Коллеги...

Вот у меня вопрос. В связи с ветками типа "Зарплату не платят", "Ан-12 в Египте" и типа того.

Вот скажите мне , авиаторы.
Если в экипаже не платят зарплату - не приходит к вам на борт в иностранных портах представитель профсоюза?
Вообще?
И к примеру - ну вот не захотел кто-то из экипажа лететь - ну в воздухе к примеру.
И начал требовать посадку или там вообще на земле не захотел - а как тут в авиации с
разного рода уголовными кодексами разных стран?

Я потом объясню очему спросил.
Просто реально интересна разница между авиацией и морфлотом.
Ведь суть одна - "водитель кобылы".
А насколько разные подходы...

2 Мишк

Шансов у России было до бениной мамы - но она ПОКА - про...ла практически все кроме 1991 года.

==
когда после путча не провёл "декоммунизацию"....хотя....понимаю что это утопия.
==
Невозможно было.
"Денацификацию" можно было проводить в Германии , под надзором Союзников (вкл СССР) и
очень аккуратно.

В РФ образца 1991 - это нереально.
Не то время, не то место.

По "декоммунизации" мой отец пошел бы под нож - а ведь как раз он был один из тех кто стоял у Белого Дома.
И я бы пошел - под нож, а ведь кто как не любит "комуняк" как я?
Причем я ОЧЕНЬ уважаю Коммунистов - это другие люди.
А вот "коммуняки" - нет.

Островитянин:
Вот я и говорю-утопия:(((А по вопросу твоему....толком не скажу, но из собственного опыта знаю что в иностранном порту максимум что возможно-проверка самолета и экипажа на соответствие допускам ГА данной страны, типа соответсвует ли допускам FAA.Про профсоюзы и не слыхал никогда, вроде у лётчиков есть некий маждународный профсоюз, но остальные варятся в собственных соках(странах).

Островитянин:Надеюсь обращение на Ты, между нами возможно?Вроде практически ровестники:)

2 Мишк

На "Ты" - да не вопрос!
=)))

2 Мишк

Почему же пилоты не создают профсоюзы?
Когда мы работали со стороны судовладельцев как операторы - нас профсоюз реально заманал.
Мы готовы были из автоматов расстреливать эти структуры. =)))
Но это мы со стороны Менеджмента.
А с другой стороны - опыт весьма неплох.
На балансе отношений ITF и Судовладельцы - держится флот ЕС как минимум.

Коллеги - я спать.
=)))

Ибо сегодня был забавный день. И силов моих боле не осталось.

У лётчиков как раз есть международный профсоюз, я о техниках-инженерах говорил...Хотя-если мне не известно, это не значит что этого нет:)

Островитянин:

У меня гражданское образование - штурманское. А военное- БЧ-2-3 малых и средних НК.

Ха ха ха...=)))
Ну да - конечно... просто курсанты. Никто и звать никак. В особенности наш экспериментальный год. Мы не курсанты "гражданского ВУЗа с военной кафедрой". Неее. Это ты - пиджак. А у нас два полноценных образования. У нас даже на НАШЕМ курсе военка была добровольная. В отличие от тех кто было ДО нас в нашем же ВУЗе.
И очень сильно отличалась. В общем - даже разговаривать на тему - неинтересно.

Знаешь, я тут решил прикинуть, сколько же тебе надо было всего знать по твоей «военк»е, если ты в 1991 г. выпускался. И так.
БЧ-2 - ракетно-артиллерийская боевая часть.
БЧ-3 - минно-торпедная боевая часть.
Если речь идёт о малых и средних надводных кораблях, то одна только артиллерия это начиная с различных установок крупнокалиберных пулемётов (ДЩК/ДШКМ, «Владимиров», Утёс) и дальше пошли 30-мм АК-230, АК-306 и АК-630, 57-мм АК-725, 76-мм АК-176, 100-мм АК-100.
Зенитно-ракетный артиллерийский комплекс 3М87 «Кортик»
Зенитно-ракетные комплксы 9К34 «Стрела-3», 9К38 «Игла», «Стрела-10», «Кижал», «Оса-М», М-1 «Волна», М-11 «Шторм», М-22 «Ураган»
Противокорабельные ракетные комплексы: П-15, П-120, 3М-80
Слушай не слишком много?
А то там ещё несколько систем реактивного залпового огня, комплексы выстреливаемых помех, ракетоторпеды, просто торпеды, глубинные бомбы, мины и тралы…

