Почитал я постЫ "патриотов" про уехамших "предателей РОДИНЫ'... и как то вспомнилось такое :
мама и сестра (моя тетя) из украинской деревни, ажно на Урале закончили медучилище, вернулись назад в УССР, устроились на работу В ГО-РО-ДЕ.
И ч-з N лет презжают с мужьями уже к родителям. И... ДИСТАНЦИЯ (самое мягкое выражение и не хочу обобщать, по разному относились, люди вообще -- разные) между ними и подругами вчерашними однокл.ЧУВСТВОВАЛАСЬ.
Ибо мужья (мой батя и "дядька")-- МАЛОПЬЮЩИЕ :)=== шахтеры, а они -- фельдшеры. А подруги ... кто-как, кто с кем.
Кто дояркой въябует, кто -- в управе с перспективой завфвермой, кто комбайнер-ударник, кто хроник-алкоголик ... Все нормально -- ЖИЗНЬ.
Только вот эта ... ОТЧУЖДЕННОСТЬ и НАПРЯЖЕННОСТь .. была угадайте кем инициирована ?:)==

Отож.Даже с учетом моего субъективизма:)--
При этом "успешностью/неконкурентноспособностью" односельчан все мерить глупо и ТАК проецировать на отношения.Сие от скудоумия. От Человека в человеке все зависит. А не от записи в трудовой.
Уважаемые облицители... ВАМ.Параллели -- ясны ?

2 Директор

Смешной ролик, но так сказать - неправильный по сути своей.
В частности о денежной помощи.
Ну неужели неочевидно, что спасают системообразующие вещи?

Что - не захочет Государство спасать Альфу?
ОК - завтра по стране ТАКОЙ кризис долбанет - уши в трубочку свернутся.

Банкротство ЭйрЮнион это такая мелочь по сравнению с банкротством Альфы как
ясли по сравнению с десятью Оксфордами.

2 киприот

===
Киприот:

А сколько \
===
Есть такая единица измерения "до куя".
=))))

Но если быть серьезным - то реально много.
Точное количество подсчитать естественно невозможно ибо дети от смешанных браков
разного рода и всякого рода жены/мужья, понтийцы, натурализовавшиеся и так далее - это нереально.

Но ориентировочные цифры существуют.
Их не публикуют.
Поэтому - извините - не могу сообщить. Обещал.
Но МНОГО.

Кстати на тему "уверенность в завтрашнем дне в СССР".
Угу - уверенность.
Как уверенность пассажира Аэрофлота в 1973 году, что самолеты практически не падают.
Уверенность от незнания - это самообман.

Смешной ролик, но так сказать - неправильный по сути своей.
В частности о денежной помощи.
Ну неужели неочевидно, что спасают системообразующие вещи?
----------
Островитянин, попроще, это же "политическая сатира!" Юмор, так сказать...
http://grani-tv.ru/entries/627/

2 Гостья из прошлого: :o))))))

http://www.youtube.com/results ...

Just one more time.;o)))))

http://www.youtube.com/watch?v ...

2 Директор

Да я понимаю.
Но... беда в том, что ИМЕННО так думают те 70 процентов.
=((((((

Но... беда в том, что ИМЕННО так думают те 70 процентов.
----------
Вы знаете, но насчет "системообразующих предприятий я тоже присоединюсь к 70 %.

Мысли говорят здравые. Вот, к примеру, военная реформа - поддерживаю то что задекларировано на все 100%! А что в реальности? Пароходный свисток. В который весь пар вышел.
Тоже и с "системообразующими предприятиями". Закачали в гос банки немерено денег. Вроде мысль здравая, одно но - кто возьмет в этих банках деньги под 18-20 годовых? Такие ставки можно только на наркотиках или на работорговле отбить! Почему у нас такие ставки у Госбаннка?

Но даже не это смутило.
Понравились бонусы государственным управляющим этих банков по итогам года. Прибыль упала более чем в 100 раз. Но акционеры (государство) решило управляющих поощрить.
ВТБ 11 чел по 12 лим., Сбер - 23 чел по 40, 5 лимонов, Медведевский Газ банк - 14 чел по 72 лимона.

