To тест:
Опять-таки поражаюсь Вашему терпению. Сколько можно одно и тоже Пилоту объяснять?
Ну не читает он ничего, что не вкладывается в его мозги. "Чукча не читатель, чукча писатель"...
Вот если сам бы съездил куда-нибудь, посмотрел, как люди живут, может что-то и перевернулось в его мировоззрении. А так, на словах объяснять, да гиблое это дело.
А никуда он не поедет! Даже если оплатить полностью. И не один он такой, никто никуда из идейных ехать почему-то не хочет.
Вопрос к Пилоту-22: А вы где по миру были?

Одно происшествия с Трояновым ярко показывает как у нас все обстоит.
Ага - командующий на хрен бросает ведомых (ну как же - там баня, там ужин стынет и водка нагревается!), один из ведомых вообще теряется, узлы связи не имеют рабочих позывных,
руководить полетами никто не может, летчик после катапультирования звонит НА СВОЙ АЭРОДРОМ ПО ЛИЧНОМУ МОБИЛЬНИКУ "Дедушка, забери меня отсюда!" (с)

Если эти детали (про баню и ужин) имели место в действительности, а не плод интриг, то по такому "командующему" плачет трибунал и пеньковая веревка, а по тем, кто его рекомендовал на пост - как минимум, снятие погон. Сугубо IMHO.

2 СИА

====
Если эти детали (про баню и ужин) имели место в действительности, а не плод интриг, то по такому "командующему" плачет трибунал и пеньковая веревка, а по тем, кто его рекомендовал на пост - как минимум, снятие погон. Сугубо IMHO.
====
Ну наверное командарму "Неполное Служебное Соответствие" за просто так не дают от Министра Обороны?
=(((

А по поводу так сказать фактов... а я как-то не очень понимаю как мог ведущий на А-50
потерять ведомого на истребителе, этого не заметить и что самое главное как и писалось -
говорилось - ПРИЗЕМЛИТЬСЯ ПЕРВЫМ?
У меня лично это не укладывается в голове.

Если эта версия событий так сказать не истинна - пусть кто-нибудь доложит другую.
Я с радостью признаю свою неправоту.
Но как-то вот уж сколько времени прошло , а оно все...

Это я еще Камрань не вспоминаю.

И потом ладно там приземлился первым.
эххх, мало ли в нашей стране бардака...
Но ПОЧЕМУ ТРОЯНОВ ЗВОНИЛ СО СВОЕЙ ЛИЧНОЙ МОБИЛЫ НА СВОЙ АЭРОДРОМ?
С территории ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА!!!
Вы вдумайтесь в чудовищность данной темы!

Летчик-истребитель после аварии звонит с территории чужого государства "дедушка, забери меня отсюда" ПО МОБИЛЕ - Ванька Жуков , блин.
Причем звонит не своему командиру, а на аэродром базирования - который хрен знает где.
А где его командир?
Где ответственность?
Где организация воинской службы?
Мля - что генерал-лейтенанту перед перелетом сложно приказать составить список мобилок
летчиков?
Мозг на такое не способен?
У летчика не хватает мозга узнать номера телефонов аэродрома назначения и
соответствующих служб?
Что это за детский сад?

2 СИА

====
Если эти детали (про баню и ужин) имели место в действительности, а не плод интриг, то по такому "командующему" плачет трибунал и пеньковая веревка, а по тем, кто его рекомендовал на пост - как минимум, снятие погон. Сугубо IMHO.
====
Ну наверное командарму "Неполное Служебное Соответствие" за просто так не дают от Министра Обороны?
=(((

А по поводу так сказать фактов... а я как-то не очень понимаю как мог ведущий на А-50
потерять ведомого на истребителе, этого не заметить и что самое главное как и писалось -
говорилось - ПРИЗЕМЛИТЬСЯ ПЕРВЫМ?
У меня лично это не укладывается в голове.