А к этому всему надо было учить не только собственно оружие и средства поражения, но и средства боевого управления. Например 76-мм артустановка АК-176 работает в связке с системой МР-123, а 100-мм АК-100 с с системой МР-145!
И ты хочешь сказать, что ты всё это учил в течение пяти лет в гражданском ВУЗе?!..
Ты окружающих за дураков держишь?
Или сам дурак?
Да тебе здесь любой летун подтвердит, что когда надо было за время учёбы в лётном училище освоить, к примеру, Як-18, МиГ-15УТИ, а потом МиГ-21, то от количества техдокументации голова пухла. Почти тоже скажет тебе любой офицер из ЗРВ изучавший всего несколько комплексов.
А ты тут оказывается такой гений!
Олег, может, хватит сказки рассказывать? Как ты это представляешь?

Из "банды":

Ну, пилот, порой , крылом (не своим)махнет, а толку??
"красная армия всех сильней...".Кого -сильней?!
И когда была-сильней?!
Историю знать надо, "товарищи", а не лозунги.
Пиррова победа!

Была сильней.
Вот пример. Ноябрь 1943 г.
В Сталинградский котёл к Паулюсу летают и снабжают его 15 транспортных авиагрупп. В каждой в среднем по 35-40 самолётов и еще с полдесятка бомбардировочных авиагрупп этим же занимается.
А в Тунис к Роммелю в это же самое время всего пять групп транспортных самолётов летает. В Африке полной союзных истребителей, под Сталинградом полно наших истребителей.
Но в России немцы ежедневно в течение двух месяцев смогли завозить в среднем 94 тонны грузов, а в Африке с ноября 42 по март 43 включительно – почти по 600 тонн!
Серьёзные проблемы у них начались только в апреле…
В результате немцы в Африке наступать чуть ли не каждый месяц!
Ещё какие вопросы будут?
Или Вы в состоянии привести обратный пример с сопоставимым соотношением боевых средств?

Островитянин:

А вообще - вот ТУТ - все ответы на все вопросы. Как я раньше не уцепил эту ссылочку?
Смесь бульдога с носорогом. В общем все ясно - чистой воды отмазки.
Влепили куда не надо, а потом картинку рисуют КАК НАДО было.
Ай молодца...
http://www.belta.by/ru/news/ci ...

И что?.. Что ты там такого вычитал?..
Кто может поручится, что «Белта» там наврала.
Вот их цитата:

«В распоряжении журналистов оказались фото- и видеоматериалы, которые наглядно демонстрируют ход операции по задержанию в Японском море теперь уже затонувшего сухогруза «Нью Стар». Эти материалы по сути опровергают сделанное накануне заявление Пограничного управления ФСБ России по Приморскому краю.»

И где эти материалы, чтобы почтеннейшая публика могла убедится в там беспощадно, цинично и нагло хохоча наши пограничники, утопили китайский сухогруз, а потом и часть его экипажа?..

Вот ещё цитата:

«При посмотре видеозаписи хорошо видно, как во время погони пограничники открыли по судну-нарушителю прицельный огонь. На одной из фотографии можно разглядеть, что носовая часть транспортного средства после обстрела буквально превратилась в решето, а из пробоин хлещет вода.».

Вообще-то в пробоины вода затекает.
А может они не отличают шпигатов от пробоин?