Это нормально?

2 Директор

Кстати - вот КОГДА БУДЕТ ВОТ ТАК - вот тогда и можно будет говорить о ЖИЗНИ.
А пока как у нас - мы говорим о выживании.
http://newsru.ru/world/15may20 ...

2 Директор

===
Почему у нас такие ставки у Госбаннка?
===
Ответ прост как веник.
Это попытка ЦБ сдержать инфляцию.
Если ставки опустить - инфляция будет прыгать как бык на родео.
А сделать ставки дифференцированные - нереально практически.
Собственно Вы можете заметить результаты дешевых западных кредитов.
Тот же Газпром и иже с ним денег нагребли НЕМЕРЕНО.
И активно начали их тратить.

Ответ прост как веник.
Это попытка ЦБ сдержать инфляцию.
----------
Я понимаю это. Не понимаю причины нашей инфляции.
Точнее понимаю, но .... Не знаю, как не нарушив правила форума, по это сказать....

2 Директор

===
Понравились бонусы государственным управляющим этих банков по итогам года. Прибыль упала более чем в 100 раз. Но акционеры (государство) решило управляющих поощрить.
ВТБ 11 чел по 12 лим., Сбер - 23 чел по 40, 5 лимонов, Медведевский Газ банк - 14 чел по 72 лимона.

Это нормально?
===

Скажем так... это очень плохо. Но это - НОРМАЛЬНО.
То есть это укладывается в пределы того как обычно живут люди.
Человеки...они такие вот какие есть. =(((

2 Директор

====
Не понимаю причины нашей инфляции.
Точнее понимаю, но .... Не знаю, как не нарушив правила форума, по это сказать....
====
Эээ, ну давайте тогда я. =)))
Не нарушая.

В страну потекли потоком шальные НЕЗАРАБОТАННЫЕ деньги.
То есть производительность труда не увеличивается, а доходы населения возрастают.
Писец - потекла инфляция выше обычной которая основывается на ставках рефинансирования.
Далее - в стране офигенное количество НЕПРОИЗВОДЯЩИХ деньги людей.
И они все хотят жить хорошо - что естественно.
И некоторые из них - ГБ, МВД - очень нужны Власти - соответственно надо платить.
Им платят, но они не производят деньги.
Далее - от СССР осталась огромная толпа народа которую тоже надо подкармливать.
Они тоже продукт не производят В ЧИСТОМ ВИДЕ - но кушать им тоже надо.
То есть с точки зрения производства денег - они их - нет.
А зарплаты они хотят все больше и больше.
Что понятно - витки инфляции раскручиваются.
Ну и там еще несколько причин в частности (как я писал выше) огромное кредитование наших гос и негос монстров.
То есть взял Газпром кредит, потратил на Зенит, купил ему самолет , нанял тренера и легионеров - инфляция на долю процента выросла.
Если таких "газпромов" до куя - тогда там уже долями процента не обойдешься.

http://www.digital.ru/bank_loa ...

NB:

http://www.digital.ru/bank_loa ...

Эти трудятся очень производительно.

тест:


Но если быть серьезным - то реально много.
Точное количество подсчитать естественно невозможно ибо дети от смешанных браков
разного рода и всякого рода жены/мужья, понтийцы, натурализовавшиеся и так далее - это нереально.
-----

"Споткнулся" взглядом на слове "понтийцы". Не слышал, чтобы это слово употреблялось в ином контексте, чем Понтийское царство (Митридат VI), долгое время воевавшее с Древним Римом (Cулла, Лукулл, Помпей). Что Вы подразумевали? ;-) Какую именно народность? Древние понтийцы собственно и греками-то вроде не были. Если мне не изменяет память, отчасти персы, отчасти мидийцы

2%%

===
Что Вы подразумевали? ;-) Какую именно народность?
===

А вот ту самую.
Понтийские греки.
Примерно в одно время с распадом СССР в Греции правящей партией
была ПАСОК. Им нужен был электорат.
Они приняли программу по репатриации понтийских греков с территории бывшего СССР.
Ну в принципе в СССР греков было до бениной мамы - пара миллионов точно была.
И где-то тысяч 700-800 переехало в Грецию.
Основные места откуда уезжали - Краснодарский край, Грузия, Узбекистан.
Но там вся география была - вплоть до Москвы , Риги и Магадана.

