело зерновые трейдеры . Они играют ценами на хлеб , как на бирже .
===
Абсолютно нет.
Цена на зерно куда как в бОльшей степени завязана на Природу чем на чьи-то
игры.
Игры - дело десятое.
Кстати - примерно половина зерна в конце 2008 начале 2009 - ушла в Фонд Государственных Зерновых Интервенций.

===
Вот это , как то похоже на рынок .
===
То есть для Вас (да впрочем как и для большинства) Рынок это только когда тебе хорошо.
А если плохо - то это уже не рынок, а грабеж и надувательство.
=)))))))))

2

==
Я поступал в 86-м, неудачно. Жил в экипаже на Заневском, дыру в заборе справа от входа помню хорошо. )))
==
Там было три дыры в периметре. =))))
Жаль, что неудачно. =((((

То есть для Вас (да впрочем как и для большинства) Рынок это только когда тебе хорошо.
А если плохо - то это уже не рынок, а грабеж и надувательство.
=)))))))))

Вы совсем не о том . Зачем государству вмешиваться ко мне , окромя налогов . Цены сами регулируются . Ну , выставлю я какой нибудь шуруп за сто рублей , тут же образуется ряд продавцов - конкурентов с низкими ценами . У нас монополия устанавливает низкие цены , чтож в этом для меня хорошего ? У нас средние магазины и мы не может за счет огромных
оборотов держать рентабельность . Для меня это только усложнение работы .

2 Островитянин
Идут постоянно разговоры о легализации проституции, и в трудовой книжке
будут делать запись- типа работница сферы услуг, но суть занятий от этого
не изменится.

И заголовки учебников для трейдеров также характеризует этот вид деятельности.
Литература
• Виктор Нидерхоффер, «Университеты БИРЖЕВОГО СПЕКУЛЯНТА», ISBN 5-232-01033-6
• Иван Закарян, «Особенности НАЦИОНАЛЬНЫХ СПЕКУЛЯЦИЙ», ISBN 5-365-00756-5

Трейдер (читается трэ́йдэр от англ. Trader) — биржевой торговец. Обычно подразумевается торговля ценными бумагами (акциями, облигациями, фьючерсами, опционами) на фондовой бирже. Трейдерами так же называют торговцев на валютном (форекс) и товарном рынках.
Трейдинг — непосредственная работа трейдера: анализ текущей ситуации на рынке и заключение торговых сделок
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

С позиций –как изменилась жизнь,
-В советское время спекуляция преследовалась по закону и морально осуждалась,
и гордились честным трудом.
-Сейчас спекуляция стала легитимной и уважаемой деятельностью,
а честная и достойная деятельность , которая не приносит большого
богатства – в лучшем случае – сожалеют,
а так даже с презрением относятся,
«если такой умный – то почему такой бедный»,
Вот так поменялась система ценностей.
По поводу дохода (прибыли) трейдеров - он равен - 4 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ.
И Вашего вопроса
-----А откуда взялась цифра 4 миллиарда?
ОТВЕЧАЮ:
Я привела ссылку из сегодняшней прессы
"Российская газета" - Центральный выпуск №4856 от 26 февраля 2009 г.
И там президент Российского зернового союза Аркадий Злочевский пишет-
«Доход экспортеров превысит 4 миллиарда долларов».
Так что этой информации можно верить, это не желтая пресса.
• Профессиональные торговцы — работают в финансовых учреждениях или предприятиях (банки, страховые компании, ПИФы, брокеры). Выполняют операции за деньги и в интересах своих компаний или их клиентов.
• Частные торговцы, независимые трейдеры — выполняют операции за свои деньги и в своих интересах (работают на себя).

Эксперты агентства «Стратег» подсчитали, что при нынешних ставках кредитования по развернутой цепи производства, переработки и потребления
НА КОНЕЧНЫЙ ПРОДУКТ НАКРУЧИВАЕТСЯ МИНИМУМ 60%.
Представьте себе булку хлеба, в производстве которой было задействовано множество людей из разных сфер производства, переработки и реализации. Финансисты от этого каравая отгрызают больше половины, хотя «и в поле не потеют вволю, и у

Островитянин:
То есть для Вас (да впрочем как и для большинства) Рынок это только когда тебе хорошо.
А если плохо - то это уже не рынок, а грабеж и надувательство.

Вот это мне нравится. А главное откровенно. Рынок, он для рынка. А не для вас, придурки. Хорошего вам захотелось!

2 Римма

===
государству вмешиваться ко мне , окромя налогов . Цены сами регулируются
===
Вот вот.
И в зерне и так далее Государство должно вмешиваться ТОЛЬКО рыночными способами.

Видите как Вам не понравилась идея о вмешательстве Государства в Ваше ценообразование?
Вооот. =))))

Сразу: " А чего ко мне-то? А я что? Я - ничего!".

Поверьте - везде и все одинаково. =))

И только в ОЧЕНЬ особых случаях Государство должно лезть с госрегулированием цен.
Вот пошлины - это можно ( да и то - аккуратно). А цены - нет.

Островитянин:
Вот пошлины - это можно ( да и то - аккуратно). А цены - нет.

Дурацкий вопрос. А от пошлин цены не зависят?

