Пилот Ту-22:

Ну почему же не спрашивают-в одной стране славные вооружённые силы недавно почти 500 детей убили в одном концлагере-весь электорат был просто в востроге от этого.

Вообще-то, я Вам отвечал на Вашу реплику про Ирак.

====
В Азове разыгралось действо, достойное пера Салтыкова-Щедрина. По крайней мере в городе Глупове инспектор МЧС Денис Баденко был бы, как у себя дома. Ведь ради улучшения показателей он штрафовал сам себя! И исправно перечислял штрафы государству.

- Во время проверки работы инспекции по маломерным судам МЧС России обратили внимание, что одним почерков выписан протокол об административном правонарушении и квитанция об оплате штрафа, - рассказывает Агнесса Савченко, старший помощник Южного транспортного прокурора.

Задумались - почему инспектор оплатил штраф? Стали проверять нарушителей, чьи фамилии стояли в протоколах. Но владельцы лодок и катеров лишь разводили руками: «Не был, не состоял, не привлекался».

Тогда-то инспектор МЧС понурил голову и признался, что заполнял протоколы и оплачивал квитанции из собственного кармана - по 300 рублей за каждый штраф. И все ради показателей! 18 февраля мужчину признали виновным в злоупотреблении должностными полномочиями и приговорили к 2 годам лишения свободы условно.

- Но и это еще не все, - говорят в прокуратуре. - Оказывается, в этой же инспекции подобная подделка была весьма распространена. Уже осужден сотрудник МЧС за то, что составлял липовые протоколы, а другой инспектор получил реальный срок - он записывал в «виновных» мертвые души.
Но это уже не Салтыков-Щедрин. Это уже Гоголь.
=======
http://www.kp.ru/online/news/2 ...

Островитянин:
2 Ап
Вопрос неоднозначный.
Например меня в 1992 никто и никак не страховал ни на что.
И когда я загибался на борту , то капитан не мог вызвать вертолет, хотя мы
были не так далеко от берега.
Но не мог он. И я его не осуждаю - я понимаю все.
Не благодарю конечно, но в принципе понятно.
Бывает...

ИМХО, проще, чем проводить проверки в портах обязать проводить страхование и страховые компании сами приучат судовлодельцев к порядку.

ВЦИОМ: Более половины россиян не видят военной угрозы России со стороны других стран.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/ ...

... что, в общем-то не может не радовать...

2 БР
С возвращением!

Алексею Б.: А Вы по молодости лет не помните, с чего началось введение войск в Афган или просто не берете в голову эти мелочи? Ну так я Вам напомню - началась эта операция с того, что наш спецназ КГБ, группа "Альфа", атаковала президентский дворец и расстреляла законно избранного президента Афганистана. Это та самая "Альфа", которая в 1991 году отказалась стрелять в 1991 году в граждан России у Белого дома, за что я их безмерно уважаю.
А уже потом было организовано "законно избранное правительство" и оформлены "юридически чистые" документы.
Не будьте смешным, Алексей!

Пилоту Ту-22: пришлось "обидеть" немного Германию-Вы против?

Не знаю, как это было в Вашей семье, но почти все мужчины моей семьи воевали с фашистами. Один погиб в 1945 в Германии, а двое вернулись, причем один расписался на Рейхстаге. Мама почти всю войну проработала на заводе, делала комплектующие для танков и самолетов. Мы с ней позавчера вечером об этом разговаривали, она мне многое рассказала. По этой причине Ваш вопрос отвожу как некорректный.

ХХ: Ну, и наклейка на двери может играет определенную сдерживающую роль.

Я очень давно это понял и всегда клеил себе и друзьям наклейку СИГНАЛИЗАЦИЯ на внутренней входной двери. Моего друга эта наклейка дважды спасла от ограбления. Приходили, вскрывали наружную дверь и убегали. Приезжала тревожная группа и вызывала его с работы.

потому это и значит что Никита Рязанский имеет право, находясь в ранге равноапостольного, следить в пограничных и приграничных территориях
почему я не могу?

Up: Спасибо! Я съездил в очень интересное место, город Луховицы. Почти в гости к Пилоту Ту-22. Это под Москвой, в сторону Рязани. Даже ближе к Рязани. Там замечательный завод, который делает лучшие отечественные самолеты. Эх, эту бы технику, да в наши ВВС!

2 Ап

===
проще, чем проводить проверки в портах обязать проводить страхование
===
Не, Ап, Вы не поняли. Страхование судов проводится.
Страховки экипажей - в основном тоже, но тут так сказать - зависит.

А вообще все регулирует ИМО при ООН.
И постоянные проверки - это ИМХО вполне правильная мера, хотя как
представитель со стороны судовладельца скажу - для нас это дикий геморрой и огромные расходы.
Но Вы бы видели какие иногда бывают пароходы!!!!
Это кошмар! Развалюхи - жуть берет.
Вот их и изживают постепенно.
Ну из Европы по крайней мере.