Вот ещё цитата:
«Один из участников погони описал события следующим образом:
«14 февраля в 10 часов 51 минуту нами была выполнена стрельба из левой АУ-230 (корабельная пушка) по носовой части сухогруза. Выпущено было короткими очередями 14 снарядов. Визуально нами было зафиксировано несколько попаданий в район носовой части.
Хочу пояснить, что для такого судна как "Нью Стар" водоизмещением 3500 тонн, попадания 30-мм снарядами вреда не причинили и причинить не могли, так как в носовой части данного судна каких-либо технически значимых приспособлений, отвечающих за живучесть судна, не находилось.
В 11 часов нами был осуществлен переход на другой борт, так как в левой АУ закончились боеприпасы. Нами была выполнена стрельба на поражение уже по другому (левому) борту судна в носовую его часть. Выпущено было короткими очередями 32 снаряда.
До выхода судна из экономической зоны РФ оставалось около 30 миль.
До 11 часов 31 минуты производилось перезарядка АУ № 2 (левый борт). Все это время продолжали вызывать судно на 16-м канале на русском и английском языках.
В 11 часов 31 минуту нами была произведена стрельба из АУ № 2 по правой части борта по носу корабля. Визуально отмечали неоднократные попадания. Нами было израсходовано 57 снарядов. Не услышать звук попадания снарядов в борт сухогруза члены экипажа сухогруза не могли, так как даже мы слышали характерные звуки попадания снарядов в борт судна и грохот от разрыва снарядов.
Стрельба по носовой части продолжалась до 12 часов 45 минут. Было израсходовано 515 выстрелов.
Понимая, что стрельба по носовой части неэффективна для остановки судна, нами была запрошено разрешение на производство стрельбы по винто-рулевой группе".».

Сразу вопрос: если по китаёзу так долго стреляли, то получается его капитан идиот, а может он глухой и немой?
Или камикадзе?

И вообще непонятно чему ты так возрадовался?

mishk_:

Островитянин:и с такими оппонентами ты питаешь надежды на будущее России?Почитаешь иногда форум....если в России большинство таких, всё....будущее печально.
__________
А сейчас оно просто прекрасное.... Ну а Островитянин со своими пока презираемыми народом кумирами, подобны христианским сектам в начале первого тысячелетия-никем непонятые и всеми ненавидимые.

2 Островитянин:
Вы опять в своем амплуа, так неотразимо действуете
на женскую психику, ловко манипулируя словами.
===
Спекулянты готовы оставить нас без хлеба
===
«А Арине Васильне конечно больше бы понравилось, чтобы разорились и без того нищие сельские хозяйства».
========
Стиль Островитянина- вместо понимания и анализа проблем-
переход на личность и навещание ярлыков.
Вы что не понимаете совершенно сегодняшнего уклада в сельском хозяйстве?
Зерно производителями давно продано «финансовым спекулянтам»,
и некоторые производители уже продали будущие урожаи.
Так что ни копейки прибыли от сегодняшней спекуляции на ценах
производители не получат.
И ответ Вашими словами
=========
«Так Вы, сударь (милочка- никак не могла сообразить, как это обращение для мужчин написать, подскажите пожалуйста), определились бы - Вам хочется, чтобы– финансовый спекулянт продавал в стране зерно ниже себестоимости и разорялся?
Или Вам охота и булку съесть и внакладе не остаться?
Так не бывает, уважаемый. Так просто не бывает.

И вот иллюстрация Вашей идеи либерализма,
Президент и правительство борются с кризисом и безработицей.
А это время из страны вывозят стратегическое жизненно необходимое сырье,
спекулянт думает только о своей прибыли.