Если эта версия событий так сказать не истинна - пусть кто-нибудь доложит другую.
Я с радостью признаю свою неправоту.
Но как-то вот уж сколько времени прошло , а оно все...

252525:

To тест:
Опять-таки поражаюсь Вашему терпению. Сколько можно одно и тоже Пилоту объяснять?
Ну не читает он ничего, что не вкладывается в его мозги. "Чукча не читатель, чукча писатель"...
Вот если сам бы съездил куда-нибудь, посмотрел, как люди живут, может что-то и перевернулось в его мировоззрении. А так, на словах объяснять, да гиблое это дело.
А никуда он не поедет! Даже если оплатить полностью. И не один он такой, никто никуда из идейных ехать почему-то не хочет.
Вопрос к Пилоту-22: А вы где по миру были?

По миру нигде не был и не собираюсь-средствов нету. А в чём, собственно, Вы видите несоответствие моих взгядов с общемировыми или даже с вашими? Я вроде говорю то, что говорит сегодня большинство моих сограждан. Если Вам это не нравится-что даст поездка по миру? Это может Агафью Лыкову можно чем-то удивить, т.к. у неё телевизора нет, а я уже давно ничему не удивляюсь. Вы сами-то откуда вещаете?
И ещё вопрос-почему Вы считаете, что "тест" может кому-то "мозги вправить"?

2 СИА

Это я еще Камрань не вспоминаю.

И потом ладно там приземлился первым.
эххх, мало ли в нашей стране бардака...
Но ПОЧЕМУ ТРОЯНОВ ЗВОНИЛ СО СВОЕЙ ЛИЧНОЙ МОБИЛЫ НА СВОЙ АЭРОДРОМ?
С территории ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА!!!
Вы вдумайтесь в чудовищность данной темы!

Летчик-истребитель после аварии звонит с территории чужого государства "дедушка, забери меня отсюда" ПО МОБИЛЕ - Ванька Жуков , блин.
Причем звонит не своему командиру, а на аэродром базирования - который хрен знает где.
А где его командир?
Где ответственность?
Где организация воинской службы?
Мля - что генерал-лейтенанту перед перелетом сложно приказать составить список мобилок
летчиков?
Мозг на такое не способен?
У летчика не хватает мозга узнать номера телефонов аэродрома назначения и
соответствующих служб?
Что это за детский сад?

==
И не один он такой, никто никуда из идейных ехать почему-то не хочет.
==

А это опять же психоблокада.
даже если бы у них были деньги - они бы не поехали.
Даже если бы поехали - то не поверили бы.
Это все проходили так сказать " в натуре". =(((

"А это опять же психоблокада.
даже если бы у них были деньги - они бы не поехали."

Совершенно верно. Встречаю живые примеры очень часто. Это так и есть.

По миру нигде не был и не собираюсь-средствов нету. А в чём, собственно, Вы видите несоответствие моих взгядов с общемировыми или даже с вашими? Я вроде говорю то, что говорит сегодня большинство моих сограждан. Если Вам это не нравится-что даст поездка по миру? Это может Агафью Лыкову можно чем-то удивить, т.к. у неё телевизора нет, а я уже давно ничему не удивляюсь. Вы сами-то откуда вещаете?
И ещё вопрос-почему Вы считаете, что "тест" может кому-то "мозги вправить"?



При чем здесь "мозги вправить"?
Вы нигде не были, ни с кем не общались, и не собираетесь этого делать. Откуда Вы тогда судите о жизни вне России? Как вообще в мире живут?
Большинство сограждан, говорите, ваши взгляды разделяют? Вот это и страшно!
По телевизору судите? Ну, извините, это не смешно даже...
Откуда сейчас вещаю, в данный момент из Киева. По работе я здесь должен находится еще какое-то время. Послезавтра в Австралию улетаю, буду оттуда вещать. Да Вам без разницы, главное сказать, извините, цитату лень сейчас искать, "с буржуинских островов тут как жить указываете", но в общем-то слова ваши.
"Тест" Вам не мозги пытается вправить, это уже в сущности бесполезно, а просто на элементарные вещи, которые, вы тупо не читаете, указывает. Но Вы и этого не хотите видеть!