Островитянин:

2 Ап

===
проще, чем проводить проверки в портах обязать проводить страхование
===
Не, Ап, Вы не поняли. Страхование судов проводится.
Страховки экипажей - в основном тоже, но тут так сказать - зависит.

Но Вы бы видели какие иногда бывают пароходы!!!!
Это кошмар! Развалюхи - жуть берет.
Вот их и изживают постепенно.
Ну из Европы по крайней мере

ИМХО, страховщики всё поставят на своё место, дайте им в руки законодательный рычаг

2 БР

==
Я съездил в очень интересное место, город Луховицы.
==

Это в Ларино? =))

2 Ап

===
страховщики всё поставят на своё место, дайте им в руки законодательный рычаг
===
У них все есть. Но как видите - не идет пока на 100 процентов.
И потом в основном страхуется "халл энд машинери" плюс экология.
Экипаж - даааалеко не всегда.
А халл с машинерией и экология к спасательным средствам не относятся никак.

А вообще страховщики морские - жуткие звери. =))
Их службам безопасности таки удалось свести на нет массовые случаи
танкерного мошенничества.
Когда танкер грузили, он уходил, по пути в левом порту сливал груз, а потом танкер топили.
Получали и страховку за старое железо и за груз.
Ну и заодно - стоимость стыренного груза от международных барыг.
=)))

О как! Всех спросили, кроме самого Афганистана. А СССР пригласило законное правительство, на основании договора, который был не с Варшавским договором, а с СССР. Так что юридически, там было все чисто.
--------
Конечно! А кто спорит! Только перед этим специальные подразделения, различных ведомств, перебили предыдущее 2законное правительство, которое таких просьб не выражало. Ну а следующие - конечно - пригласили. а Вы бы отказались от такой помощи?

А вообще страховщики морские - жуткие звери. =))
Их службам безопасности таки удалось свести на нет массовые случаи
танкерного мошенничества.

Долго и упорно били по почкам капитанов, пока те не сознавались? :)))

===
Китай потребовал от России провести расследование инцидента в Японском море, в результате которого затонул китайский сухогруз New Star. Китайская сторона "не может смириться с инцидентом и выражает крайнее неодобрение", говорится в заявлении заместителя министра иностранных дел КНР Ли Хуэя, передает Associated Press.

Л.Хуэй также призвал посла РФ в Китае Сергея Разова сделать все возможное для того, чтобы найти восьмерых членов экипажа, пропавших без вести после того, как судно затонуло. "Китайская сторона была шокирована произошедшим", - добавил заместитель министра иностранных дел.

===
Блин ну ЗАЧЕМ было стрелять в корму?
Из ТАКОЙ установки?

Ведь есть же методики. Ну неужели этих погранцов ничему не учили?

2 ХХ

===
Долго и упорно били по почкам капитанов, пока те не сознавались?
===

Ну не без этого тоже. =)))
Но если серьезно - то даже водолазные экспедиции посылали.
Смотрели характер повреждений и так далее.

Там ведь по простому делали - отошли на шлюпке , шарах из какой-нибудь базуки несколько раз и ладушки.

А сами - к берегу.

ХХ:

А за "охрану" надо платить, причем ежемесячно. Вот и посчитайте. А эффективность этих охранников очень невысока. Воры обычно в квартире надолго не задерживаются. Вероятность того, что охрана даже, при всем ее желании, сумеет добраться до места вовремя... :((


У нас эффективность очень высокая. Чтобы нормально прошерстить среднюю советскую двухкомнатную квартиру, нужно не меньше 15-20 минут, а охрана приедет в три раза быстрее.
Собственно, единственное их требование - взломостойкость дверей в течение нескольких минут. Две двери или одна определенной марки. Уже давно у них дежурные машины распределены по городу, так, чтобы пробки не мешали. Нет, конечно, можно провести DOS атаку, но это надо напрягаться. Контрнаблюдение, несколько групп или дистанционно управляемые манипуляторы, создать пробки в нужных местах - сложно. Я про такое никогда не слышал.
Слышал про два случая за много лет. Один раз подохла электросеть во всем районе и DOS атака образовалась естественным путем. И второй раз экипаж расслабился, воры забрали оружие у одного и застрелили другого. После этого обычно у них автоматы сняты с предохранителя.

------
Я не предлагаю, я просто высказал свое мнение. Для себя бы выбрал решетки. А так каждый решает для себя.
------

Антивандальная пленка на стекло стеклопакета и взломостойкая фурнитура дает те же 5-7 минут взломостойкости, зато не портит внешний вид. А решетки на окна, когда настанет срок, государство и так нам даст, бесплатно. И трехразовое питание.

