Так вся жизнь из мелочей и складывается.
Сейчас, в съемной квартире живу, (в Киеве) холодильник "Indesit ""Made in Russia"
Не знаю где он производится, но чем-то улыбнуло (в хорошем смысле)
Ну не знаю, с машинкой стиральной сами разберетесь?

252525: Мы тут многократно пытались объяснить, что патриотизм, хоть и состоит из множества разных составляющих, ОБЯЗАТЕЛЬНО начинается, условно говоря, с 30 сортов колбасы в ближайшем к дому магазинчике. Иначе это не Патриотизм, а "патриотизм", то есть любовь к Родине за чужой счет. Например, за счет "простых" людей.

To ХПА 40:
Если честно, сочувствую Вам...

252525: Мы тут многократно пытались объяснить, что патриотизм, хоть и состоит из множества разных составляющих, ОБЯЗАТЕЛЬНО начинается, условно говоря, с 30 сортов колбасы в ближайшем к дому магазинчике. Иначе это не Патриотизм, а "патриотизм", то есть любовь к Родине за чужой счет. Например, за счет "простых" людей.


Да нету этого "патриотизма".
Когда заходится на деньги (см. выше) весь патриотизм, первым делом самых идейных, слезет на нет!

252525:
........
Если честно, сочувствую Вам...
.......
Э-э ? Чему. Я жж вроде сказал -- Б Ы Л !
И с машинкой (своей) разобрался.
Сложная инженерная конструкция -- по книжке.

Это ж не ПрНК Су-24 М... :)=====~

252525:
Когда заходится на деньги (см. выше) весь патриотизм, первым делом самых идейных, слезет на нет!
----------
Э-э... блокада ?
Там не деньги кончились -- ЖРАТЬ НЕЧЕГО БЫЛО.
Много тут факторов, как БР сказал -- миллион.
Не упрощайте.
Цинизм это хорошо. Трезвость -- ЛУЧШЕ )==

252525:
Когда заходится на деньги (см. выше) весь патриотизм, первым делом самых идейных, слезет на нет!
----------
Э-э... блокада ?
Там не деньги кончились -- ЖРАТЬ НЕЧЕГО БЫЛО.
Много тут факторов, как БР сказал -- миллион.
Не упрощайте.
Цинизм это хорошо. Трезвость -- ЛУЧШЕ )==

252525:

Вы говорите "бытие определяет сознание" (может неточно, но Ваши слова, согласитесь), то есть если бы была (разговор про дачку в Испании), то все убеждения идейные ушли в ж... никуда!
Да про всех "идейных" такая же фигня, как только разговор о материальном чего-то ведется, тут же все идеи засовываются в ж...
Это одному мне только кажется? Что все радетели "отобрать и поделить" еще не успели это сделать? А те, кто успели, такие пушистые, блин, что аж вонь стоит!
По моему, вся эта Ваша идейность только и стоит за этим, а на всех Вас "Отнять и поделить" не хватает... Вот несоответствие!
Ну, если не прав, опровергайте!

Говорил, говорил-чего же отказываться? Только не я это придумал-я только повторяю и согласен с этим утверждением.
Насчёт "отобрать и поделить"-а Вы действительно что-то сами создали и теперь не хотите делиться?
Кстати, раньше на всех хватало, но Вы-то можете об этом и не знать.

Здравствуйте, Николай Федорович !
Рад Вас слышать.
........
Кстати, раньше на всех хватало, но Вы-то можете об этом и не знать.
.........
Да нихрена -- ИЛЛЮЗИЯ БЫЛА СОЗДАНА.
Не зря нач ПО свой хлеб если -- может летали и хреново(многие), и уважали их не очень, и т.д. и т.п. А АППАРАТ РАБОТАЛ.

Вот у Вас, умнейшего и мудрейшего человека (~ в ТРИ РАЗА старше меня) ПСИХОБЛОК В ГОЛОВЕ.Изощренный.Я Вас не обидеть хочу, нет -- вот видится мне ТАК.
Понимаете ?
У меня эти тараканы свои, и немелкие. У Олега (хоть О., хоть РЕВЕРСА :)==) -- тоже.
Вот устроены мы так.О чем Вы прекрасно и без меня знаете.

Вдогон -- нет, ФРАГМЕНТАМИ (и такими, шо теперь канули в Лету и хоть плачь, а тю-тю) ЭТА ИЛЛЮЗИЯ БЫЛА В Е С Ь М А материальна.

А в массе своей -- виртуальная реальность в чистом виде.
Вот из рассказжов родни (кто постарше-поумнее), книг-фильмов и т.д... сужу-ряжу.