тест:

Ибо любая транзакция в долларах осуществляется через банки на территории США которые взимают за это дело проценты.


????

2 Пилот

===
По миру нигде не был и не собираюсь-средствов нету.
===
Прибедняетесь, Николай Федорович.

Штуку евриков за пару лет не насобираете?
Не верю.

Прибедняетесь, Николай Федорович.

Штуку евриков за пару лет не насобираете?
Не верю.



Можем пари заключать, даже если скинемся - НЕ поедет!
Готов скинуться, кстати :-)

252525:

При чем здесь "мозги вправить"?
Вы нигде не были, ни с кем не общались, и не собираетесь этого делать. Откуда Вы тогда судите о жизни вне России? Как вообще в мире живут?
Большинство сограждан, говорите, ваши взгляды разделяют? Вот это и страшно!
По телевизору судите? Ну, извините, это не смешно даже...
Откуда сейчас вещаю, в данный момент из Киева. По работе я здесь должен находится еще какое-то время. Послезавтра в Австралию улетаю, буду оттуда вещать. Да Вам без разницы, главное сказать, извините, цитату лень сейчас искать, "с буржуинских островов тут как жить указываете", но в общем-то слова ваши.
"Тест" Вам не мозги пытается вправить, это уже в сущности бесполезно, а просто на элементарные вещи, которые, вы тупо не читаете, указывает. Но Вы и этого не хотите видеть!

Представляю, насколько тупыми представляют своих сограждан действительно богатые люди, если человек просто по работе посещающий разные страны, уже считает себя заранее умнее всех домоседов.

Director:

Сделать это успешно может только какое-нибудь "антинародное" правительство, не связанное никакими пуповинами с прошлой системой.
---------
Совершенно верно. Реформировать только армию не получиться. Сама себя армия тоже не реформирует. Там много служит порядочных и честных людей, но все они связаны корпоративными обязательствами, интересами, замшелыми традициями, понятиями, мировоззрением и т.п. Причем система устроена так, что все прогрессивное, здравомыслящее, инициативное "фильтруется" на самом низу, и чем больше размер звезд на погонах, тем меньше становиться встречаться людей "с которыми бы пошел в разведку". В МВД картина та же самая, еще более "острая". Реформировать все это можно только сверху, преодолевая громадное сопротивление. Сегодняшним начальникам это не под силу, я так думаю. Но это не беда, беда в том, что "завтрашних" начальников на горизонте не видать.

Дорогу осилит идущий. Я сейчас в ОАО "РЖД" занимаюсь реформированием железнодорожных вокзалов. Не армия, конечно, но тоже не просто. Ничего - кое, что получается. Можете зайти на Курский вокзал и сравнить с тем, что было год назад(достижение не моё, я тогда этим не занимался, просто сейчас работаю с парнем который это сделал - мне прикольно и интересно).

Представляю, насколько тупыми представляют своих сограждан действительно богатые люди, если человек просто по работе посещающий разные страны, уже считает себя заранее умнее всех домоседов.



Николай Федорович, да никто не считает умнее себя Вас.
Согласитесь, что когда тот же "тест" вам "мозги вправляет" (читайте пишет факты), Вы читать отказываетесь! Надо лазить по ветке и в не знаю какой сотый раз примеры приводить?
Кстати, Вы определились, почему Вы домосед? По причине "средствов нету" или по другой какой?

2 Островитянин
Извиняюсь за OFF, но возможно Вам будет любопытно - я вышел на людей производящих саморазогреваемое питание (условно говоря упаковка из фольги и химический патрон - дёргаем чеку и упаковка разогревается - патрон естественно полностью изолирован - есть сертификаты и пр.). Возможно это будет полезно для флотского НЗ?