Пилот Ту-22:

Ну почему же не спрашивают-в одной стране славные вооружённые силы недавно почти 500 детей убили в одном концлагере-весь электорат был просто в востроге от этого.

А если без намёков?Название страны, количество (документально зарегистрированное) погибших....Так слабо?

Блин ну ЗАЧЕМ было стрелять в корму?
Из ТАКОЙ установки?
Ведь есть же методики. Ну неужели этих погранцов ничему не учили?
-----------
Ну, ладно, погранцы популяли больше чем необходимо. Но ведь если верить СМИ, брошеное судно еще несколько часов было за радарах. Значит, не было необходимости в такой дикой спешке. Не было своих средств спасения адекватных, позвали бы по радио погранцов. Нет, там стопудово вина капитана пмсм.

2 БР
С возвращением!Я Вам письмишко посылал.

Островитянин:
...Ведь есть же методики. Ну неужели этих погранцов ничему не учили?

А, я вот Вам, ПРИМЕР приведу.( АЛЕГОРИЧЕСКИЙ)
В феврале 1945 года, наводчик 88-мм Зенитной пушки ПВО Вермахта; имел 2000 ВЫСТРЕЛОВ ПО ВОЗДУШНОЙ МИШЕНИ(УЧЕБНОЙ; ВОЗДУШНЫЙ ЗМЕЙ, площадью 4 м;, и "зеркальная стрельба" по реальным самолётам ) , прежде чем попасть на дежурство, в силах ПВО.
В Советской Армии, наводчик подобной зенитной пушки, перед "фронтом", был "натренирован":------ ТРЕМЯ ВЫСТРЕЛАМИ. (В НЕБО)

..."Ну неужели этих погранцов ничему не учили?"...

НИ ЧТО, НЕ НОВО ПОД ЛУНОЙ.

2 ХХ

===
Ну, ладно, погранцы популяли больше чем необходимо.
===
Дело не в "больше". Дело в "не туда".
Зачем они в корму-то стреляли?
Там машинное отделение.
А такая дура разносит обшивку как промокашку.
Вот и останов двигателя, лагом к волне и тю-тю.

===
Не было своих средств спасения адекватных, позвали бы по радио погранцов.
===
Да чего их звать-то было - они вдвоем рядом болтались.
Проблема была в том, что не было гидрокостюмов.
А человек без него в холодной воде да на ветерке - не жилец.
Там на минуты счет идет.

2 эльплата

===
Ничто не ново под луной
===
Да наверное так и было.
Но вообще-то нас учили и через столько лет (16) я еще неплохо помню =))

Островитянину: Я про Ларино ничего не знаю, я в эти места первый раз попал. Это лучше у Н.Ф.спросить, наверно. Там ведь до Рязани всего километров шестьдесят, не больше.

Mishk: Спасибо, я получил. Выздоравливайте, Михаил. У Вас же тепло, грех болеть в таком климате.

2 БР

Ну вроде как место где самолетики делают называется "Ларино".
=))

Вот кстати видео которое погранцы снимали.

http://video.novostivl.ru/vide ...

БP:
Алексею Б.: А Вы по молодости лет не помните, с чего началось введение войск в Афган или просто не берете в голову эти мелочи? Ну так я Вам напомню - началась эта операция с того, что наш спецназ КГБ, группа "Альфа", атаковала президентский дворец и расстреляла законно избранного президента Афганистана.
А уже потом было организовано "законно избранное правительство" и оформлены "юридически чистые" документы.
Не будьте смешным, Алексей!

Насколько я помню, группа "Альфа", её существование и участие в штурме дворца АМина, всплыли в позднеперестроечный период. Так что моя молость лет тут не причём. А что самое интересное, так это то, что большое количество просьб ввести войска в Афганистан присылал именно Амин.
А события нужно рассматривать, не вырывая куски - группа "Альфа" взяла дворец, а как учили классики, в связи о развитии. Что было до, и что стало после.
Ну и информация напоследок:
"Поразительно, что ни ООН, ни советский ни его фактический преемник – российский МИД ничего не сделали и для того, чтобы добиться от США и Пакистана выполнения Женевских соглашений. Советские войска ушли, их базы на территории Афганистана были ликвидированы, а все военные базы и учебные центры моджахедов на территории Пакистана остались. Военная помощь правительству Афганистана была прекращена, а поставки оружия и боеприпасов моджахедам продолжались. Поэтому возникает вопрос: зачем вообще нужны были длительные и дорогостоящие переговоры с американцами и пакистанцами и сами Женевские соглашения, если их выполнила лишь одна сторона, а другая, как показало время, ничего и не собиралась делать? Было, видимо, проще вывести советские войска в одностороннем порядке и решить вопрос без всяких дипломатических игр."

Director:
Конечно! А кто спорит! Только перед этим специальные подразделения, различных ведомств, перебили предыдущее 2законное правительство, которое таких просьб не выражало. Ну а следующие - конечно - пригласили. а Вы бы отказались от такой помощи?