А в это время под Новороссийском скопилась пробка из составов с пшеницей. За три недели скопилось 19 «брошенных» составов и РЖД вынуждено было остановить перевозки с 21-го по 25-е число.
Брошенные составы - это когда машинисты покидают и сдают на охрану состав, чтобы не сидеть без работы.
Новороссийский порт является единственным окном в Европу для хлеборобов юга России. Но его мощностей не хватает.
Против жадности продавцов и невнимательности чиновников выступила только техника. Владимир Якунин и его подчиненные дернули стоп-кран, глядя, как перед Новороссийском растут огромные хлебные пробки.
http://www.life.ru/news/58671


Прощание с пшеницей
В этом году Россия экспортирует рекордное количество зерна - 18 миллионов тонн.
Об этом вчера сообщил журналистам президент Российского зернового союза Аркадий Злочевский. На сегодняшний день 14 миллионов тонн зерна уже продано за границу.
ДОХОД ЭКСПОРТЕРОВ ПРЕВЫСИТ 4 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ.
http://www.rg.ru/2009/02/26/ze ...

Обращаю Ваше внимание- доход идет в карман частных финансистов, .
И он равен - 4 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ.
И ни копейки из этого дохода не попадает тем,
кто сеет и выращивает пшеницу в сельском хозяйстве.

Александр Булах: Господин профессиональный пиз...бол, что вы можете знать о том что учили или нет?Вы, любезный хоть какими-то знаниями обладаете кроме обрывков информации нахватанных тут и там?Я вот подтверждаю, что за время учебы в училище мы освоили по своей специальности все самолёты семейства МиГ у Су и голова не опухла.....Или скажешь что я брехун или дурак?

Пилот Ту-22:
И сейчас ничего прекрасного, но нельзя же всё время зить прошлым....

2 A.Булах
...Олег, ты уж досказывай до конца сталинскому соколу морскую специфику.
12 миль (час хода) - это с внешнего рейда. А они-то на внутреннем стояли!
Мне вот интересно: как и сколько они оттуда без буксиров выгребали?!..
Тем паче ночью, как elpata говорит!
И почему никто их ещё там не попытался тормознуть?
Или капитан порт Находка со всеми своими службами просто не просыхает круглосуточно?
Или они пачки баксов на проходящие буксиры швыряли? Типа помогите нам отойти от пирса?..
Вот вопросы, на которые хотелось бы получить ответы......

Острые вопросы Вы задаёте, можно сказать, принципиальные.
Вы, "втом числе и моряк", Вам конечно виднее.
НО:давайте отбросим лирику, и "обопрёмся" на факты.
1)...Судно доставляло таиландский рис через Находку для компании из Новосибирска. 29 января сухогруз в очередной раз привез 4, 5 тысячи тонн риса, но он оказался подмоченным. 6 февраля грузополучатель предъявил в арбитражный суд иск на 120 миллионов рублей. В обеспечение иска суд мог наложить арест на судно...
2)...Чтобы избежать ареста, по указанию гонконгского судовладельца капитан "Нью Стар" без разрешения снялся с рейда.
3)...В 11 часов (14 февраля) нами был осуществлен переход на другой борт, так как в левой АУ закончились боеприпасы. Нами была выполнена стрельба на поражение уже по другому (левому) борту судна в носовую его часть. Выпущено было короткими очередями 32 снаряда.
До выхода судна из экономической зоны РФ оставалось около 30 миль.
...
ЗОНА МОРСКАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ. Морское пространство шириной до 200 миль, находящееся за внешней границей территориального моря прибрежного государства. В отличие от территориального моря (12 миль), которое входит в состав государственной территории, она не является частью государственной территории. В то же время государство имеет суверенное право на естественные ресурсы экономической зоны и обладает юрисдикцией в отношении сооружений в этой зоне.
Вывод:14 февраля, 2009 года, в 11 00, судно НОВАЯ ЗВЕЗДА, оказалось в 100-170 NM от береговой черты РФ.

....

mishk_:

Александр Булах: Господин профессиональный пиз...бол, что вы можете знать о том что учили или нет?Вы, любезный хоть какими-то знаниями обладаете кроме обрывков информации нахватанных тут и там?Я вот подтверждаю, что за время учебы в училище мы освоили по своей специальности все самолёты семейства МиГ у Су и голова не опухла.....Или скажешь что я брехун или дурак?