"саморазогревайка" была еще у Вермахта в WWII, запускалась поворотом двух половин жестянки друг относительно друга. Когда наши ребята достали пролежавшие в море 40 лет - оказалось вкуснее советского пайка 80-тых :-((.

2 морда

===
????

11/05/2009 [17:45:03]
===
А что Вы удивляетесь?
Перечисление денег из Лондона в Лондон с долларового счета на долларовый идет через Нью-Йорк через банк-корреспондент.
И он берет за это свой fee.
Ну не в процентах конечно - фикс, хотя иногда и в процентах было.

В Москве система ничуть не отличается.
Дойчмарки раньше перечислялись через Франкфурт.
Еврики - там сейчас пока много вариантов - единого центра нет.
Что-то идет через Париж, что-то через Франкфурт...

А долларЯ - только Нью-Йорк и без всяких вариантов.
Есть конечно "левые" операции - но "Шурик, это не наш метод".(с)

SIA:

"саморазогревайка" была еще у Вермахта в WWII, запускалась поворотом двух половин жестянки друг относительно друга. Когда наши ребята достали пролежавшие в море 40 лет - оказалось вкуснее советского пайка 80-тых :-((.

11/05/2009 [18:14:28]

Так то оно так, но есть моменты: соотношение цена/качество, логистика, таможня и пр.

252525:

Николай Федорович, да никто не считает умнее себя Вас.
Согласитесь, что когда тот же "тест" вам "мозги вправляет" (читайте пишет факты), Вы читать отказываетесь! Надо лазить по ветке и в не знаю какой сотый раз примеры приводить?
Кстати, Вы определились, почему Вы домосед? По причине "средствов нету" или по другой какой?

Не считаю "факты" Островитянина поучительными - ну что тут поделаешь? Мы с ним возможно живём в разных измерениях, такое вроде возможно.
А что, сейчас только стоит захотеть путешествовать и уже можно отправляться в путь? Конечно "средствов" нет для этого-что тут непонятного? А Вы что из благотворительной организации по организации путешествий для неимущих?

252525:

Можем пари заключать, даже если скинемся - НЕ поедет!
Готов скинуться, кстати :-)

Да, поможите, кто сколько может....

тест:

А долларЯ - только Нью-Йорк и без всяких вариантов.
---------
Я мог что-то позабыть, но вроде попадались российские банки с долларовыми корсчетами в Райфе и Хандельсбанке, и, кажется, еще где-то.

2 252525

===
Можем пари заключать, даже если скинемся - НЕ поедет!
===
даже пари заключать не буду - согласен, что не поедет добровольно.
Только если через жену =)))

2 Пилот
===
если человек просто по работе посещающий разные страны, уже считает себя заранее умнее всех домоседов.
===
Я не считаю себя УМНЕЕ Вас.
Просто Вы рассуждаете о вещах о которых НА САМОМ ДЕЛЕ - Вы не имеете понятия.
Причем ВООБЩЕ НИКАКОГО.
И до Вас пытаются донести некоторые мысли о том КАК ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИСХОДИТ.
Понимаете , что Вы делаете? Вы пытаетесь НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ ПРОБОВАВ УСТРИЦ заявлять о том, что они невкусные!
Что нелогично и вообще детством попахивает.

"Домосед" знает только свой забор и то что внутри.
Человек путешествующий (и тем более по работе) и тем более человек ЖИВУЩИЙ в разных странах знает о жизни многих народов планеты Земля.
И не по зомбиящику... уж простите.

2 морда

===
но вроде попадались российские банки с долларовыми корсчетами в Райфе и Хандельсбанке, и, кажется, еще где-то.
===
=)))

Да долларовые счета Вы можете увидеть где угодно.
Но все дело в том, что если ты даже скажем ну из Раффайзен Москва с долларового переводишь в RZB Вена на долларовый - то перевод все равно идет через Нью Йорк.