Рука Москвы, рука Германии... Что ж мы тогда на первое приглашение не откликнулись? Зачем вы опять упрощаете? Там и без нас могуть убивать и смещать. И нас еще научат.

Пилот Ту-22:
Так они и в Ирак пришли почти в том же составе-предлагаете это тоже утвердить? Предлагаете повторять те же заклинания насчёт преступного режима Саддама? Я лично считаю все эти страны оккупантами, а электорат, их поддерживающий-пособниками преступников.

Нет.
Ни чего не предлогаю. Просто, пытаюсь разобраться.
Моё мнение: Саддама (гореть, ему в огне)трогать, было нечего. "Папка" Буш, оказался ЗНАЧИТЕЛЬНО УМНЕЕ, СЫНА.
Но, тут понять нужно, Ирак, это изобретение Британии (просто, по "глобусу"), а Саддам (ух), этот "зверинец", исключительно авторитарными( когда людей, " на всякий случай", убивают) методами, в руках удерживал.
Парень, он был агрессивный, а главное, СКРЫТНЫЙ ОЧЕНЬ.
Плюс, на США, сильно обидился, плюс, "Голивуд" много фильмов, про злого Саддама снял, а тут и "11, 09, 2001" ( не раскрываю, специально), а главное:ОН ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ США (понимаю, это "забывается").
Давайте, теперь посмотрим глазами "простого американца": -"НАС УБИВАЮТ, ( дома убивают), НАМ ОБЪЯВИЛИ ВОЙНУ ("пятая армия" в Мире), "и МЫ, СПИМ"?
, , , , , , , , , , , , ,
А теперь, "перенесите эту ситуацию", на "реальность России". (ГлавКоВерх, В.В. Путин)
И?????

Рука Москвы, рука Германии... Что ж мы тогда на первое приглашение не откликнулись? Зачем вы опять упрощаете? Там и без нас могуть убивать и смещать. И нас еще научат.
---------
А что тут упрощать? Было на территории сегодняшнего Афганистана
вполне симпатичное, светское государство. Ну, монархия правда. Зато первое государство, которое советы признало. Шах на СССР ориентировал был. Строили там наши специалисты электростанции, заводы, и т.п. Но в "заднице свербило" у наших коммунистов. Как же - шах! Монархия! Надо там социализм организовать. А самодержец местный тоже, махаря дал, направил офицеров своих в СССР учиться.
Вот и понеслослось.
До сих пор никто не знает, как затормозить это дело.

Алексею Б.:
Уважаемый Алексей! Тот факт, что Вам только в конце ХХ века рассказывали о падении Римской империи, никак не свидетельствует о том, что в предыдущие годы об этом ничего не было известно. Видимо, в поздне-перестроечные годы Вам как раз было столько лет, что Вы смогли именно тогда осознать факт расстрела Иди Амина группой "Альфа". А мне в тот момент (в 1980 году) было уже 35 лет, и я очень хорошо осознавал нашу действительность. Поверьте, мы (правда, не все, а только те, кого интересовала наша внешняя политика) очень хорошо понимали в 1980 году, что происходит в Афгане. А также в Польше, Венгрии, ГДР, Чехословакии и других странах "восточного" блока.
Вы можете по-прежнему искать происки США во всех внешнеполитических и внутренних провалах СССР, это Ваше личное дело. Мне это больше всего напоминает жалобы брошенного мужа на то, что жена ушла к другому. Он при этом почти всегда винит бывшую жену и счастливого соперника, а вовсе не себя.

БP:
Да, мне тогда было не столько лет как вам, несколько меньше. Но , я думаю, найдутся старшие товарищи, которые подтвердят, что о группе "Альфа" в те годы никто не знал, кроме, понятно кого... Ну, секретная это была информация! И, уж извините, большинство стали понятливыми гораздо позже, только, почему-то, считают, что были ими всегда. Вон Николай Федорович непонятливый, мои родители, тоже, похоже, умишком не вышли. Закостенелые, такие, дубоголовые...
А насчёт происков США... Я их не ищу. Мне это незачем. Но когда это шито белыми нитками... Когда они сами открыто говорят о средствах, потраченых на противостояние, именно на противостояние, с СССР во всех возможных сферах, убеждать, что они ни в чем не виноваты, что они сидели сложа руки и благостно смотрели. Как вы говорите? Не быть смешным?
Может быть, подскажете откуда у полуграмотных афганских моджахедов взялись современные индивидуальные системы ПВО? Недешевые, надо сказать. В каком кишлаке и кто их научил ими пользоваться?