2 Арина Васильна

===
Трейдер (читается трэ́йдэр от англ. Trader) — биржевой торговец. Обычно подразумевается торговля ценными бумагами (акциями, облигациями, фьючерсами, опционами) на фондовой бирже. Трейдерами так же называют торговцев на валютном (форекс) и товарном рынках.
Трейдинг — непосредственная работа трейдера: анализ текущей ситуации на рынке и заключение торговых сделок
===

Уважаемая Арина В!
=))))

Вы бы это... чуть подучиться Вам надо.
Трейдер - это не только "биржевой трейдер".
Это просто Купец.
Есть такое русское слово.
Это человек который что-то покупает, вводит добавочную стоимость (разными путями) и затем
продает.
Причем несет за это свои риски.
Вы называете купца в империи который купил рыбу в Астрахани и привез ее в Москву - спекулянтом?
Мда... шиза...

==
И там президент Российского зернового союза Аркадий Злочевский пишет-
«Доход экспортеров превысит 4 миллиарда долларов».
==

Он может говорить все что угодно. Слово "доход" в данном контексте ничего не значит.
Что это такое - "доход"?
Злочевский посчитал Прибыль минус издержки? плюс допзаработки?
Для всех?
А как он это сделал, интересно?
Он знает все издержки по всем компаниям?
Экий гений...
=))))

Тут даже Директор школы не может знать Доход своих учителей между прочим.
А уж знать "доход" всех зерновиков страны - это круто.

===
Представьте себе булку хлеба, в производстве которой было задействовано множество людей из разных сфер производства, переработки и реализации. Финансисты от этого каравая отгрызают больше половины
===
Раскладочку - будьте любезны?
Если Вы так утверждаете - то пожалуйста раскладку. Примерную хотя бы.
Столько-то идет тому, столько-то - тому.Опять же - я смеяться не буду. Просто поговорим.

2 Арина Васильна

Я попытаюсь Вам объяснить почему данные заявления о суперприбылях меня всегда злят.

К примеру в данный момент выручка танкера размера 50 тысяч тонн равна 35 тысяч долларов в сутки.
Его операционные расходы - примерно 7 тысяч в сутки.

Некий журналажник или "эксперт" смотрит и делает "вывод" - Судовладельцы зашибают бабки!
28 тысяч в сутки!!!! Это же астрономический доход!

При этом не имея понятия о том, что есть балластный пробег (когда танкер не получает ничего), есть простои (ничего), есть ремонты (которые например по замене металла могут стоить от 150 до 700 тысяч долларов), есть кризисы - когда танкера работают чуть не в ноль и считается, что это здорово.

Это все - выпадает из поля зрения "экспертов" , журналажи и обывателя.
Он заворожен: ДВАДЦАТЬ ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ В СУТКИ!!!!

Пролчитайте мой пост Римме про то как "пейзанин выходит на рынок и начинает продавать зерно сам".
Это же абсурд - фермер не может фрахтовать судно и раскрывать аккредитив.
У него просто образования даже нет.
Он не сможет.

2 Арина Васильна

А Вы знаете сколько стоит в год ХОРОШИЙ фрахтовый брокер?
Тот самый который фрахт организует?

Это порядка 100 тысяч в год . И не рублей.
А сутки простоя балкера с зерном?
Тысяч 15-20 долларов в сутки.
И так далее.

Вы предлагаете фермеру этим заняться?
Это сложнейшие материи о которых он даже представления не имеет.
И специалистов таких - не так много.

2 Алексей Б

Такое ощущение, что Вы хотите жить ВСЕГДА в Раю, быть ВСЕГДА здоровым, бодрым, веселым, счастливым и чтобы ни тучки не омрачило Ваше чело.
Мда... Алексей, ну вот умрете - может оно там и будет.
А здесь пока жизнь похожа на зебру.
Была , есть и будет.

2 Алексей

==
Дурацкий вопрос. А от пошлин цены не зависят?
==
Зависят. Но по другому.

Сразу: " А чего ко мне-то? А я что? Я - ничего!".

Поверьте - везде и все одинаково. =))

Это кто Вам сказал , что одинаково ?
В продовольственнном секторе на основные товары цены регулируются .
Иначе их установит монополия . Будет голод .
У нас же совсем другая ситуация . Поставлю я на кисточку
цену в 500рублей . Кто со мной будет договариться о монополии ?
Или к примеру, в своем ателье установлю расценку на пошив
шляпы, как у Дома Шанель . До этого тоже не будет никому никакого дела ,
кроме местных любопытных . Я работаю руководителем в бизнесе 20 лет и везде , все по разному .
Как пример , аптечный , медицинский , там совсем другое дело .
Есть закон о пред. - деятельности , там все написано .

2 Римма

===
Иначе их установит монополия . Будет голод .
===
Да?
А откуда монополия возьмется?
Интересно.
И потом - а если Народ не станет покупать МНОГО?
А будет - впроголодь?
ЗАЧЕМ устанавливать потолочные цены?

Расскажите?

Островитянин: Привет! Олег, как бы тебя номинировать на премию "Человек невероятной выдержки и терпения"? ;-))) Просто снимаю шляпу!

Арина Васильевна - идиотия процветает? В школе учиться нужно было! Ну как можно в 25 лет быть такой дурой - тоже премия - "Дарвиновская"

Римма (которая Ляля) - Вы совсем не о том . Зачем государству вмешиваться ко мне , окромя налогов . Цены сами регулируются .
-----------
А ежели государству вздумается потребовать от продавца торговать только отечественной продукцией, а не импортной, или еще круче - именно N-ской фабрики (Госплан, поддержка оьечественного производителя)? Что скажет продавец? И везти эту продукцию в Красноярск предстоит из Калининграда? Продолжим "регулировать" экономику государственными средствами?