Уважаемые коллеги, слишком многик высказывались, поэтому лично ни к кому не обращаюсь. Наука о законах экономики существует и существовала всегда. Не нравится вам термин "политэкономия" - ради бога. Но термин этот был введен достаточно давно и я, думаю, не в нашей компетенции его здесь отменять.
Теперь насчет Маркса... Он издается в мире, его читают и изучают , и как я говорил, недавно в Германии увеличили тиражи "Капитала". Поэтому не нужно свою неприязнь ко всему, что связано с СССР выдавать за действительность. И тем более говорить, что неизвестно сколько денежных знаков нужно выпускать и, что кризисы бывают только от перепроизводства.
Отвлекитесь от своего конспективного прошлого и просто почитайте Маркса , ну хотя бы для того что б знать врага в лицо. Поверьте , не был Маркс дураком...

Спасибо, Алексей.Действительно - дельный совет.

Спасибо, Алексей.Действительно - дельный совет.

2 Алексей Б

===
Поэтому не нужно свою неприязнь ко всему, что связано с СССР выдавать за действительность
===
Кстати - Вы не правы.
Не все в СССР мне лично неприятно.

Мне не нравится сама Система. Методы. И некоторые детали жизни.
И осознание того, что МОГЛО быть лучше.

И вся разница наших позиций в том, что мне не нравится Система и ее следствия, а Вам нравятся мелкие детали Вашей жизни из чего Вы делаете вывод, что СИСТЕМА была классная.
У Пилота кстати то же самое.

2 Алексей Б:


Наука о законах экономики существует и существовала всегда. Не нравится вам термин "политэкономия" - ради бога. Но термин этот был введен достаточно давно и я, думаю, не в нашей компетенции его здесь отменять.
Теперь насчет Маркса... Он издается в мире, его читают и изучают , и как я говорил, недавно в Германии увеличили тиражи "Капитала". Поэтому не нужно свою неприязнь ко всему, что связано с СССР выдавать за действительность.


Во-первых, как выпускник без преувеличения одного из лучшего экономического вуза страны - 67 дисциплин, общее количество часов 8622, крайне редко встречал термин "политэкономия".

Во-вторых, Маркса рекомендуют к прочтению студентам 1 курса, когда только начинают изучать общую экономическую теорию. Да и то, чиста ради интереса, не обязательно конечно =))) И только первый (!!!) том. вот.

тест:

Кстати - Вы не правы.
Не все в СССР мне лично неприятно.

Мне не нравится сама Система. Методы. И некоторые детали жизни.
И осознание того, что МОГЛО быть лучше.

И вся разница наших позиций в том, что мне не нравится Система и ее следствия, а Вам нравятся мелкие детали Вашей жизни из чего Вы делаете вывод, что СИСТЕМА была классная.
У Пилота кстати то же самое.

С продолжением кризиса всё большему количеству людей будет нравиться Та Система. Уже сейчас по Европе проходят демонстрации с красными флагами, серпами и молотами и марксами- люди просто интуитивно чувствуют огромную разницу между системами. Когда можно жить не думая о том, что тебя завтра выгонят на улицу и нечем будет платить по кредитам-это разве не мечта?
А кризис-то продолжается...

ДелИтся?
Да Вы же первыми откажетесь!
Вы считаете, что Ваша собственность неделима! Так оно и есть, но вразрез Вашим убеждениям!
Раньше на всех хватало, да не смешите Вы всех!
Хм, а что Вы там СОЗДАЛИ, как Пилот?

2 Пилот

==
Когда можно жить не думая о том, что тебя завтра выгонят на улицу и нечем будет платить по кредитам-это разве не мечта?
==
Работать надо и брать кредиты только в крайнем случае и зная, что будешь иметь возможность их отдать.
Иначе - не бери кредит.
А вот жадность-то человеческая - хочется ведь все больше и больше.

Когда можно жить не думая о том, что тебя завтра выгонят на улицу и нечем будет платить по кредитам-это разве не мечта?
=====
А о чем вы думали, пока будучи ЗамКомПолка покрывали воровство спирта и прочих матерьяльных ценностей из родной ВЧ. О светлом будущем СССР? Вот из-за таких как вы и развалилась Великая Страна. И вы за это ответите.

252525:

ДелИтся?
Да Вы же первыми откажетесь!
Вы считаете, что Ваша собственность неделима! Так оно и есть, но вразрез Вашим убеждениям!
Раньше на всех хватало, да не смешите Вы всех!
Хм, а что Вы там СОЗДАЛИ, как Пилот?

Если Вы считаете, что "пилоты" ещё должны и что-то создавать, то это неправильные убеждения.

тест:

Работать надо и брать кредиты только в крайнем случае и зная, что будешь иметь возможность их отдать.
Иначе - не бери кредит.
А вот жадность-то человеческая - хочется ведь все больше и больше.