Это кстати надо всегда учитывать при переводах ибо можно попасть на Bank holiday Monday
и застрять на четыре-пять дней с просрочкой перевода по чисто технической причине.

2 Ап
===
Возможно это будет полезно для флотского НЗ?
===
Не думаю.
Аварийный паек на торговом флоте всех стран которые я знаю весьма скуден и состоит из весьма простецких продуктов.
Скажем - питательные плитки (ой дрянь какая!!!!! зато питательно и витамины).
Изысков я особо ни у кого не видел - ну максимум у поляков ветчину в банках.
А в СССР образца скажем 80-х там вообще был пакет витаминизированной карамели и все.
В 90-х ввели вот эти... плитки =(((, галеты, сахар ну и там - по минимуму.
Вкусностей в аварийных случаях морякам не обещали никогда.
Чай мы не космонавты. =(( Хотя чем море от космоса отличается - не пойму =((

Вполне возможно , что тот продукт о котором Вы говорите не пройдет тестирование.
Там нужна полная герметизация и способность выдерживать серьезные химические и физические воздействия.

Но вообще мысль интересная - отложил на полочку в памяти.

2 Ап
===
Возможно это будет полезно для флотского НЗ?
===
Еще раз говорю - отложил на полочку.
Не флотом единым жив человек =))

тест:

Я не считаю себя УМНЕЕ Вас.
Просто Вы рассуждаете о вещах о которых НА САМОМ ДЕЛЕ - Вы не имеете понятия.
Причем ВООБЩЕ НИКАКОГО.

Я тоже самое могу сказать и про Вас-не преувеличивайте свои познания. Вам на это многие намекали, в т.ч. и Булах. Многословие не есть признак знания предмета.

Николай Фёдорович, а то что с Островитянином очень многие согласны а с Булахом практически никто не критерий истины?

Пилот Ту-22:

тест:

Я не считаю себя УМНЕЕ Вас.
Просто Вы рассуждаете о вещах о которых НА САМОМ ДЕЛЕ - Вы не имеете понятия.
Причем ВООБЩЕ НИКАКОГО.

Я тоже самое могу сказать и про Вас-не преувеличивайте свои познания. Вам на это многие намекали, в т.ч. и Булах. Многословие не есть признак знания предмета.

ИМХО, Островитянин, дествительно много знает. С ним можно спорить об интерпритациях и акцентах, факты он излагает достаточно объективно.
Кстати, тут дело не в уме(он проявляется в другом), а во владении большим объёмом информации и в умении быстро находить новую.

mishk_:

Николай Фёдорович, а то что с Островитянином очень многие согласны а с Булахом практически никто не критерий истины?
___________
Приветствую Вас! Конечно не критерий. Во всяком случае Булах оперирует цифрами и фактами, а не упирает на эмоции(мне так кажется). Конечно Островитянин многое знает, но эти знания он преподносит слишком тенденциозно. А во всём нужна объективность.

2 Ап

==
С ним можно спорить об интерпритациях и акцентах,
==
Разумеется.

===
Кстати, тут дело не в уме(он проявляется в другом), а во владении большим объёмом информации и в умении быстро находить новую.
===
Естественно!
Я ж на ум и не претендую.
Как раз свои умственные возможности если честно оцениваю весьма скромно.
А вот переработка больших массивов инфы и большой опыт мультикультурного общения - это
ну никак не отнять

Очередное какое то бредовое лукавство... про средства.

Мои родители (батя военный пенсионер) дважды отдыхали в Египте, я оплачивал только внука (сына). При этом перелет бесплатный (для всех), а путевки льготные (для всех).

Вот тут надысь я задумался, что можно сказать гостям которые....

Пришли в гости
- поели, попили
- уходя, забирают из туалета рулон туалетной бумаги
- на вопрос ...ээээ куда?
- отвечают, так мы у вас в гостях в туалет не ходили, поэтому бумагу сэкономили, вот и забираем сэкономленное....