А , простите , можно узнать, какова была ваша специальность и какое училище заканчивали?

Михаил113/76: Римма
Студенты при поступлении , в мед. пед. совхоз . институты шли вне конкурсов в медицинский было поступить еще трудней, чем в летное.Там особых поблажек кажется не давали.

Даже не вдаваясь в точную статистику, помню при поступлении были одтедьные группы - льготники и на общих основаниях .
Не всех , конечно, льготников в мед. брали всем колхозом )))
У Вуза была определенная квота в год- сколько то человек на факультет из села
А кто б потом добровольно туда ехал отрабатывать учебу ?
Рабфаковцы , дети - инвалиды , дембеля CА и отдельно
дети малых народов и народностей Севера - тоже в квоте льготников были . Им и общежите в первую очередь давали .
Вообщем , хорошо студентам жилось , весело. По Иркутску это было видно
половина студентов из бурятов и прочих монголов . Надо сказать, учились
они неплохо - упертые все .

Алексей Б
Опередил ты меня Алексей, сам хотел забодать сей вопрос и сам знаешь почему.

mishk_:

Островитянин:
Ой Олег...не хотят обратно еще не значит что хотят чего-то хорошего....По моему, шанс у России был, но Б.Н. его про...л, когда после путча не провёл "декоммунизацию"....хотя....понимаю что это утопия.

Декоммунизацию- это как провести - уничтожить всех 18 млн бывших членов
КПСС ? Руководство ? Как ? К власти то пришли те же коммунисты- сподвижники, пришли специально все
разваливать. Те, кто рангом повыше - в министерствах .
А так, в народном хозяйстве схема была одна .
Председатель , бух-л банкротили свое же предприятие , деньги народу не платили , себе в карман. А развалив, все продавали и убегали подальше .
Были другого плана , целеустремленные , поверившие , но таких отстреливали и предприятие отбирали .

2 А. Булах
...Сразу вопрос: если по китаёзу так долго стреляли, то получается его капитан идиот, а может он глухой и немой?
Или камикадзе?....

Не думаю. что китайцев тренировали сохранять спокойствие, и удивительное хладнокровие, под ураганным артелерийским огнём в "упор".
Что то, мне подсказывает, что весть экипаж забился за самые "тяжёлые железки", и " в положении лёжа, закрыв голову руками", " вели интенсивные переговоры", со всеми Китайскими Богами.
Повторяю, это моё мнение ( один раз в жизни, оказался под миномётным обстрелом из 6 мин).
...
Естественно, Вам виднее.

Михаил113/76:

Алексей Б
Опередил ты меня Алексей, сам хотел забодать сей вопрос и сам знаешь почему.

Я ещё год учебы забыл спросить, если , скажем 1943 - там был всего один Миг и один СУ...
Ну, это я так шучу... Но годы учебы всё же неплохо было б узнать.

elplata:
2 А. Булах
...Сразу вопрос: если по китаёзу так долго стреляли, то получается его капитан идиот, а может он глухой и немой?
Или камикадзе?....

Что то, мне подсказывает, что весть экипаж забился за самые "тяжёлые железки", и " в положении лёжа, закрыв голову руками", " вели интенсивные переговоры", со всеми Китайскими Богами.
Повторяю, это моё мнение ( один раз в жизни, оказался под миномётным обстрелом из 6 мин).
...
Естественно, Вам виднее.

+100

Алексей Б.: Пермское ВАТУ, специальность-Авиационное Оборудование.1986-1989.МиГ23, 27, 29 подробно 25 в основвном, для нас разницы особой не было, аналогично с Су.Су24-подробно, 17 по анологии...

Опс, опечаточка....Аналогии конечно.Чему прибористов-АОшников в училищах учили подробно рассказывать?