Официально они называются "греки Черного моря" или "понтийцы".
В настоящий момент основная их община живет в Фессалониках.
Весьма влиятельное в Греции сообщество.
Но на Кипре их тоже много.

Понтийцы из Грузии - зачастую жители горных районов примыкающих к Турции.
Понтийцы из Одессы - это совершенно другое.
Понтийцы из Краснодара - третье.
Ну это как еврей из Израиля, еврей из Москвы , еврей из Нью-Йорка и еврей из Магадана.
=)))))
Вроде как все евреи, но как отличаются.

тест:
Коллега, не совсем корректный пример...Как раз перечисленные группы не очень между собой различаются, а вот возьмите эти группы и сравните с евреем из Средней Азии, Кавказа, Йемена.........тогда будет ой:))))

2 мишк

Мишк, ну может быть не совсем верный, но суть я надеюсь до коллеги донес.
Хотя честно сказать американский еврей из Нью-Йорка (не советский, а местный) и наш отечественный еврей из Магадана - это офигенная разница.
Хотя конечно Вы правы - если сравнить с евреем из Эфиопии =))))

Я как-то давно давно только приехал в Лондон и смотрю BBC.
Бен Гурион - самолет, ковровая дорожка.
Микрофон, встречающие.
Выходит здоровенный негр и начинает речь - "Мы, евреи Эфиопии..." - я чуть не подавился чаем.
Ну не очень я тогда был в курсе там различных особенностей =))

В ТЕМУ !:
Сравнение Ур-ня жизни СССР-80 -- США -08.
http://www.warandpeace.ru/ru/a ...

{Содержание машины в США. В США в силу принудительности покупки автомашины на каждого работаюшего, затраты на автомашину следует рассматривать как обязательные. В отличие от СССР, где владение автомашиной было вполне факультативным, так как были альтернативные способы перемещения.}

Э ? Это как ?


ЗЫ."Выездным" и "грамотным" :)===
Дикий Офф-топ.О Достоевском.

Знаю, что его ОЧЕНЬ уважают за бугром. Есть за что -- гений.
Но ... кроме "П и Н" "пройденного" в школе, САМ -- В ОХОТКУ ничего более ниасилил."Идиот" Бортко посмотрел с удовольствием.

Но читать ... стиль и слог Ф.М. -- песня. Неудобопереварим, мягко говоря.На родном языке.

Так вот, КТО ЧИТАЛ ЕГО В ПЕРЕВОДАХ -- КАК ОНО ?

Просто интересно.

ХПА 40

===
Так вот, КТО ЧИТАЛ ЕГО В ПЕРЕВОДАХ -- КАК ОНО ?
===
Так же как и на русском. Очень тяжелая литература.

========
Иными словами, рабочие в СССР жили НЕ ХУЖЕ, а то и лучше, чем аналогичные рабочие в США, тогда как интеллигенция в СССР, в отлоичие от США не попадала в вышую доходную группу.
========
Ага : сорок+сорок = рупсорок... СЕЛЕДКУ НЕ БРАЛИ ?... С вас два шейсят ! Метода -- офигенная.
Типа вот слесарь машзавода, а вот -- тестомес х/завода. ~ одинаковые зарплаты. А про батоны-масло-маргарин ящиками -- хрен где учитывается.

А горный мастер (допустим) -- ужо не забойщик.Начальник участка -- ИТР, интеллигенция ? У него интститут, же, да ?
Если чел за 5 минут разговора употребил "Конь-весовой-наебали" -- забойщик !
Про "левых" "коней" и не подозревают статисты....

А ишшшо мясники, кадровики, товароведы, автослесаря -- О-о ! Эпопея.
И у мируканов -- аналогично.Но -- свое.Насквозь.
Статистика, социология и история априори заполитезированы и идеологизированны.
Что не ново.

А про машины ? Это оттуда цитата ?

Так же как и на русском. Очень тяжелая литература.