Подполковник ВВС:

Очередное какое то бредовое лукавство... про средства.

Поподробнее расскажите про льготные путёвки в Египет для военных пенсионеров. Уже одеваюсь, чтобы бежать занимать очередь.
Вы вообще подполковник чьих ВВС?

Пилот Ту-22:Взаимно приветствю Вас!Вы понимаете Николай Фёдорович, Олег-Островитянин очень эмоционально пытается донести до вас свои мысли, и тенденциозности за ним я лично не замечал.Эмоции-да, но не тенденциозность.Просто пожив в "большом" мире, за границами 1/6 части суши понимаешь, что жить так как в СССР/РФ нельзя.А вот пути выхода из этои задницы вы С Островитянином видите по разному, и, по моему, всё же прав он.Не хочу никого учить, указывать как жить-это Ваша жизнь и Ваша страна, но мне обидно за неё так же как и Вам, я в ней родился и прожил не самую плохую часть жизни.И опять таки мо моему мнению всёже лучшее будущее для России за мыслями и идеями Островитянина и его единомышленников.Это будет долго, больно.....но другого пути к лучшему всё же нет, и Китай к сожалению России не пример.Мне есть много что сказать по многим темам обсужающимся между вами, просто не хочется давать повод для обвинений себя в советах из далека, да и реалий сегодняшних я не знаю, сужу в основном по этому форуму.....впечатления отвратительные к сожалению.

Дорогу осилит идущий. Я сейчас в ОАО "РЖД" занимаюсь реформированием железнодорожных вокзалов. Не армия, конечно, но тоже не просто. Ничего - кое, что получается.
-----------
Точно. РЖД уважаю! Хотя бы за отношение к своей "старине". Какой музей у нас в Кёнике отгрохали! Ну и "на Риге" тоже... В этой конторе перемены видны в лучшую сторону явно. Я бы там с удовольствием работал. Потому как "выхлоп" - реальный, ощущаемый всеми...

2Пилот Ту-22:

http://www.vsktour.ru/docs/d-j-b/

"Вот тут надысь я задумался, что можно сказать гостям которые...."

Так что можно сказать то?

Пилот Ту-22:
Поподробнее расскажите про льготные путёвки в Египет для военных пенсионеров. Уже одеваюсь,
чтобы бежать занимать очередь.

Николай Федорович (правильно?), ну нельзя же так... Вроде и Интернетом пользоваться умеете:
http://www.vsktour.ru/docs/d-j-b/
Или это ну никак не вписывается в Вашу стройную картину мира?
Бегите лучше очередь занимать... :)))

Поподробнее расскажите про льготные путёвки в Египет для военных пенсионеров. Уже одеваюсь,
чтобы бежать занимать очередь.
-----------
Не только в Египет, но и по всему миру. Пенсионеру вполне по карману съездить на Канары и перестать хрень всякую нести.

2 Пилот

===
Поподробнее расскажите про льготные путёвки в Египет для военных пенсионеров. Уже одеваюсь, чтобы бежать занимать очередь.
===
НФ, пара моих знакомых приезжает через неделю на Остров.
Они люди весьма небогатые.
им тур на 8 дней-7 ночей в очень приличном месте и завтраком плюс билеты туда-обратно на Трансаэро обошелся в 380 евриков на человека.
Ну еще сотню-две они потратят - на доппаек.
1000 евро на неделю.
Причем они действительно весьма не олигархи - они очень сильно небогатые люди.
И военных льгот у них нет и пенсий.
Вы лукавите когда говорите о том, что "средствов нет" - не в них дело.
Вы просто боитесь.
Просто боитесь... =(((
И Ваш страх - он понятен, но от этого легче не становится.
Ибо за Вами я вижу МИЛЛИОНЫ таких же пугающихся людей.
Которые ненавидят "людей желающих странного"(с) была такая формулировка.