Что почему ? Повезло , как немногим . Агрофирма там
существовала с незапамятных времен . В 1933 году сделали совхозом .
раньше там был свиноводческий сектор , потом овощеводство . Они всегда были при институте , там была мощная лаборатория , научные работы велись . Это далеко не деревня была
Не дали ее разворовать и развалить в свое время . Тоже много факторов . Вообщем повезло Белой Даче . Там власти на уровне мэров и министров были , а не только местное руководство .

mishk_:
Алексей Б.: Пермское ВАТУ, специальность-Авиационное Оборудование.1986-1989.МиГ23, 27, 29 подробно 25 в основвном, для нас разницы особой не было, аналогично с Су.Су24-подробно, 17 по анологии...

Ну, что? Ничего неправдоподобного нет. Всё честно. Вот, если бы вы сказали СД...

2 Булах

===
я тут решил прикинуть, сколько же тебе надо было всего знать по твоей «военк»е, если ты в 1991 г. выпускался. И так.
===
В 92. А сколько знать - сколько надо было, столько и давали.
Далеко не все тобою перечисленное.
А что давали из твоего списка - извини сказать не могу.
И учатся в "гражданском" ВУЗе штурмана не пять, а шесть лет.
Так что можешь не свистеть насчет "массы корешей из Одессы".
Были бы кореша - видел бы шевроны шестого курса.

И вообще, я тебе уже сказал, что ты меня своим исканием блох - заманал.
Ты не говоришь и не рассказываешь, ты все время ищешь блох.
Это не инетресно.
Все.

2 Арина В

===
Вы что не понимаете совершенно сегодняшнего уклада в сельском хозяйстве?
Зерно производителями давно продано «финансовым спекулянтам»,
и некоторые производители уже продали будущие урожаи.
===
Да нет, Арина Васильна.
Это Вы не представляете себе уклада в современном сельхозе.
Причем напрочь.
"Финансовые спекулянты" в сельхозе вообще не участвуют.
Они - ФИНАНСОВЫЕ. =)))))

А те кого Вы имеете в виду - это называются Трейдеры.
Которые действительно скупают урожай у НЕЗАВИСИМЫХ производителей (которых не большинство отнюдь).
Но как они скупают7
Они не просто скупают, они дают производителям и посевной материал и ГСМ ЗАДОЛГО ДО урожая.
Они дают им деньги на ремонт техники и так делее.
Не хотите Трейдеров? А где независимому сельхознику взять деньги?
Вот скжите мне - откуда и тогда можем продолжать разговор.
Иначе - Ваши слова насчет "спекулянтов" - бессмыслица.

И между прочим Трейдер несет огромные риски.
Например цена зерна поднялась - он в выигрыше.
А если упала? Вы такой вариант не рассматриваете?
А почему?

Но Вы опять же не ответите. =)))))))))

===
Обращаю Ваше внимание- доход идет в карман частных финансистов, .
И он равен - 4 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ.
И ни копейки из этого дохода не попадает тем,
кто сеет и выращивает пшеницу в сельском хозяйстве.
===
А откуда взялась цифра 4 миллиарда?
А почему не 8 или 2?
Кто считал? Кто такой умный?
Журналист? Политикан7
Да они ценообразование на зерно не знают даже в первом приближении.=)))))

А Ваши "те кто сеет" свои деньги получили авансом во многом - еще весной прошлого года.

И кстати - агрохолдинги - это вертикально интегрированные компании в которых работают
все - от тракториста до банкира.
Как нефтяники - от скважины до бензоколонки.
Так что говорить, что "пахарь" не получит деньги - идиотизм.

2 эльплата

По Морскому Праву если за судном началась погоня за нарушение Закона Государства в терводах которого оно было - то погоня может продолжаться хоть по всему шарику до того момента пока судно не войдет в терводы ДРУГОГО Государства.

2 Римма

====
У Вуза была определенная квота в год- сколько то человек на факультет из села
А кто б потом добровольно туда ехал отрабатывать учебу ?
====

Угу. Вот на примере нашего МОРСКОГО ВУЗа мы это хорошо ощутили.
Конкурс на судоводительский факультет был самый низкий - 17 человек на место.
На электромеханический - самый высокий - 32 на место.