Да?
А откуда монополия возьмется?

Соберутся , даже два хозяина в деревне , договорятся .
Не будут брать , не беда .
Меньше продаж , меньше закупок и издержек .
Меньше продадут , но выручат больше на марже . Суетни меньше .
Не надо вкладывться в расширение , новые точки открывать , налогов меньше .
Вы , как то в торговле прямо таки, как первобытный .

Римма:

Да?
А откуда монополия возьмется?

Соберутся , даже два хозяина в деревне , договорятся .
Не будут брать , не беда .
Меньше продаж , меньше закупок и издержек .
Меньше продадут , но выручат больше на марже . Суетни меньше .
Не надо вкладывться в расширение , новые точки открывать , налогов меньше .
Вы , как то в торговле прямо таки, как первобытный .

ЗВИЗДЕЦ...

2 Островитянин
Ваша группа поддержки активизировались, значит тема интересная.
Но все изощренное искусство злословия не решит хлебную проблему в России.
Хлеб дорожает.
В прошлом году хлеб подорожал на 25 проц., если ситуация не изменится,
К КОНЦУ ЭТОГО ГОДА ОН МОЖЕТ СТОИТЬ 60 РУБ.,
http://www.finmarket.ru/z/nws/ ...
Количество простаивающих у Новороссийского порта поездов, груженных зерном,
возросло на треть - до 30 составов. Юга.ру 25.02.09 09:24

ArinaVasilevna: Ваша группа поддержки активизировались, значит тема интересная.

Да нет, просто давно тут такой тупости не было, какую несет несостоявшаяся журналистка. Не более... Так сказать - в праведном гневе.

2 Андрей

===
премию "Человек невероятной выдержки и терпения"
===
Привет, Андрюш!

Да я привык как-то по работе. =)))
Вот и продолжаю тренироваться, дабы навыки не терять.

Ты думаешь представителям "Южной нефтяной компании" (Чечня в свое время после Хасавюрта)было легче объяснять принципы перевозок, ценообразования и так далее?
Арина Васильна - еще кладезь мудрости и спокойствия.
А зачем ты ее "дурой"? Неее, она не дура.
Ей просто реально кругозора не хватает.

Она вся в шорах. А снять их у нее не получается. Ибо не осознала еще.
=((

2 Andrew_K
Вы просто предвзято относитесь информации.
Я практически никаких личных сентеций не писала,
просто сухие сводки с полей.


Цена на хлеб - это базовая составляющая всех цен
на продовольствие.
А в это время составы с зерном вывозятся за границу, встают в огромные очереди в порту.
Нам объясняют - что это все по воле "священной коровы",
его величества-РЫНКА
Хлеб дорожает, будет не по карману некоторой прослойке населения
в России.
Конечно это Вас совершенно не волнует и Ваши интересы не затрагивает.
Но зачем же обзываться без повода?
Мне очень неуютно читать Ваши высказывания,
или - это Ваши стиль диалога с женщиной?

Островитянин:
2 Алексей Б
Такое ощущение, что Вы хотите жить ВСЕГДА в Раю, быть ВСЕГДА здоровым, бодрым, веселым, счастливым и чтобы ни тучки не омрачило Ваше чело.
Мда... Алексей, ну вот умрете - может оно там и будет.
А здесь пока жизнь похожа на зебру.
Была , есть и будет.

Так это для зебры. А человек должен, и он хочет отличаться от зебры. И по максимуму управлять своей судьбой, а не завсить не пойми от кого. Это и есть движущая сила его развития. Свободу ему подавай.

Островитянин: Я сейчас ОЧЕНЬ сильно напрягаюсь, чтобы в тему не влезть - с 91 до 97 года пришлось очень плотно заниматься вопросами закупки, фрахта, складирования, транспортировки и пр., зерна. На контрактах сидел... Сам понимаешь что это такое было. А тут такая "пурга" несется, что мама не горюй... ;-))) Не, Олег - респект тебе и уважуха! (с) ;-)))

2 Римма

==
Вы , как то в торговле прямо таки, как первобытный .
==
Это я то? Мдяя.

===
Меньше продадут , но выручат больше на марже . Суетни меньше .
Не надо вкладывться в расширение , новые точки открывать , налогов меньш
===
Да неужто ль?
Ляля, да будет Вам известно, что данная схема работает только в верхнем ценовом сегменте для данной ... местности.

То есть для Лондона - салон "МакЛарен" , для Гадюкино - лабаз с топорами.

А для массового продукта - это чушь и ерунда.

Продать 100 раз с наценкой 1 рубль куда как лучше чем продать один раз с наценкой 5 рублей.
Ляля, в основном в бизнесе такого типа все деньги делаются на ОБОРОТЕ.
А не на завышении цен.

Эххх... =)))

Островитянин:
Такое ощущение, что Вы хотите жить ВСЕГДА в Раю, быть ВСЕГДА здоровым, бодрым, веселым, счастливым и чтобы ни тучки не омрачило Ваше чело.

А потом, покажите мне такого человека, который этого не хочет.