Да.
Стиль у него тяжелый.И не столько не интересно, сколько труднопереваримо: эти дикие неестественные обороты речи... и не вычурность Платонова, но вот ПИСАЛ ТАК...

А тот же 10-серийный фильм посмотрел с удовольствием. И актеры прекрасные, и режисер молодец и т.д.
К слову советский "Идиот" -- ужос.

===
Стиль у него тяжелый
===
Да не только стиль.
Сами мысли...
Он конечно гений, но в то же время - очень больной человек.

Вот как сильно изменилась жизнь.

===
Тема: Piper Cherokee из США
Born:
Каким образом доставить в РФ дешевле всего?
===

Ээээ...аналогичный вопрос в СССР? =))))))))
Причем если бы реально ВП РФ было бы открытое - то таких вопросов было очень много.

Статистика, социология и история априори заполитезированы и идеологизированны.
Что не ново.

Кино сейчас в тему по НТВ показали. "Кремлевские похороны. Ларионов." Про советскую статистику. Как мясо, молоко и пр. "производили". Про "Рязанское чудо."
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Вся страна такими "чудесами" и жила.

В фильме прозвучало, что некоторые председатели колхозов пытались сопротивляться, отказывались изготавливать фиктивные справки о продаже скота населению, сдавать одно и тот же на мясокомбинат по нескольку раз и т.п. Сразу же обвиняли в "идеологической диверсии", не понимании основной задачи "Догнать и перегнать Америку!", вплоть до исключения из партии.

Ага :и чудеса с хлопком в 80 е, ладно бы просто уголовщина - ИДИОТИЗМ.Или Стаханов-Изотов и иже."Не вопрос - рубать и обезьяна сможет, у нее здоровья докуя, А КРЕПИТЬ?!"(с) Но - да.Пропаг. эффект был.

Ага :и чудеса с хлопком в 80 е, ладно бы просто уголовщина - ИДИОТИЗМ.Или Стаханов-Изотов и иже."Не вопрос - рубать и обезьяна сможет, у нее здоровья докуя, А КРЕПИТЬ?!"(с) Но - да.Пропаг. эффект был.

Director:

Статистика, социология и история априори заполитезированы и идеологизированны.
Что не ново.

Кино сейчас в тему по НТВ показали. "Кремлевские похороны. Ларионов." Про советскую статистику. Как мясо, молоко и пр. "производили". Про "Рязанское чудо."
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Вся страна такими "чудесами" и жила.

В фильме прозвучало, что некоторые председатели колхозов пытались сопротивляться, отказывались изготавливать фиктивные справки о продаже скота населению, сдавать одно и тот же на мясокомбинат по нескольку раз и т.п. Сразу же обвиняли в "идеологической диверсии", не понимании основной задачи "Догнать и перегнать Америку!", вплоть до исключения из партии.

Всем здрасте. Тоже посмотрел про Ларионова-обычный очковтиратель, которых всегда было много, даже в Штатах, и даже сейчас. Но ведь его же осудили впоне официально, поэтому лозунг не заставляли выполнять любыми средствами, не нужно тоже заниматься икажением фактов.

даже в Штатах, и даже сейчас.

Как Вы представляете работу подобной системы, если производитель продовольствия, оптовый покупатель и ритейлер - частные компании? Смысл всей этой цепочке заниматься приписками? Перед кем "процент гнать"? А в СССР без этого жить предприятию было очень плохо! Вспомните качество вещей и изделий выпущенных в конце квартала или не дай бог, года?

Director:

Как Вы представляете работу подобной системы, если производитель продовольствия, оптовый покупатель и ритейлер - частные компании? Смысл всей этой цепочке заниматься приписками? Перед кем "процент гнать"? А в СССР без этого жить предприятию было очень плохо! Вспомните качество вещей и изделий выпущенных в конце квартала или не дай бог, года?

Товары нормальные были, со знаком качества.
Я вообще-то имел в виду приписки другого вида, ну те, которые к кризису привели. Грубо говоря, сделали товара на 1000 дол., а денег напечатали под него 100000 дол. Понятно объяснил?