БР
Кстати, подключиться к охране у нас в Питере большая проблемада никаких проблем, сам же электронщик, хоть камеру забодай на дверь и передавай на рабочий комп с режимом оповещения по сотовому.
Директор
Не знаю я таких людей, которые не перли со строек кирпичи, с мясокомбинатов колбасу, с аэродромов спирт, с КБ карандаши и ластикиА мне выпало счастье с такими работать.У нас ластик и прочую лебеду не перли, а золотая проволока высшей пробы лежала и вовсе без присмотру.Оно может кто помельче и тащил, но наши даже акции конторы не стали брать.Челядь хватала, как окуни мальков, а народ с именем -держал планку до последнего.Великие были люди и жить и веселиться умели.Оно ежели коньячку для здоровья, а пойло пить брезговали.
Слушать Горбатого, а тем паче верить его словам, так и себя не уважать.Как в рекламу пиццы залез, то и в корзину.Набить бы морду тому доброхоту, который принял этого комбайнера в институт.

Алексею Б.: Так ведь правда, я и не спорю, что США потратили очень много денег на противостояние с СССР, то есть на "холодную войну". И мы потратили очень много. Гораздо меньше, конечно. Потому что "труба пониже и дым пожиже". Но им хватило и на очень многое другое, а нам, как видите, на другое не хватило. И это несомненный исторический факт, дети потом в школах будут учить. Только почему было это противостояние? Разве руководство США когда-нибудь заявляло, что собираются захватить СССР? Разве в политических документах любой из их крупных партий был хоть намек на это? А в наших? Это не наша единственная и уникальная партия заявляла, что ее целью является мировой коммунизм? А миллионы убежавших из России и СССР людей разве не давали повода руководству США не доверять СССР и бояться его? И всячески защищаться? Если Вы придерживаетесь принципа "моя страна права, потому что это моя страна", так и Бог с Вами. Только не нужно требовать этого от всех, а то опять все кончится диктатурой и массовым бегством, а второй раз Россия этого не вынесет. Именно это имеют ввиду наши собеседники, когда предчувствуют дальнейший развал страны.
А уж то, что названные Вами люди не понимали, что происходило в 1980 году, так это факт Вашей и их биографий и никаким доводом для меня не является.

Михаилу113/76: Конечно, я легко могу передать на рабочий компьютер изображение из своей квартиры. А для какой цели? Звонить, что ли, я начну в районное отделение милиции? Так ведь у нас не Германия, пошлют они меня очень далеко.

Алексей Б
Может быть, подскажете откуда у полуграмотных афганских моджахедов взялись современные индивидуальные системы ПВО? Недешевые, надо сказать. В каком кишлаке и кто их научил ими пользоваться?тогда много чего туда валили.Вот куда все это делось?Достаточно малости из этого набора, чтобы обеспечить большую головную боль.А учить ремеслу сей народец много времени не надобно.У них в крови любовь к оружию.Давеча вот по ящику казали заход ихнего горбуна на посадку с отстрелом светлячков.Млять такая цель и еще сама же себя высвечивает.Вали -не хочу! БР- у вас там че, одни комбайнеры остались в конторке?

Островитянин:
...Дело не в "больше". Дело в "не туда".
Зачем они в корму-то стреляли?
Там машинное отделение.
А такая дура разносит обшивку как промокашку.
Вот и останов двигателя, лагом к волне и тю-тю...
---
...Вот кстати видео которое погранцы снимали.

http://video.novostivl.ru/vide ...


Тут, как в любом деле, разобраться надо.
Первое: Дистанция стрельбы.
Как видно из "видео", это 150-250 метров.
Спешу огорчить, в данном случае, "обшивку рвать не будет", по причине того, что ни один взрыватель снаряда, не "стал на взрыв".
Вот это "ппру" длинною 0, 4 секунды, это 10-12 снарядов весом 0, 480 кг, которые пробили в обшивке 0, 03 метра отверстия, и механически разрушили всё за обшивкой.
Оператор (наводчик) результаты попадания видеть не мог, из за вспышек выстрелов, командир арт установки, так же не мог, из за того что снаряд пробивает малые отверстия, а трассер( в каждом четвёртом снаряде) не успевает разгореться.
Со второго корабля, не видно НИ ЧЕГО. (ни трассеров, ни "промаха")
...
и ЕЩЁ, МНОГОЕ МНОГОЕ.
...
( Это то, что увидел я, лётчик, который про море и военный флот, знат не так много)

А теперь, давайте представим, сколько "ППРУ"( 0, 4 секунды) БЫЛО СДЕЛАНО ПО СУДНУ, ПОКА ПОНЯЛИ, ЧТО ПОПАЛИ?
...
И, КУДА?

БР
Звонить, что ли, я начну в районное отделение милиции? Так ведь у нас не Германия, пошлют они меня очень далекопозвонишь в пожарку.Те точно приедут.

Михаил113/76: А пожарка с меня потом сдерет за ложный вызов, мало не покажется. Нет уж, лучше ВОХРа. Они через 2 минуты приезжают, проверял.

elplata
Это то, что увидел я, лётчикснимаю шляпу.