2 Арина В

==
Но все изощренное искусство злословия не решит хлебную проблему в России.
Хлеб дорожает.
В прошлом году хлеб подорожал на 25 проц., если ситуация не изменится,
К КОНЦУ ЭТОГО ГОДА ОН МОЖЕТ СТОИТЬ 60 РУБ.,
==
Арина Васильна, так, дорогая, у нас в стране инфляция за 30 процентов по основным товарам уже зашкаливает.
Вы хотели бы, чтобы цены не росли?
А как?
Вы опять хотите и дешевую булку съесть и повышение зарплаты.
Вот повысили денежное довольствие армии?
Вот еще виток инфляции и повысилась цена на хлеб или там - мясо к примеру.

Армия не производит денег - поэтому когда ее еще подкармливают это увеличивает ВСЕМ - цену на хлеб.

==
Количество простаивающих у Новороссийского порта поездов, груженных зерном,
возросло на треть - до 30 составов.
==
И что?
Ну затык на ЖД произошел.
Объявлена так называемая "конвенция". Тормознули составы.
Вы про погоду в Новороссийске что-то слышали?
Вы не в курсе, что в Новороссе уже давно дожди?
Вы не в курсе , что в дождь крышки трюмов закрыты, чтобы не замочить зерно?
Вы не в курсе, что зерно грузят -выгружают только при сухой погоде?
Вы не в курсе, что мокрое зерно гниет моментально?
Вы не в курсе, что...
Вот именно, Арина Васильна - Вы просто не в курсе.
Увы...
Вот почему я и говорил про пейзанина из Гадюкино который НЕ МОЖЕТ оперировать данными понятиями.
Он просто не в состоянии.

И этот "затык" произошел не от того, что там зерна стали вывозить много, а просто из за
дождей.
Причина проста как ... банан.
НЕЛЬЗЯ грузить в дождь.
Поэтому все ждут погоды.
А для ЖД - погода не имеет значения.
Ну что тут сложного после такого простого - на пальцах?

ArinaVasilevna:
Мне очень неуютно читать Ваши высказывания,
или - это Ваши стиль диалога с женщиной?
А тут уж извините, хотите равноправного общения-нечего на половые различия кивать.

2 Алексей

==
А человек должен, и он хочет отличаться от зебры. И по максимуму управлять своей судьбой, а не завсить не пойми от кого.
==
То есть в СССР Вы жить не хотите?
Там человек был куда как более зависим?

=)))))

Алексей - так кто мешает управлять? Сейчас? Управляйте.
Куда как больше возможностей.
Ааааа - возраст не тот. Ну так это не вина Строя - это вина Возраста.
Но так оно предначертано.
Все мы стареем.
И меня сейчас кое куда не возьмут чисто по возрасту - не потяну я нагрузки.
Или потяну - но сдохну скоро - а такое сам не хочу.

И в любом случае у человека всегда - зебра.
Вот пилот Ту жил припеваючи, летал, работал, а потом - облом.
Я учился, служил, учился, карьера впереди, а - облом.
Потом взлет, потом- облом, потом- взлет, потом - облом...
И так по синусоиде.
Претензии только к Небесной Канцелярии можно предъявлять. Но я - не предъявляю.
Чесслово.
Жизнь она такая.

Я никак не привыкну к новым "демократическим ценностям",
как хамству в отношении женщин.
В советское время просто окружение не позволяло хаму
оскорблять женщин.
Конечно сейчас все изменилось
"право наглого и богатого".

2 Андрей К

==
с 91 до 97 года пришлось очень плотно заниматься вопросами закупки, фрахта, складирования, транспортировки и пр., зерна.
==

Ну мы на зерне работали где-то в годах 96-00.
Картина маслом. =))

10 долларов за дохлую мышь... =))

2 Алексей Б

===
А потом, покажите мне такого человека, который этого не хочет.
===
Хотят - все.
Просто человек должен понимать, что ТАК НЕ БЫВАЕТ.

Хочется жить в РАЮ, но НЕ БЫВАЕТ В ЭТОМ МИРЕ ТАК.

Островитянин:
Алексей - так кто мешает управлять? Сейчас? Управляйте.

Да ну? Вон, такое мощнейшее гос-во как США , и радо бы управлять, а стоит и обтекает. А с нии и почти весь мир.

Ааааа - возраст не тот. Ну так это не вина Строя - это вина Возраста

Серьёзно? Ну, а зачем скажите, нужен строй для избранных? Для молодых, для предприимчивых, для физически сильных?

То есть в СССР Вы жить не хотите?
Там человек был куда как более зависим?

Я уж не знаю, кто там как был зависим, но лично я в СССР управлял своей судьбой. Всё, что хотел, то получал. Ну, извините, не успел я захотеть поехать за границу. Но, я думаю, при очень большом желании, можно было съездить.

А где хамство?В советское время женщины вроде как не занимались решением глобальных проблем в жизни и на форумах, а те которые всё же были приближены к власти на женщин походили мало.А в наши дни многим полу женского хочется и рыбку съесть и ...сказем так остального....Вы уж определитесь, если равноправие то по полной, а если желаете что бы к вам как женщинам относились то и ведите себя соответственно.

2 Арина В

===
Я никак не привыкну к новым "демократическим ценностям",
как хамству в отношении женщин.
===

Не надо пользоваться половыми различиями в свою пользу.
Хотите равноправия - получИте.
Хотите сама говорить, что Вам вздумается и не получать в ответ - извините так не пойдет.