Так в основном кризис и произошёл из-за этой самой жадности, вернее, от иллюзии, что в этом мире всё возможно. Насколько я понимаю, без кредита в западном мире жизнь практически невозможна, поэтому получается замкнутый круг.

Аналитик:
Во-первых, как выпускник без преувеличения одного из лучшего экономического вуза страны - 67 дисциплин, общее количество часов 8622, крайне редко встречал термин "политэкономия".

Во-вторых, Маркса рекомендуют к прочтению студентам 1 курса, когда только начинают изучать общую экономическую теорию. Да и то, чиста ради интереса, не обязательно конечно =))) И только первый (!!!) том. вот.

Сразу вопрос: когда учились? И кто заменил Маркса?

тест:
Кстати - Вы не правы.
Не все в СССР мне лично неприятно.
Мне не нравится сама Система. Методы. И некоторые детали жизни.
И осознание того, что МОГЛО быть лучше.
И вся разница наших позиций в том, что мне не нравится Система и ее следствия, а Вам нравятся мелкие детали Вашей жизни из чего Вы делаете вывод, что СИСТЕМА была классная.
У Пилота кстати то же самое.

Я так и не понял , что ж вам приятно. И потом... тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали... Есть система, есть её продукты, есть следствия. Система потому и система, что в ней все вазимосвязано, одно являктся следствиес другого, и без другого не было бы третьего. Либо вы её воспринимаете целиком, либо никак. Я думаю, понятно, что то, что вам нравится никогда бы не имело место, если б не было 1917 года, который вам не нравится.

тест:
Олег, я тебе мэйл написал, если не трудно, посмотри.

Если Вы считаете, что "пилоты" ещё должны и что-то создавать, то это неправильные убеждения.


To Пилот 22:

А почему Вы этого требуете со всех остальных? В Вашем мозгу остальные профессии не представлены?
Мля, да сколько можно, и таких Пилотов немеряно!
И все они знают, что ИМ ВСЕ должны!
А вот если у них что-то есть, то не высовываются, потому как еще это отберут!
Блядь, ебтвоюмать, идейники, мать их!
Админ, можешь банить, больше слов все равно нет...

252525: А смысл? У нас тут, на этой конкретной ветке, в ходу более интеллигентные методы спора, практически без мата и националистических рассуждений. Поэтому она и живет уже почти 500 страниц при наличии очень острых разногласий даже мировоззренческого характера. У взрослого, образованного и профессионально-состоявшегося человека на первом месте должны быть ДОВОДЫ, а не ЭМОЦИИ. Я Вас как старший к этому призываю.

To БР:

Извините, не хотел на мат сорваться!
Приношу всем читателям ветки извинения!

Вот хотелось спросить: А какие "Доводы" нужны?
Человек если не видел сам, то этого не было!

"Я очевидец, а что случилось?" © Не помню кто...

2 Алексей Б.


Сразу вопрос: когда учились? И кто заменил Маркса?


1. В 21 веке учился =)))
2. Никто.

Появилось много нового и непонятного. Например, сегодня день европейских гомофрбов или гомосеков? Европарламент даже постановление принял. Кто пояснит что это?
В авиации есть такая проблема?

Администратору: Заранее прошу простить участника ветки с ником 252525, учитывая его чистосердечное... Мы тут способны сами поддерживать революционный порядок и социалистическую законность.

2 Пилот Ту-22

+++++++++++
Насколько я понимаю, без кредита в западном мире жизнь практически невозможна, поэтому получается замкнутый круг.
+++++++++++

Открою Вам большой секрет - не только в Западном, но и в любой другой стране с нормальной экономикой.

Мы с женой уже несколько лет живем в состоянии выплаты кредитов, таким путем меняли наши машины. Но выплаты по кредиту не превышают 10-12% нашего суммарного месячного дохода, так что практически не обременительны для нас. Так почему бы этим не воспользоваться? Конечно, надо трезво оценивать свои реальные возможности, а не идти напролом или, наоборот, бояться всего на свете. Кредит - штука удобная и полезная, но требующая трезвого взвешивания реальных рисков.

Аналитик:

Открою Вам большой секрет - не только в Западном, но и в любой другой стране с нормальной экономикой.

Как сейчас выяснилось, нормальной может быть только экономика под жёстким контролем государства. Всё остальное рано или поздно заканчивается крахом.

Аналитик:
Открою Вам большой секрет - не только в Западном, но и в любой другой стране с нормальной экономикой.


Уже все поняли и признали , то что раньше в европе и США преподносилось как нормальная экономика оказалось полным фуфлом. Обули евреи всех и развели на фантики. Болше половины амариканцев так считают. Скоро это поймут все и даже Аналитик.

БP:

Администратору: Заранее прошу простить участника ветки с ником 252525, учитывая его чистосердечное... Мы тут способны сами поддерживать революционный порядок и социалистическую законность.