Алексей Б.:
... А насчёт происков США... Я их не ищу. Мне это незачем. Но когда это шито белыми нитками... Когда они сами открыто говорят о средствах, потраченых на противостояние, именно на противостояние, с СССР во всех возможных сферах, убеждать, что они ни в чем не виноваты, что они сидели сложа руки и благостно смотрели. Как вы говорите? Не быть смешным?...


ИЗВЕНИТЕ, ЗА "БОЛЕВОЙ ПРИЁМ".
Но.
Давайте попробуем ТАК:
... А насчёт происков СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК... Я их не ищу. Мне это незачем. Но когда это шито белыми нитками... Когда они сами открыто говорят о средствах, потраченых на противостояние, именно на противостояние, с СОЕДИНЁННЫМИ ШТАТАМИ АМЕРИКИ во всех возможных сферах, убеждать, что они ни в чем не виноваты, что они сидели сложа руки и благостно смотрели. Как вы говорите? Не быть смешным?...

...
Или так:
... А насчёт происков ТРЕТЬЕГО РЕЙХА (ГЕРМАНИИ)... Я их не ищу. Мне это незачем. Но когда это шито белыми нитками... Когда они сами открыто говорят о средствах, потраченых на противостояние, именно на противостояние, с БРИТАНСКОЙ ИМПЕРИЕЙ во всех возможных сферах, убеждать, что они ни в чем не виноваты, что они сидели сложа руки и благостно смотрели. Как вы говорите? Не быть смешным?...

...
Или так:
... А насчёт происков МИРОВОГО СИОНИЗМА... Я их не ищу. Мне это незачем. Но когда это шито белыми нитками... Когда они сами открыто говорят о средствах, потраченых на противостояние, именно на противостояние, с ЛИВИЙСКОЙ АРАБСКОЙ ДЖАМАХЕРИЕЙ во всех возможных сферах, убеждать, что они ни в чем не виноваты, что они сидели сложа руки и благостно смотрели. Как вы говорите? Не быть смешным?...

Решать Вам, но мне это, напоминает ПРОПАГАНДУ.

Островитянин:

Вот Николай Федорович все говорит о том , что СССР выиграл войну с Германией.
Да. Выиграл.
А не считает ли он, что с такими генералами как Дроздовский и так далее - Россия могла вообще размочалить ублюдочного но гениального австрийского ефрейтора в прах еще ДО ТОГО как были убиты миллионы граждан Страны?
Почему ИМ это не приходит в голову?


Что мешало царским генералам разгромить Германию в 1914-м?
Главные силы немцев были на Западном фронте? Никакого блицкрига не просматривалось и близко. Половина немецких войск, которая действовала против 1-й (Ренекампфа) и 2-й (Самсонова) русских армий в Восточной Пруссии, состояла из ладвера (резервистов). Ну и где результаты?..

Up:

ИМХО, дело в том, что победа в ВОВ придаёт видимость некоторой оправданности октябрьскому перевороту.

Островитянин
2 пилот

Во-вторых, чтобы выигрывать такие войны, нужен особый социальный строй, который сможет мобилизовать всю страну на эту войну, а не только своих рабов.
===
Ага. Строй при котором практически все население в рабстве.

Олег, а ты в курсе, как английское правительство обращалось с руководством частных фирм, не выполнявшим заказы во время войны?
Думаю вряд ли…

Островитянин:

Мир очень хорошо помнит карибский кризис.
Его кстати очень сильно изучают "там где надо".
Когда один волюнтарист и один кокаинист из за Кубы чуть весь Земной Шарик на шашлык не пустили.
И НИКОМУ это не интересно в повторе!

Какая, нафиг, Куба?!!..
Из-за американских ракет в Турции, которые убрали также, как и наши с Кубы.

Островитянин:

А вот почему у них не было гидрокостюмов - большой вопрос.
Ибо по современным правилам - ОБЯЗАНЫ быть.
И раз они уже побывали в порту - вообще-то инспекция могла бы и посмотреть.
Так что и наши портовые власти тут прощелкали.
И плот спасательный надувной без тента - это древность седая.
Тоже - наши власти прощелкали.
А это в принципе их обязанность.

Слушай, не рассказывай сказок.
Комплектность и уровень оснащённости судна спасательными средствами обеспечивает владелец. Контроль осуществляет соответствующая государственная инспекция. Если такая есть. А также страховщики, если судно и экипаж застрахованы.
Если судно китайское, то это чисто их проблемы.

Островитянин:

Блин ну ЗАЧЕМ было стрелять в корму?
Из ТАКОЙ установки?

Ведь есть же методики. Ну неужели этих погранцов ничему не учили?