Грубо говоря, сделали товара на 1000 дол., а денег напечатали под него 100000 дол. Понятно объяснил?
----------
Не, совсем не понятно. Как производство товаров с печатанием денег в США связано? Я, честно, не знаю. Интересно бы, хоть в двух словах, расскажите!

Director:

Не, совсем не понятно. Как производство товаров с печатанием денег в США связано? Я, честно, не знаю. Интересно бы, хоть в двух словах, расскажите!

А что тут объяснять? Я тоже, чего не хочу понимать-не понимаю.

Director:
Не, совсем не понятно. Как производство товаров с печатанием денег в США связано? Я, честно, не знаю. Интересно бы, хоть в двух словах, расскажите!

Вы меня, конечно, извините. Это - азы политэкономии. С которыми согласны даже её противники. Мне всегда нравилась ваша способность найти что-либо в НЭТе. До сих пор блпгодарен за ссылку на книгу по ВРД "Пермских моторов", ну и за "Джордж из Динки-Джаза"... Поищите... А то вдруг не поверите "нашим" аргументам.

Алексей Б.: Это - азы политэкономии

А что, такая "наука" еще существует? Чудеса! Она и при советской власти не всегда наукой признавалась. До примерно конца 50-х - начала 60-х годов этот предмет изучали в ВУЗах под именем "Экономическая политика Советской власти". ПОЛИТИКА, понимаете? А уже наше с Пилотом поколение в 60-е годы эту лабуду изучало как науку, под именем "Политэкономия". Отдельно социализма, отдельно капитализма.

БP:

А что, такая "наука" еще существует? Чудеса! Она и при советской власти не всегда наукой признавалась. До примерно конца 50-х - начала 60-х годов этот предмет изучали в ВУЗах под именем "Экономическая политика Советской власти". ПОЛИТИКА, понимаете? А уже наше с Пилотом поколение в 60-е годы эту лабуду изучало как науку, под именем "Политэкономия". Отдельно социализма, отдельно капитализма.

Лабуда не лабуда, а во многом та наука всё правильно объясняла. Во всяком случае, экономические кризисы капитализма там были описаны вполне понятно, мы как раз в такой сейчас и угодили.

Пилот Ту-22: Насколько я помню политэкономию капитализма, кризисы возникают вследствие хаотического перепроизводства товаров, от чего якобы спасает плановое хозяйство. Ну и что же мы такое перепроизвели?
Вот у них там, в США и ЕС, действительно кризис. А у нас просто снижение доходов из-за падения цен на нефть. Рылом мы еще не вышли для кризиса "по Марксу".

экономические кризисы капитализма там были описаны вполне
----------
Возможно... Но вот про кризисы "социализма" там не объясняли. Ну придумали откровенную "лабуду", сами это "придумыватели" это поняли. А Вы почему то за это цепляетесь....

Ну чушь конкретную несли, время вроде все на места расставило...

Пилот Ту-22:
Я вообще-то имел в виду приписки другого вида, ну те, которые к кризису привели. Грубо говоря, сделали товара на 1000 дол., а денег напечатали под него 100000 дол. Понятно объяснил?
=====
Извините, но мне как метрологу непонятно.
Если Вы измеряете выпускаемый товар в денежных единицах (долларах, рублях, евро), то как можно напечатать под него больше/меньше денежных единиц?
Напечатали 100000 дол. И выпустили одну штуку товара – значит он будет стоить 100000 дол.
Как при отсутствии Госкомцена можно говорить о том, что товар стоит 1000 дол, непонятно.

БP:

Пилот Ту-22: Насколько я помню политэкономию капитализма, кризисы возникают вследствие хаотического перепроизводства товаров, от чего якобы спасает плановое хозяйство. Ну и что же мы такое перепроизвели?
Вот у них там, в США и ЕС, действительно кризис. А у нас просто снижение доходов из-за падения цен на нефть. Рылом мы еще не вышли для кризиса "по Марксу".

Согласен, Маркс просто даже не мог и предполагать такого варианта. Мы ещё не раз удивим мир.