Да, у товарища явно что-то с нервами не в порядке. Я бы всё-таки его к стенке...

2 Пилот-Ту22

+++++++++++
Как сейчас выяснилось, нормальной может быть только экономика под жёстким контролем государства.
+++++++++++

Нет.

2 БР

+++++++
Кредит - штука удобная и полезная, но требующая трезвого взвешивания реальных рисков.
+++++++

Абсолютно верно.

А уж если совсем далеко пойти, то я, например, еще и выиграл на девальвации. Взял кредит в рублях, поменял на евро - пропил за границей до кризиса=)))
А терь отдавать меньше, в пересчете на валюту =))) гы

2 Пилот-Ту22

+++++++++++
Как сейчас выяснилось, нормальной может быть только экономика под жёстким контролем государства.
+++++++++++

Да, кстати. Наша могучая экономика открыла двери кризису, будучи по жестким контролем государства. Что с белой, что с серой стороны =)))

И что?

Да, рано или поздно и Солнце погаснет.

Аналитик:
А уж если совсем далеко пойти, то я, например, еще и выиграл на девальвации.


Все евреи выиграли. Не евреи в жопе. Ясен пень.

Я бы всё-таки его к стенке...
=========
А мы вас к стенке не поставим. Нет. Достаточно будет с вас конфискации имущества. Тогда может быть задумаетесть, о своей роли в развале нашей родины - СССР. Стыдно может станет. Лучше поздно, чем никогда.

Аналитик: Я тоже выиграл на предыдущем кредите. Брал его в долларах, при цене доллара около 30 рублей, а закончил выплачивать в июне прошлого года, при цене доллара меньше 25 рублей.

2 БР

Ну да. Понятно

Сейчас, при условии что все будет окэй - ресурсы наши дорожают... инфляция пошла на убыль... ну т.д. по оптимистической шкале =))) рублик начнет укрепляться потихонечку, пойдет рублевое кредитование под нормальные ставки, станет еще более выгодно кредитоваться в валюте, чему будут всячески мешать, и новые волны импорта хлынут на наши необъятные просторы =))) и снова инфляция и по-кругу =)))

но до этого еще дожить надо - сегодня то у всех беда пока.

Аналитик, ты обрезаный или готовишся тока к обряду?

Аналитик: Беда - бедой, а жизнь одна. Интересно, что про это время будут рассказывать нашим правнукам в середине XXI века. Хорошо помню, что в 50-х годах прошлого века рассказы о 1905 - 1917 годах нами, детьми, воспринимались как древняя история.

2 БР

Ну, если честно, то для меня рассказы о СССР воспринимаются не то что как древняя, но как история. Я просто не помню советский союз. Вообще.

Ну а что касается правнуков, то не знаю. Но думаю, что в учебниках истории про нынешний экономический кризис когда-то и уделят внимание, хотя конечно это больше вопрос истории экономики в частности. Причем экономики в новом формате - глобализированной. И что приятно, не без участи нашей страны в целом, и нас с Вами в частности как полноправных субъектов оной (наши кредиты например).

Вот так сильно изменилась жизнь =)))

Аналитик:

Да, кстати. Наша могучая экономика открыла двери кризису, будучи по жестким контролем государства.

Вы всё неправильно поняли-были открыты двери для развала экономики. Читайте основоположников развала страны: Чубайса, Коха, и др., они и не скрывают, что основной задачей было именно развалить якобы неправильную экономику, с чем они прекрасно и справились. Весь и парадокс в том, что развал действительно осуществлялся под жёстким контролем государства.
Вот в Китае всё делают так, как Вы говорите.

Пилот Ту-22:

Николай Фёдорович приветствую Вас!Дался всё же Вам этот Китай....Нельзя Китай в пример брать, равно как и Японию....это настолько далекие от нас культуры.....Вы когда нибудь с китайцами общались, видели как они работают?То, что прошло у их невозможно повторить в России....

Вот в Китае всё делают так, как Вы говорите.

Т.е. пенсии не платят. Бесплатной медицины в Китае нет - в принципе, социалки вообще - нет никакой. Зарплаты в районе 50 долларов. Нищета - просто вызывающая. (Хотя и богатство тоже). Вам это нравится? А почему Вы в Рязани живете?

Director:
вон как у нас мысли совпали:)))

вон как у нас мысли совпали:)))
----------
Я "гражданскую деятельность" начинал на китайском рынке. В Измайлово. В "безпеке" подрабатывал, еще будучи военным. Следил за тем, чтоб китайцев "славяне" не сильно обижали. До сих пор, в конце лета к ним заезжаю, детей в школу собирать, одежку прикупить и т.п. Много знакомых там. И до сих пор там по 20 китайцев в морском контейнере живут. до сих пор не сильно не сильно на Родину хотят возвращаться.