И масса ребят которые получили реально высокие баллы, грезили морем и были бы прекрасными офицерами - не попали.
Из за нацкадров в том числе.
ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство из которых - отсевной материал - ежу понятно.
Ну не нужно узбеку из Самарканда море и работа штурмана.
Он моря не видел, не любит и даже не собирался туда заглядывать.
Он хотел получить "диплома" и поехать в свой родной город помощником военкома.

А на его место кто-то не попал.

И зачем оно такое Щастье?

2 Римма

Ну что значит "повезло Белой Даче"?
Везенье везеньем, а голову и руки прикладывать надо.

Не одни они выжили. А ситуация с сельхозом была в 1996 году аховая.
И во многом в этом виноваты сами пейзане.
Слишком умными себя считали.
Вот и напоролись.
Я уже рассказывал.

Островитянин, здорово!
Ты в ЛВИМУ в 86-м поступал?

Но как они скупают7
Они не просто скупают, они дают производителям и посевной материал и ГСМ ЗАДОЛГО ДО урожая.
Они дают им деньги на ремонт техники и так делее.
Не хотите Трейдеров? А где независимому сельхознику взять деньги?
Вот скжите мне - откуда и тогда можем продолжать разговор.

Это какие трейдеры- спекулянты, что то дают сельскому труженнику ?
Кроме Россельбанка и отчасти Сбера никто в этом не учавствует .
А трейдеры - зерновые просто пользуясь своей монополией и попустительством гос -ва
скупают зерно по бросовым ценам . А продают им его , потому , как сроки хранения есть, банкам кредит отдавать надо и самим что то кушать.

Тимошенко поручила не давать трейдерам дешевого зерна
15 июля 2008 | 18:38



"Однако в некоторых случаях трейдеры нагло, используя монопольное положение, а в некоторых случаях и поддержку региональных властей, скупают зерно за бесценок. Вот тут, я считаю, Министерство аграрной политики вместе с нашей местной властью, вместе с силовыми структурами должны посмотреть, что можно сделать, Минэкономики тоже может подключиться - где есть монополизация рынка зерна. Это вопрос номер 1", - подчеркнула Тимошенко.

При этом она отметила, что нельзя создать условия окупаемой работы производителей зерна, когда под давлением монополий оно скупается по вдвое заниженной цене.

"Найдите вариант, как вывезти зерно крестьян на открытые рынки, и не оставляйте их один на один с трейдерами", - заявила она, обращаясь к министру агрополитики и губернаторам.

Ну не нужно узбеку из Самарканда море и работа штурмана.

Первый раз слышу . Они шли в торговые техникумы ,
на товароведов .

Римма(На украине такая ситуация с зерном),
А-ф-и-г-е-т-ь!!! Опишите, пожалуйста, "открытый рынок", на который выйдут непосредственные производители зерна! Поверьте, у них не останется ни сил, ни времени "производить". А, кстати, ждать их там будут те самые трейдеры. Те же части тела, только вид сбоку :)

2 Дилетант 99

Привет!
Нет, в 1984.
Там два года армии внутри было, не забывайте нашу скорбную долю =)))

2 Римма

===
Это какие трейдеры- спекулянты, что то дают сельскому труженнику ?
===
Трейдер спекулянтом не является.
Он такой же спекулянт как купец в Российской Империи.

А пейзанину Трейдер дает в кредит . И МНОГО.
Иначе как бы тебе крестьянин ГСМ на посевную закупал?
На свои кровные? Так у него их нет по жизни.