mishk_:

Пилот Ту-22:Взаимно приветствю Вас!Вы понимаете Николай Фёдорович, Олег-Островитянин очень эмоционально пытается донести до вас свои мысли, и тенденциозности за ним я лично не замечал.Эмоции-да, но не тенденциозность.Просто пожив в "большом" мире, за границами 1/6 части суши понимаешь, что жить так как в СССР/РФ нельзя.А вот пути выхода из этои задницы вы С Островитянином видите по разному, и, по моему, всё же прав он.Не хочу никого учить, указывать как жить-это Ваша жизнь и Ваша страна, но мне обидно за неё так же как и Вам, я в ней родился и прожил не самую плохую часть жизни.И опять таки мо моему мнению всёже лучшее будущее для России за мыслями и идеями Островитянина и его единомышленников.Это будет долго, больно.....но другого пути к лучшему всё же нет, и Китай к сожалению России не пример.Мне есть много что сказать по многим темам обсужающимся между вами, просто не хочется давать повод для обвинений себя в советах из далека, да и реалий сегодняшних я не знаю, сужу в основном по этому форуму.....впечатления отвратительные к сожалению.

Да уж, за 20 лет такого наворотили, вернее разрушили, что никакая и война не нужна. И это всё претворяются в жизнь идеи Островитянина. Так что от идей Островитянина(получается и от Ваших) упаси нас Бог! Почему Вы своим олигархам не даёте себя обворовывать там, в Израиле? Неужели у вас там тоже поощряют различные пирамиды, крышуют бандитов и т.д.? У вас там премьер-министр только девку пощупал(или собирался это сделать), так его сразу в отставку. А у нас страну разрушили и виноватых нет, обвинили во всём коммунистов.

тест:

НФ, пара моих знакомых приезжает через неделю на Остров.
Они люди весьма небогатые.
им тур на 8 дней-7 ночей в очень приличном месте и завтраком плюс билеты туда-обратно на Трансаэро обошелся в 380 евриков на человека.
Ну еще сотню-две они потратят - на доппаек.
1000 евро на неделю.
Причем они действительно весьма не олигархи - они очень сильно небогатые люди.
И военных льгот у них нет и пенсий.
Вы лукавите когда говорите о том, что "средствов нет" - не в них дело.
Вы просто боитесь.
Просто боитесь... =(((
И Ваш страх - он понятен, но от этого легче не становится.
Ибо за Вами я вижу МИЛЛИОНЫ таких же пугающихся людей.
Которые ненавидят "людей желающих странного"(с) была такая формулировка.

Опуститесь на землю: 1000 евро на неделю-это неподъёмная сумма для пенсионера. Найти можно и больше, но на что потом-то жить, воспоминаниями?
Да, идей хороших много-то советуете всё бросить и ехать туда, где платят, то 1000 евро за неделю оприходовать...

Опуститесь на землю: 1000 евро на неделю-это неподъёмная сумма для пенсионера.
-----------
Да Вы просто - жадина! Ваша пенсия наверняка больше моей! Вы за год не сможете отложить 1000 ойров на отпуск? Это жлобство. Но даже для таких вариантов, Есть более дешевые предложения. В 500 ойров уложитесь!

2 Пилот

===
Найти можно и больше, но на что потом-то жить, воспоминаниями?
===
Я не очень понял - у Вас я надеюсь нет больных в семье которые сидят на дорогостоящих лекарствах?
Так что - штуку евриков не собрать за пару лет?
Вам не интересно как живет мир?
Какие люди вокруг как оно все вот...

Не знаю. У каждого конечно свои приоритеты, но...
Тратить деньги можно как угодно.
Кто-то на путешествия, кто-то на сигареты, пиво и копченую колбасу - у всех свое.