Островитянин:
Алексей Б:
===
А потом, покажите мне такого человека, который этого не хочет.
===
Хотят - все.
Просто человек должен понимать, что ТАК НЕ БЫВАЕТ.

Хочется жить в РАЮ, но НЕ БЫВАЕТ В ЭТОМ МИРЕ ТАК.

Ну, на кой фиг, тогда, человек, вообще, существует на это планете? А как же , "Человек создан для счастья..."?
Да, в этом мире, который вы считает вершиной человеческого развития и за который агитируете так не бывает. Вот тут я с вами абсолютно согласен.

2 mishk_ :

Я никак не привыкну к новым "демократическим ценностям",
как хамству в отношении женщин.
В советское время просто окружение не позволяло хаму
оскорблять женщин.
Конечно сейчас все изменилось
"право наглого и богатого".

2 Островитянин

Еще о неравноправие, Вы здесь на форуме открыто можете
пропагандировать свои идеи, а я нет.
Вот только что месяц была забанена,
не имела возможности вести диалог.
Хотя я так стараюсь писать корректно и обтекаемо.

2ArinaVasilevna:
А где хамство?В советское время женщины вроде как не занимались решением глобальных проблем в жизни и на форумах, а те которые всё же были приближены к власти на женщин походили мало.А в наши дни многим полу женского хочется и рыбку съесть и ...сказем так остального....Вы уж определитесь, если равноправие то по полной, а если желаете что бы к вам как женщинам относились то и ведите себя соответственно.

elplata:

Острые вопросы Вы задаёте, можно сказать, принципиальные.
Вы, "втом числе и моряк", Вам конечно виднее.
НО:давайте отбросим лирику, и "обопрёмся" на факты.

Да, поймите, elplatа, нет у нас никаких фактов кроме одного!!
Мы только знаем, что после обстрела наших пограничных кораблей китайский «Нью стар» затонул при возвращении в порт Находка.
А в дополнение к этому факту есть несколько рассказов корреспондентов-журналистов (верить которым на слово нельзя) и небольшие куски видеосъёмки. ВСЁ!
Нет больше ничего!
Из этой баланды можно приготовить всё что угодно по собственному вкусу.

А что касается того, что я моряк, то увы Вы ошиблись. Я историк, занимаюсь историей авиации. Но всё дело в том, что для того, чтобы объективно описывать действия авиации, приходится разбираться во многих случаях и с тем, что под нею по земной и водной поверхности ползает.
Вот поэтому и возникают такие вопросы.
Кстати, Вы тоже весьма грамотно проанализировали видео стрельбы нашего пограничного корабля.

mishk_:

Александр Булах: Господин профессиональный пиз...бол, что вы можете знать о том что учили или нет?Вы, любезный хоть какими-то знаниями обладаете кроме обрывков информации нахватанных тут и там?Я вот подтверждаю, что за время учебы в училище мы освоили по своей специальности все самолёты семейства МиГ у Су и голова не опухла.....Или скажешь что я брехун или дурак?

Пермское ВАТУ, специальность-Авиационное Оборудование.1986-1989.МиГ23, 27, 29 подробно 25 в основвном, для нас разницы особой не было, аналогично с Су.Су24-подробно, 17 по анологии...

В отличие от Вас, неуважаемый, я всё-таки не хамлю просто так, как это делаете Вы.
Брехуном Вас называть не буду.
А вот на счёт дурака…

Для начала вопрос: Вы в курсе, что входит в обязанности командира БЧ-3 или БЧ-4?
Думаю, вряд ли.
Так я Вас просвещу. Помимо кое-какого ремонта и проведения регламентных работ ещё и боевое применение. Т.е. ему надо уметь этими всеми ракетами, торпедами, пушками и глубинными бомбами уметь пулять. Причём прицельно!
Это примерно тоже самое, как после проведения регламента СУВ Су-24М командир полка приказал бы Вам ЛИЧНО(!!) провести проверку комплекса при бомбометании со сложных видов манёвра.
Ну или после ремонта на МиГ-23 БРЛС "Сапфир-23" взлететь и проверить её работу с пуском УР "воздух-вохдух" средней дальности по реальной цели.
Как не слабо? Или слабо всё-таки слабо?
Так что, видимо, всё-таки дурак, так как влезли в спор, не разобравшись о чём он.
Извините.

Островитянин:

В 92. А сколько знать - сколько надо было, столько и давали.
Далеко не все тобою перечисленное.

Да у меня вообще в этом есть сомнении, что Вам что-то из этого давали.
С точки зрения здравого смысла, зачем из штурмана готовить хренового рактчика-артиллериста или минёра-торпедиста, если в случае начала боевых действий он всё равно на своём корабле останется в составе штурманской БЧ?

Островитянин:

И учатся в "гражданском" ВУЗе штурмана не пять, а шесть лет.
Так что можешь не свистеть насчет "массы корешей из Одессы".
Были бы кореша - видел бы шевроны шестого курса.

Ну, если строго, то в «Макаровке» - 5, 5, но это за счёт длинной практики.
Так что низачот.

Островитянин:

И вообще, я тебе уже сказал, что ты меня своим исканием блох - заманал.
Ты не говоришь и не рассказываешь, ты все время ищешь блох.