Из чего было, из того и пальнули.
Была АК-630. Вот и пальнули из неё.
Вся вина по любому на капитане сухогруза. Нефиг было удирать.
Причём погоду выбрал явно специально – надеялся, что в шторм малотоннажный пограничный корабль не угонится за крупнотоннажником…
Просчитался парень…

ХХ:

если верить СМИ, брошеное судно еще несколько часов было за радарах. Значит, не было необходимости в такой дикой спешке. Не было своих средств спасения адекватных, позвали бы по радио погранцов. Нет, там стопудово вина капитана…

Абсолютно

elplata:

А, я вот Вам, ПРИМЕР приведу.( АЛЕГОРИЧЕСКИЙ)
В феврале 1945 года, наводчик 88-мм Зенитной пушки ПВО Вермахта; имел 2000 ВЫСТРЕЛОВ ПО ВОЗДУШНОЙ МИШЕНИ(УЧЕБНОЙ; ВОЗДУШНЫЙ ЗМЕЙ, площадью 4 м;, и "зеркальная стрельба" по реальным самолётам ) , прежде чем попасть на дежурство, в силах ПВО.
В Советской Армии, наводчик подобной зенитной пушки, перед "фронтом", был "натренирован":------ ТРЕМЯ ВЫСТРЕЛАМИ. (В НЕБО

Вы в следующий раз прежде чем писать такие глупости, думайте сначала, а то тут люди-то некоторые получше Вас осведомлены о подготовке во время войны не только лётчиков, но и зенитчиков, причём не только наших и немецких, но и других…
Вы вообще в курсе как работали расчёты немецких «восемь-восемь», ну или там, «десять-пять»? Откуда данные для стрельбы по воздушным целям поступали, знаете?

БP:

…. А мне в тот момент (в 1980 году) было уже 35 лет, и я очень хорошо осознавал нашу действительность. Поверьте, мы (правда, не все, а только те, кого интересовала наша внешняя политика) очень хорошо понимали в 1980 году, что происходит в Афгане. А также в Польше, Венгрии, ГДР, Чехословакии и других странах "восточного" блока.

Ну да, Вы сразу родились таким умным и прозорливым и сквозь землю на три метра видели всё...
Так и напрашивается сакраментальный вопрос:
Если Вы такой умный, то почему такой бедный?..
Чего ж не подготовились, когда "горби" объявил начало перестройки?..

БP:

Up: ...Я съездил в очень интересное место, город Луховицы. Почти в гости к Пилоту Ту-22. Это под Москвой, в сторону Рязани. Даже ближе к Рязани. Там замечательный завод, который делает лучшие отечественные самолеты. Эх, эту бы технику, да в наши ВВС!

Приятный город, памятник огурцу видели?
А, лозунг: " В России всего три столицы - Москва, Санкт-Петербург и Луховицы"?
Кстати, какие ВС там сейчас выпускают(несколько лет назад делали Ил-103)?

2 эльплата

===
Вот это "ппру" длинною 0, 4 секунды, это 10-12 снарядов весом 0, 480 кг, которые пробили в обшивке 0, 03 метра отверстия, и механически разрушили всё за обшивкой
===
Я не буду вступать в спор ибо не знаю всех деталей дела.
Но чисто для информации - там было всажено более 500 снарядов по информации СМИ.
Это раз.


===
Оператор (наводчик) результаты попадания видеть не мог, из за вспышек выстрелов.
===
Как показывает практика - может и видит. И необязательно по трассерам.
Он же стоит совершенно в другом месте.
Там кроме автоматики есть еще и колонка с коллиматорным прицелом.
Ты на артустановку вообще не смотришь.

Но все дело в том, что по технологии стреляют вообще не в корму, а в носовую оконечность.
Разбивают форпик и обычно этого вполне достаточно, чтобы все все поняли.

А когда стреляют в корму - то повреждают машину и:
1. Судно теряет ход, его разворачивает лагом (бортом) к волне и море начинает его ломать.
Оно не приспособлено для таких нагрузок.
2. Через пробитые отверстия поступает вода, плюс когда на волне бросает - могут сойти с фундаментов двигатели.
И проломить обшивку дополнительно.

О пока Вам писал нашел , что стояло на Манчжуре.
Там АК-630 вроде как стоит.
А АК -630 это такое сурьезное ружжо.
5 тысяч выстрелов в минуту.
Калибр 30 мм.
Масса снаряда не 0.48, а 0.39

Но наверное оставим эту тему?
Все таки я все это изучал довольно давно.

Главное, что судно утопили и теперь грузополучателю не с кого требовать возмещения убытков.
Так что российкая компания какая-то сильно попала.
Так бы они могли судно арестовать, а так - металлолом на дне.
А шансов против судовладельца - у них практически нет.