===
А продают им его , потому , как сроки хранения есть, банкам кредит отдавать надо и самим что то кушать
===
И это тоже так.
Но ведь сам пейзанин не может загрузить свое зерно в пароход и отправить его - правда?
Вы мне расскажите сказку, Ляля, как могучий пейзанин из фермерского хозяйства Гадюкино - отгружает зерно на элеватор, оплачивает его хранение, арендует автотранспорт,
доставляет зерно в порт, арендует элеваторы там, фрахтует судно, заключает экспортный контракт с другой Страной, доставляет зерно в иностранный порт и получает деньги по аккредитиву.
Ляля - Вы считаете, что крестьянин из Гадюкино все это осилит?
Я считал , что Вы более реалистичная женщина чем Арина Васильна.

В.А.К.: У нас сидят тысячи чиновников по губерниям и волостям по сельскому хозяйству .
Не должны они быть в сговоре с трейдерами . Многие виды сел. производства на дотации у государства во многих странах .
Исходя из местных условий должны устанавливаться закупочные цены , отнюдь не в пользу трейдеров . А у нас чиновники часто все, наоборот делат , на свою пользу .
Ну , а в итоге все разваливается по цепочке . Это очень кратко . Тут все ясно , как день .

Римма.
Проходили. Кончилось закупками зерна в Канаде.

2 римма

===
Первый раз слышу . Они шли в торговые техникумы ,
на товароведов .
===
Простите, а Вы много контактировали с морским флотом? =)))))

Островитянин: Наивный тут однако , Вы .
Государство должно устанавливать разумные цены . Чтобы все шло по цепочке правильно и заработали все , а не так как чаще всего бывает , в накладе чиновники , элеваторы , а с труженника содрали с белки шкурку . Если производитель доволен результатами , перепадет и трейдеру . Монополию убирать надо . А то придется многим работать за тарелку похлебки из лебеды .

Римма,
ну объясните же мне, почему при обилии тех чиновников в СССР мы зерно покупали, а при зверях-трейдерах - продаем?

В.А.К.:

Римма,
ну объясните же мне, почему при обилии тех чиновников в СССР мы зерно покупали, а при зверях-трейдерах - продаем?

+100
Сейчас Россия занимает пятое место в мире по объёму зернового экспорта.
ИМХО, задачи государства - улучшение портовой инфраструктуры(мощности Новороссийского порта недостаточны) и развитие дорожной сети(сокращение потерь при транспортировке)

2 Римма

===
Государство должно устанавливать разумные цены
===
Простите, Римма - но это бред.

Вы не хотите заодно, чтобы Государство установила "разумные" цены (для клиента, а не для Вас) на Вашу работу?
Не желаете?

2 ВАК

Рад Вас видеть. =)

Островитянин: Что Вы мне терминам обучаете .
Я сама 20 лет спекулянтка , какая разница то . Маржу имею , значит спекулянтка )))
Но у меня товар , если и не будет его , народ пострадает , но не помрет , и
гос . вмешательство не имеет смысла . И даже монополисты по нашей теме
не особо вредны .Но совсем другое дело зерновые трейдеры . Они играют ценами на хлеб , как на бирже . А тут игры могут и к голодомору привести .

Островитянин!
Я поступал в 86-м, неудачно. Жил в экипаже на Заневском, дыру в заборе справа от входа помню хорошо. )))
Лучший ВУЗ страны, имхо, был. И конкурс на судоводительский 17 чел. на место.

Островитянин,
спасибо, Олег! Взаимно!

Вы не хотите заодно, чтобы Государство установила "разумные" цены (для клиента, а не для Вас) на Вашу работу?
Не желаете?

Нет . Потому что, не продовольствие моя тема , тем более, не хлеб .
И у нас монополиисты понижают цены !!!!!, что более мелким игрокам не выгодно .
Зато выгодно покупателям . Вот это , как то похоже на рынок .

2 Ап

===
ИМХО, задачи государства - улучшение портовой инфраструктуры(мощности Новороссийского порта недостаточны) и развитие дорожной сети(сокращение потерь при транспортировке)
===
Несомненно.

Многим приходится везти зерно через Таллинн и Одессу к примеру.