Кто же виноват, что у тебя каждая блоха размером со слона?!..
Думай, что пишешь.
И, главное, если тебя на чём-то «поймали», не стесняйся признать свою неправоту.
А то временами создаётся такое ощущение, что ты тут появился с задачей мессии - все должны внимать тебе просто молча. А если высказываться, то только в струе твоих мнений. Уж извини. Не тот форум ты выбрал.
Будь проще. И люди к тебе потянутся.

Римма:

Это какие трейдеры- спекулянты, что то дают сельскому труженнику?
Кроме Россельбанка и отчасти Сбера никто в этом не учавствует.
А трейдеры - зерновые просто пользуясь своей монополией и попустительством гос -ва
скупают зерно по бросовым ценам. А продают им его, потому, как сроки хранения есть, банкам кредит отдавать надо и самим что то кушать.

Римма, я понимаю Ваше возмущение, но, к сожалению, выстраивание адекватных взаимоотношений между селом и городом во всех странах происходило болезненно.

По большому счёту никто из нас никому ничего не должен. С одной стороны, каждый производитель пытается продать свой товар подороже. Но как Вы осенью или ближе к зиме продадите дорого свой урожай с поля или с хранилища в том же Краснодарском крае, если весной брали кредит на запчасти, ГСМ, семена и ремонт хранилищ, а также зарплату своим работникам.
Вокруг полно таких же производителей! И у всех урожай может погибнуть через месяц- другой
И есть ещё импорт!
И потом, а что значит продать оптом всё. Это значит взвалить на кого-то заботу о сохранении выращенного Вами урожая. Т.е. кто-то должен думать как сделать так, чтобы Ваша картошка не сгнила и не помёрзла. Если брать общий случай, то всю сразу вы её через розничную торговлю не продадите. А это значит, кто-то должен строить хранилища, причём с системой термоконтроля.
А овёс, то бишь, цемент, нынче дорог…
Выход тут на самом деле заключается в том, чтобы государство тоже участвовало в этой игре. Т.е. где-то искусственно поддерживало повышенные закупочные цены, а где-то может быть наоборот играло на понижение.
Со своей стороны производители должны объединяться, и создавать не бюрократические структуры из крикунов (типа партии аграриев), а свои, подконтрольные им коммерческие структуры по продаже своей продукции.
Вот тогда сторонние трейдеры будут играть уже по другому. Уже будут оглядываться. Да и банки таким структурам будут давать кредиты под гораздо меньший процент, чем отдельным фермерским хозяйствам.

Мне, например, в этом смысле совершенно непонятна сельскохозяйственная политика СССР в 70-80 гг.
Если не ошибаюсь, говядина стоила официально в магазине 1-90, а свинина 2-10. Ну или где-то так. Но на Одесском базаре – цена на мясо длительное время колебалась (в зависимости от вида мяса) от 4 до 5 рублей. К вечеру могла упасть до 4-50, 4-00, 3-50 и даже 3-00.
Спрашивается, почему государству было не повысить оптовые (причём объёмы-то на самом деле были гигантские!) закупочные цены до того уровня, чтобы в магазине цена на мясо была на уровне тех же самых 4-5 рублей?
Я, может, чего-то не понимаю, но думаю, что эффективность нашего животноводства бы точно возросла.
Если не прав, то с удовольствием прочту как на самом деле было.

Островитянин:

Ап
ИМХО, задачи государства - улучшение портовой инфраструктуры(мощности Новороссийского порта недостаточны) и развитие дорожной сети(сокращение потерь при транспортировке)
===
Несомненно. Многим приходится везти зерно через Таллинн и Одессу к примеру.

Вот именно поэтому Таллинн и Одессу надо оккупировать. Тем более, что там всё построено и оплачено русскими деньгами и русской кровью.

Римма:

Вы совсем не о том. Зачем государству вмешиваться ко мне, окромя налогов . Цены сами регулируются. Ну , выставлю я какой нибудь шуруп за сто рублей , тут же образуется ряд продавцов - конкурентов с низкими ценами. У нас монополия устанавливает низкие цены, что ж в этом для меня хорошего ? У нас средние магазины и мы не может за счет огромных оборотов держать рентабельность. Для меня это только усложнение работы.

Увы, но у нас всё не так.
Начнём с того, что государству выгодны достаточно низкие цены, так как снижение цены на товар на 20% увеличивает его спрос в два раза. Это я лично в 2008 году проходил в своём магазине. На нас правда сильно обидились конкуренты, но на обиженгных, как известно, воду возят.
А для государства повышение оборота означает повышение налоговых сборов.
Монополии же у нас низкие цены не выставляют – наоборот. По низким ценам они за рубеж гонят, чтобы валюту зарабатывать. А внутри страны они ставят высокие цены. Помните Путин «Мечел» ругал. Так ему в компанию можно вспомнить комбинат удобрений на Кольском п-ве. Такой же хернёй занимается. Правда, уже не долго осталось…

ArinaVasilevna:
президент Российского зернового союза Аркадий Злочевский пишет-
«Доход экспортеров превысит 4 миллиарда долларов».

В данном случае соглашусь с Островитянином.
В чистом виде эта цифра ни о чём не говорит
Да она большая. Ну и что? А из каких составляющих она возникла?