Александр Булах:
...elplata:

А, я вот Вам, ПРИМЕР приведу.( АЛЕГОРИЧЕСКИЙ)
В феврале 1945 года, наводчик 88-мм Зенитной пушки ПВО Вермахта; имел 2000 ВЫСТРЕЛОВ ПО ВОЗДУШНОЙ МИШЕНИ(УЧЕБНОЙ; ВОЗДУШНЫЙ ЗМЕЙ, площадью 4 м;, и "зеркальная стрельба" по реальным самолётам ) , прежде чем попасть на дежурство, в силах ПВО.
В Советской Армии, наводчик подобной зенитной пушки, перед "фронтом", был "натренирован":------ ТРЕМЯ ВЫСТРЕЛАМИ. (В НЕБО

Вы в следующий раз прежде чем писать такие глупости, думайте сначала, а то тут люди-то некоторые получше Вас осведомлены о подготовке во время войны не только лётчиков, но и зенитчиков, причём не только наших и немецких, но и других…
Вы вообще в курсе как работали расчёты немецких «восемь-восемь», ну или там, «десять-пять»? Откуда данные для стрельбы по воздушным целям поступали, знаете?


Резко Вы со мной.
Ну ни чего, потерплю. Вы, как специаист, заметили, то я написал:...наводчик 88-мм Зенитной пушки ПВО Вермахта... (февраль 1945 года) Не ЛЮФТВАФФЕ? Должен заметить, что это время и есть:Месяц рождения ВОЙСКОВОЙ ПВО В МИРЕ. Но, это так, "лёгкий мазок".
Добавлю, подготовка наводчика наводчик 88-мм Зенитной пушки ПВО в ЛЮФТВАФФЕ отличалась кренным образом. (Вам виднее, Вы специалист).

... Откуда данные для стрельбы по воздушным целям поступали, знаете?
Чувствется, что вопрос задан ЗНАЮЩМ ЧЕЛОВЕОМ.
ТУШЕ.
...
Я, только спросить.
А цель воздушная, КАКАЯ (ну, Вы меня понимаее)???????????????????????????
(маленькие и большие, не подойдут)

Александру Булаху: Хотя мне очень не по душе Ваш обычный тон, я все-таки отвечу... один раз, хотя это, скорее всего, бесполезно:
1. Да, я родился неглупым, даже иногда прозорливым. Про себя мне говорить неинтересно, но одну вещь попробую объяснить. Главное, что я очень много читал и читаю всю жизнь, причем почти никогда - журналистов, уж извините! Кроме, пожалуй, бывших журналистов - Твена и Хэма.
2. С чего это Вы взяли, что я бедный? Журналистская прозорливость? Так она Вас подвела. И главное мое богатство - верные, проверенные друзья и любимая работа. Чего и Вам желаю.
3. Совсем не понял, к чему я должен был готовиться, когда уважаемый мной Михаил Сергеевич Горбачев объявил перестройку? Мы - я и мои друзья - давно были к ней готовы, ожидали и дождались. Сейчас уже стало понятно, что дело почти совсем не в М.С., а просто наступил конец той системе, которую он в тот момент возглавил. Был бы другой человек, все происходило бы так же или очень похоже. СССР сожрал сам себя. Однако, если бы не М.С., мне кажется, дело бы кончилось значительно большей кровью.

Я ответил на все Ваши вопросы. При этом, обратите внимание, в ответ я ничем не поинтересовался. В дальнейшем я буду с Вами общаться только и исключительно при условии изменения Вами тона обращений ко мне. Всего доброго и успехов!

Добавлю, подготовка наводчика наводчик 88-мм Зенитной пушки ПВО в ЛЮФТВАФФЕ отличалась кренным образом. (Вам виднее, Вы специалист).
----------
папа Бенедикт мог бы хорошую книгу на эту тему написать! :о)

Up: Мне городок тоже понравился. И памятник видел, и лозунг. Одно интересное наблюдение - ВСЕ водители пропускают пешеходов. Прямо как в Таллине. Про самолеты отвечать не буду, извините. За 47, 5 лет работы в авиации совершенно отучен говорить об этом, вот такой осколок империи. Приезжайте в августе на МАКС, там, наверно, они это покажут.

БP:

Up: Мне городок тоже понравился. И памятник видел,
----------
У нас на базаре 90% процентов огурцов летом - Луховицкие! Бренд!

А еще там и МиГа производство композитов все находилось. И первые отечественные углепластиковые удочки и спиннинги оттуда! (поначалу - только для своих)

elplata
В Советской Армии, наводчик подобной зенитной пушки, перед "фронтом", был "натренирован":------ ТРЕМЯ ВЫСТРЕЛАМИ. (В НЕБОзря шляпу снимал, потому как кули вешать колкухи на прошлое, зная кто в тылу у станков точил снаряды и какая цена оплачена за Победу.

В Советской Армии, наводчик подобной зенитной пушки,

Не, подобной пушки в Советской армии не было! Как и не было в то время Советской армии! Войну красная армия воевала!