2 мишк

===
.Мне есть много что сказать по многим темам обсужающимся между вами, просто не хочется давать повод для обвинений себя в советах из далека,
===
Мишк, да не стесняйтесь - валите все, что на душе накипело.
Мы ж тут вроде как в основном всех неадекватных ликвидировали.
Они теперь по пятницам и праздникам появляются =)))

Рассказывайте , как там в Земле Обетованной, а мы так же будем о "своем СССР-РФ".
Кстати мне безумно интересна израильская жизнь =))
Это настолько своеобразная страна, что Вам там живущему, может даже и не приходит в голову.
Израиль это... я когда смотрю на факты - у меня глаза по юбилейному рублю =)))
Это уникум

Пилот Ту-22: Вмешаюсь в дисскуссию на эту тему в последний раз.Н.Ф., уважаемый, так называемого "простого человека" грабят везде и всегда, и в Израиле(да еще как) и в США и в Европе, просто в отлихие от России грабят по правилам игры, которые известны всем и в основном не нарушаются.А если и нарушаются-на это есть ЧЕСТНЫЙ суд.Из моих краёв видится что основная ваша проблема-государство сросшееся с бандитами и отсутствие законопослушания и законовыполнения со всех сторон, и сверху и снизу....И дело не в каких-то персоналиях-сама система такова.Вот такое моё личное мнение, если оно конечно вас интересует.

тест:Олег, трудно вот так вот взять и рассказывать.То, что для меня обыденность для кого-то страшная экзотика, но я же об этом не знаю:)))А страна конечно своеобразная.....даже очень:) Кстати Папа римский тут у нас сейчас, помолиться видимо приехал:))

2 mishk_:
Кстати Папа римский тут у нас сейчас, помолиться видимо приехал:))
...........

И заодно всех "замирить"?
http://top.rbc.ru/politics/11/ ...

фл:На скандальчик он уже нарвался.На встрече представителей трех религий шейх из Рамаллы( палестинская автономия) не нашел другой темы как вызвать скандал своим антиизраильским выступлением.После этого Папа покинул встречу.Вот так вот...Пока они не научаться жить с мыслью о том что Израиль существует и будет существовать никакой Папа не поможет.Да и Мама тоже пожалуй:)))

Вам не интересно как живет мир?
Какие люди вокруг как оно все вот...



Еще раз повторяю, НЕ интерестно ему.
Страшно станет, а вдруг все не так, как он всю жизнь себе представлял. И дальше что делать? Психологическая трамва, да еще в таком возрасте...
Гораздо спокойней про олигархов всякую ересь писать со своего балкона.
А деньги на поездку возьмет не задумываясь.
Вот еще вопрос возник, Вы писали про "была бы дачка в Испании", так если была бы, идейность всю снесло бы?
Раньше потому такой был, потому что велосипеда не было. Детский сад, млин...

Николай Федорович, неужели вы настолько бедны, что не можете выделить 500-1000 евро на то, чтобы хотя бы на старости лет увидеть хоть что-то кроме наших родных пенатов? Поверьте, это стоит того. Да хоть та же Турция, тот же Египет! Ну ведь копейки стоит, даже для пенсионеров! Нужно захотеть только.

У одного моего друга отец изъездил всю Европу. У него пенсия что-то вроде 6000 рублей (житель блокадного Ленинграда) плюс работает где-то сторожем за примерно столько же. 1940 года рождения. Да, экономит, выкручивается - но ЕЗДИТ!

Лично сам встречал в Таиланде тетку (около 30), которая имеет хрущобу в Питере, каковую сдает за сумму, которая позволяет ей годами не выезжать из юго-восточной Азии, перемещаясь из страны в страну. Конечно, она ночует в тараканниках, куда я бы лично и носу не сунул, так ведь она СВОБОДНА и живет так, как ОНА САМА ХОЧЕТ!

НФ, может, попробуете съездить хоть куда-нибудь? Обидно же умереть, так и не увидев воочию ту самую "заграницу"? Или нет?