Римма:

Соберутся, даже два хозяина в деревне, договорятся.
Не будут брать, не беда.
Меньше продаж, меньше закупок и издержек.
Меньше продадут, но выручат больше на марже. Суетни меньше.
Не надо вкладываться в расширение, новые точки открывать, налогов меньше .
Вы, как то в торговле прямо таки, как первобытный.

А можно вопрос? Если не секрет, а чем Вы торгуете?

Если не хотите на форуме говорить, то можем по электронной почте поговорить.
Моя всегда подсвечена.

Островитянин:

Да неужто ль?
Ляля, да будет Вам известно, что данная схема работает только в верхнем ценовом сегменте для данной ... местности.
То есть для Лондона - салон "МакЛарен" , для Гадюкино - лабаз с топорами.
А для массового продукта - это чушь и ерунда.
Продать 100 раз с наценкой 1 рубль куда как лучше чем продать один раз с наценкой 5 рублей.
Ляля, в основном в бизнесе такого типа все деньги делаются на ОБОРОТЕ.
А не на завышении цен.

Сто пудов.
Ещё Генри Форд говорил, что лучше пять раз по доллару, чем один раз пять долларов.

Островитянин:

Ну мы на зерне работали где-то в годах 96-00.
Картина маслом. =))
10 долларов за дохлую мышь... =))

А ну расскажи… Тока честно…

2 Алексей Б

===
Серьёзно? Ну, а зачем скажите, нужен строй для избранных? Для молодых, для предприимчивых, для физически сильных?
===
Алексей, Вы вот серьезно так думаете?
Вот реально? Мне кажется, что - да. И мне странно это слышать.

Алексей, а как может быть иначе?
Да - мир так устроен. Ну вот так и не иначе.
Молодые, предприимчивые и сильные - имеют преимущество.
Они лучше кушают, у них здоровее стул (уж простите) у них нет геморроя, они имеют лучших секс партнеров и вообще - партнеров.
Да, Алексей, а как иначе?
Вы хотите, чтобы каждому калеке-трактористу с двумя классами по топ-модели с двумя высшими и чтобы она гарантировано его любила?
Это как же сделать-то?


Алексей, Вы ИМХО живете в придуманном мире. Так просто не бывает.
Если объясните - КАК - то я подумаю, может я где-то ошибаюсь.
Я тоже может быть хочу дожить до 100 лет и иметь 18-летнюю искреннюю любовницу.
А лучше - двух.

Но Алексей, я же осознаю, что это нереально. =))))

2 Алексей Б

===
Ну, на кой фиг, тогда, человек, вообще, существует на это планете?
===
Ну концепции есть разные.
Например некоторые из них подразумевают, что нахождение на Земле - есть Ад или Чистилище.
И Души испытываются на прочность.
Те кто пройдут отбор - тем в плюс, не пройдут - в минус.

Кое кто полагает, что таким образом отбирается Воинство Господне.
Кое кто говорит ... в общем - много версий.

А вот то, что Человек создан для счастья...
Это вопрос.
Я бы провел аналогию со школой для ребенка.
Счастлив ли ребенок в школе?
Да ни хрена.
Училки заманали, вствать рано, родители замучали, домашние задания всякие.
Но учиться-то НАДО.

Счастлив ли ты в школе?
Не думаю.
Но ведь это - НАДО.

2 Арина В

==
Еще о неравноправие, Вы здесь на форуме открыто можете
пропагандировать свои идеи, а я нет.
==

Ариночка, я НИЧЕГО не пропагандирую.
Я независимое лицо к пропаганде и агитации не имеющее отношения.

А уж почему Вас забанили - то это не ко мне, а к Админам.
А Вы уверены, что это был чисто бан на Вас лично?
Тут масса разных случаев бывает.
А может и не бан, а Вы просто не поняли эту историю когда ники не проходили?

ми

Извените, за примитивизм, но, это только, "из лучших побуждений".
И так, ГЛАВНЫЙ МОТОР (Рынок) МИРОВОЙ ЭКОНОМИКИ--США, "переел" кредитных денег. Мир, "присмотрелся" и отреагировал резким падением, сначало финансовой активности, и как следствие, производственно-экономической активности. Наступил кризис.
...
Переходим к РФ. Основными источниками Экономического роста РФ, являлись:
1-продажа углеводородов
2-продажа металлопродукции и металла
3-продажа химической продукции
4-продажа военной продукции
5-продажа сельскохозяйственной продукции
6-рост жилищного строительства, за счёт банковского кредитования (30% рубли РФ, 70% дол. США)
7-рост рынка внутреннего потребления (импортных товаров), за счёт банковского кредитования.
...
На фоне мирового кризиса, пункты 1, 2, 3, (см. выше) потеряли в цене (мировые валюты), от 300, до 400%.
Пункт 4, упал "до очень большого минус нуля"
пункт 5, сохранил цену, имеет тенденцию к росту.
Как видим. доля доходов государства, существенно упала. Но существуют государственные проэкты, армия, гос аппарат, долги, т.д.
Что делает Правительство РФ? ПРАВЕЛЬНО, максимально снижает финансовые затраты, на обоспечение пунктов 1, 2, 3, внутри страны.
Как? Очень просто. Девальвацией внутренней валюты. Пример: Бригадир нефтянников, на буравой в Тюмени, при дол.-24 рубля, зарабатывал 120 000 рублей или 5000 дол., Сейчас, ему объяснили, что " на дворе кризис", и что зарабатывать он будет 80 000 рублей (при дол. -38 рублей), это 2100 дол.
Да, цена на фефть упала в три раза (от 150, до 50), но, О ЧУДО, государству удалось удержать отрасль в тех; же рамках, только за счёт фонда зар. платы.
И это справедливо , для пунктов 1, 2, 3.
И, ЗАМЕТЬТЕ, "ЗЛЫЕ АЛИГАРХИ" ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЁМ, ГОС. АППАРАТ, СПАСАЕТ САМ СЕБЯ.
...
ЭТО, ТОЛЬКО ПРИМЕР (один).