БP:

Пилот Ту-22: Насколько я помню политэкономию капитализма, кризисы возникают вследствие хаотического перепроизводства товаров, от чего якобы спасает плановое хозяйство. Ну и что же мы такое перепроизвели?
Вот у них там, в США и ЕС, действительно кризис. А у нас просто снижение доходов из-за падения цен на нефть. Рылом мы еще не вышли для кризиса "по Марксу".

Согласен, Маркс просто даже не мог и предполагать такого варианта. Мы ещё не раз удивим мир.

ФаУст:

Извините, но мне как метрологу непонятно.
Если Вы измеряете выпускаемый товар в денежных единицах (долларах, рублях, евро), то как можно напечатать под него больше/меньше денежных единиц?
Напечатали 100000 дол. И выпустили одну штуку товара – значит он будет стоить 100000 дол.
Как при отсутствии Госкомцена можно говорить о том, что товар стоит 1000 дол, непонятно.

Если Вы как метролог не понимаете, то что же тогда взять с бывшего пилота?
Я написал так, как я понимаю этот вопрос. А Вам кажется, что там всё нормально с этим делом?

Пилот Ту-22:
Если Вы как метролог не понимаете, то что же тогда взять с бывшего пилота?
Я написал так, как я понимаю этот вопрос. А Вам кажется, что там всё нормально с этим делом?
======
Николай Федорович, я очень стараюсь не выходить за пределы своей компетенции. Хотя конечно, в спорте, медицине, экономике (а последнее время и в управлении самолетами) разбираются все.
В одном Вы правы – как рынку свойственны кризисы с Гринспенами, так плановому хозяйству свойственно очковтирательство и Ларионовы. Только с кризисами рынок справлялся и справится именно из-за своей структуры. А когда критерий эффективности предприятия нечто данное сверху (т.е. план), то какие репрессии не вводи - очковтирательство будет процветать. Ведь главное для любого руководителя это отчитаться. Вспомните пресловутую "штурмовщину в конце квартала". Тут и инженеры на конвейере и ОТК глаза закроет – главное попасть в план. А нужно ли то, что ты производишь вообще не рассматривается, да и определить это просто невозможно. Берут (а куда денутся) и ладно.

О ! С батей разговорились, почитал он форум, потом говорит :

А, что ж НИКТО НЕ ВСПОМНИЛ ХРУЩА-КУКУРУЗНИКА С ЕГО ГЕНИАЛЬНОЙ ИДЕЕЙ : первый этаж "хрущевки" в одном из проектов : прачечная, СТОЛОВАЯ, пищеблок, зал с телевизором и т.д.

Ну ? А нехрен, женщина не тягач АТ-Т : 8 часов (а то и 12) -- отдай Р-родине, мать ее за рекой, а потом -- к плите+ стирка (машинка "Донбасс", мля-- слава советким сталеварам!) + уборка+уроки++~

Ага. Вот вам и "супружеские обязанности" (она ужо с плитой, он -- с отбойником наипались -- каждый в отдельности :)===) вместо взаимного удовольствия.
+ мужикам компанией хоккей/футбол посмотреть, карты/домино, женщинам - аналогично телевизер(да -- советское ТВ!И все же), +++
А не каждый в своей норе.Конечно, во дворах собирались, но ГЛАВНОЕ то -- не в этом.

Так хрена -- ХРУЩА сняли -- в топку. Стали городить брежневскую архитектуру и возводить культ "Малой Земли"... Вот и застой.
Хлопцы (и девчата -- тоже), так я нэ пойняв : Никита шо -- ФЕМИНИСТКА ?
А ведь было -- похерили прекрасную действительно СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ идею, с-суки.
ЗЫ. Хотя аэропланы конечно порезал и эскадру подарил... нехороший человек -- РЕДИСКА.Не будет ему в Рай ходу.

И еще.О братских (а ведь таки да -- это было) республиках.

"грузин Гиви" стал трафаретом-шаблоном-нарицательным в юморе СССР. С уважением, доброй завистью, восхищением и т.д. МУЖСКИМИ качествами, да ?

Однажды разговаривал я с одним майором ИБА-шником, в Мериа служил в 80-х. Грузия, ЗакВО.Так вот.он говорит, что после Украины-Белоруссии ОЧЕНЬ удивило : детей (вне всякой принадлежности -- боготворят), но МЕСТО В ТРАНСПОРТЕ даме (в не всяких : возраст, нация, внешность) ХЕР УСТУПЯТ.
Мораль такая.
Вот так.

Так и есть ? Не морализаторство, просто интересно.

А вообще с его слов -- Тбилиси 70-80 прекрасный город, нормальные люди, со своими тараканами, но и с УДИВИВШЕЙ же доброжелательностью и радушием.
Вот так оно -- было.==(:~ Скоро год, как РФ и РГ воевали --... п-ц приснится в кошмаре не могло==(:

Вкл. телевизор, а там... ХУД.ФИльм мируканский и титры -- ДНЕПРОПЕТРОВСК, 82-й год. Домал гоню :)===

А все просто : снят по мотивам жизни фигуристки-эмигрантки. Со свеми вытекающими :)===
О-о ! Это нужно видеть ! Нет, как драма, фильм "о людях" -- нормально, не шедевр, -- пойдет...Вроде пока и антисоветчины никакой не было -- драма просто.

Но эти "Александр", "Сергей" -- жена мужу, да ?, отсутствие ОБОЕВ на стенах, но -- пристутсвие фотокарточек В РАМКАХ. Деревянных.
А диалог с тренером увидевших в девочке юное дарование? :
-- У нас денег немного, я учительница французского ...
-- Обучение бесплатное, главное -- талант.
82-й ГОД на дворе ! ОНО АПРИОРИ БЕСПЛАТНОЕ (ну, там -- копейки, не суть) !

И День варенья дочки, ну НЕ ТАК оно -- в быту.Училки и подавно... Американская семья, АМЕРИКАНСКОЙ УЧИЛКИ. Ее жизненная драма.Только не Мэри а Маша, муж-с-сука не Джон, а Серега...
И т.д. и т.п
Выключил ч-з 15 минут.

Т.е. я начинаю понимать :mrgreen: хлопцев приклепывающихся к заклепкам-плюмажам на Орденском топхельме, или к Т-55 в роли "Тигров" в "Освобождении".
Основной массе -- нормально, а кто в теме : ГЛАЗ РЕЖЕТ -- СРАЗУ.
Мужики, подумать страшно -- как же наши сов. фильмы о "Западе" смотрятся ...
Хотя, даже мне при СССР не жившему, и "заграницы" только в кино ихнем видевшему -- улыбает...

Здравствуйте всем!

Пилоту 22:
Вы говорите "бытие определяет сознание" (может неточно, но Ваши слова, согласитесь), то есть если бы была (разговор про дачку в Испании), то все убеждения идейные ушли в ж... никуда!
Да про всех "идейных" такая же фигня, как только разговор о материальном чего-то ведется, тут же все идеи засовываются в ж...
Это одному мне только кажется? Что все радетели "отобрать и поделить" еще не успели это сделать? А те, кто успели, такие пушистые, блин, что аж вонь стоит!
По моему, вся эта Ваша идейность только и стоит за этим, а на всех Вас "Отнять и поделить" не хватает... Вот несоответствие!
Ну, если не прав, опровергайте!

Ну, если не прав, опровергайте!
........
Здравствуйте!
Охотно.

Вы с фанатиками ВСТРЕЧАЛИСЬ ? А я им -- БЫЛ. Религиозным.
Ну, "магия-эзотерика-Посветление-Вознесение" и т.д. светотень - та же песня, в принципе, что и "Коммунзм в 20 лет".

Но ! Но.Да -- определяет "Сознание". Хотя в ЛЮБОМ ДИОДЕ ЕСТЬ ОБРАТНЫЙ ТОК.Оно (БЫТИЕ) одно ЦЕЛОЕ разделенное на частности - для простоты понимания.А иначе -- хрен охватить все это ВСЕ нашему убогому чэрэпу.

Вот купил коллега машинку-АВТОМАТ... и с женой, сразу как-то лучше жить стало.В доме чуть светлее-веселее. Мелочь ? Да.Только вся жизнь из мелочей.