2 Булах

В общем так я буду отвечать тебе только на НЕКОТОРЫЕ вопросы.
Которые не содержат ерунды.

====
С точки зрения здравого смысла, зачем из штурмана готовить хренового рактчика-артиллериста или минёра-торпедиста,
====
С этим вопросом в Минобороны СССР - пожалуйста.
Одновременно если ты мне объяснишь зачем курсанта ЛВИМУ забирать в армию на два года?


===
Ну, если строго, то в «Макаровке» - 5, 5, но это за счёт длинной практики.
Так что низачот.
===
"Низачот" - это тебе. Потому, что практика не входила в учебный год.
Она была летом, во время отпусков.
То есть когда студиозусы были в стройотрядах или отдыхали - курсанты работали в море.
И еще - не 5.5 , а ШЕСТЬ.
Ибо ГЭКи мы сдавали до середины февраля и "путевку в жизнь" получали в апреле-мае.
Кто как.



==
А ну расскажи… Тока честно…
==
А не буду. Вот чтобы ты блох не искал и не говорил, что "Так не бывает".
Я вот АндреюК при личной встрече расскажу и мы с ним поржем вдвоем.
А вот форумяне увы будут обделены =))) твоя вина. =))

Островитянин:
Молодые, предприимчивые и сильные - имеют преимущество.
Они лучше кушают, у них здоровее стул (уж простите) у них нет геморроя, они имеют лучших секс партнеров и вообще - партнеров.
Да, Алексей, а как иначе?
Вы хотите, чтобы каждому калеке-трактористу с двумя классами по топ-модели с двумя высшими и чтобы она гарантировано его любила?

Не передёргивайте. В межличностных отношениях у человека всегда будут противоречия, на то он и человек. Здоровье и молодость - потихоньку медицина развивается. я говорю о социальном пложении, об экономическом.
Да и здесь, если вы порядочный человек, вы никогда не толкнете старика, из-за того, что заведомо знаете, что сильнее.

Кое кто говорит ... в общем - много версий.

Да, большинство этих версий, извините, для дураков. Что б "кухарки" не лезли куда им не надо. А избрвнные живут в это время в своё удовольствие ни о какой такой ерунде не думая, а если и думают, то от нечегео делать.

Счастлив ли ты в школе?

А вы не представляете себе школу, в которой ребёнок может быть счастлив?

А может и не бан, а Вы просто не поняли эту историю когда ники не проходили?
---------
Подскажите, что за история? Пропустил. Сейчас не могу зайти под своим именем.

director

2 Алексей

===
Да и здесь, если вы порядочный человек, вы никогда не толкнете старика, из-за того, что заведомо знаете, что сильнее.
===
Вы никак не можете понять. Речь о "толкании" - не идет.
Речь идет о том, что старик не сможет идти так же быстро как молодой.

Мне сорок лет. Я не старик. Но мне уже далеко не двадцать когда я с полной выкладкой в
42 кг на хребте мог сделать марш-бросок на 30 км.
Сейчас я под такой нагрузкой просто умру.
И Олигархи или Строй - здесь не при чем.
Я просто постарел.

Я не протанцую ночь напролет. Я не смогу высидеть по 15 часов в сутки на трех телефонах одновременно.
Я не смогу сейчас летать по 10 раз за семь дней. Я постарел.
Все - это осталось тем кто моложе.
Еще через 10 лет - будет хуже.
Через еще 10 - еще хуже.
Это жизнь.

===
я говорю о социальном пложении, об экономическом.
===
А разве есть разница?
Разве старость - билет в Рай?
На Старость надо зарабатывать в Молодости.
Смог - хорошо.
Не смог - извини. Сложное положение.
Или - как иногда в Скандинавии - Старость сосет деньги с Молодости.
Если в меру - то ладно. А если не в меру - то кризис получается.

==
А избрвнные живут в это время в своё удовольствие ни о какой такой ерунде не думая, а если и думают, то от нечегео делать.
==
Что-то я таких не видел. Уж извините.

===
А вы не представляете себе школу, в которой ребёнок может быть счастлив?
===
Нет. Постоянно счастлив? НЕТ!
У ребенка есть свои проблемы ВСЕГДА.
Точно так же как и для взрослого.
Постоянно счастливым может быть только человек в состоянии даун или "растение".

Чем человек умнее и более развит - тем он ... разный.
"Знание умножает скорбь"(с)

==
Подскажите, что за история? Пропустил. Сейчас не могу зайти под своим именем.
==

Был момент когда Система не пропускала под никами.
Показывала "Ник зарегистрирован другим пользователем".

Я ( и кое кто еще)проходил под ником test и подписью внизу поста.
Потом вроде глюк исправили.