"Вы, Не поверите, но Лот вышел из Метрополии"
....
Вы, Не поверите, но ФЛот вышел из Метрополии,
Именно, ФЛОТ

через неделю (6-8 дней) после атаки на Мальвины
Так же допущенеие.
Аргентинское правительство, объявило , что Флот станы (Аргентины) АТАКОВАЛ, И ЗАХВАТИЛ острова.
Но, дата "атаки" осталась в истории.

Антитест:
----------
Еще один!

"Что-то не нравится мне этот гусь" ©

Я, не сторонник "идиолизации", но представте себе, что Британский Флот смог, и ПОБЕДИЛ, воюя с ПАЛУБЫ.
Просто предстате; Враг утопил танкер.
И что? Авиации не будет? ( до АЗС 11 тыс. миль)
Тут уж, извените, не до "мифической" помощи США.
...
ВОТ. ( задумчего посмотрел в окно)
Просто представте себе, что Британия (Флот)воевала с палубы, и на расстоянии "пол мира".

2 антитест

===
Сомнительно, ваши сравнения по битвам 2-й мировой войны убоги и если бы ваш дед об этом услышал я думаю, в лучшем случае он бы назвал вас уродом
===
Простите , но можно мне послать Вас накуй и потребовать, чтобы Вы грязными руками не трогали мою родню?

Мы с моим дедом на том свете сами без вонючих разберемся.
А то, что ты, недоумок гребаный, даже орфографию выучить не можешь - говорит о твоем умственном развитии.
Не шибко выше шимпанзе - они и то гласные в существительных различают.

Пшел нах - ты ведь даже ником обозваться не можешь - импотентное ты угребище.
Ну ссышь ведь. Пердишь-попукиваешь.

И имя тебе - говно.
С чем и сиди за столом в Великий Праздник.
Ощущай себя куском дерьма!
Вот ЭТО - твоя судьба.

Вот и праздник у нас вроде общий... Но без мордобоя - никак! :о(

Director: Надеюсь, что нет! Я на него "поставил"...

А я бы поставил против. Не потому, что это плохой самолет - я не знаю, хорош он или плох. А потому, что при его создании было продемонстрировано откровенное хамство по отношению к нам, отечественным разработчикам бортового оборудования - с нами даже не соизволили ничего обсуждать, не сравнивали характеристики наших и зарубежных изделий. А вот просто так взяли и отказали чохом всем отечественным разработчикам. Это неправильно.

Ну и "один из гвоздей в крышку", что меня ПОРАЗИЛО.
Командиром транспортного вертолёта, который принимал активное участие в обеспечении Флота, и высадке на Мальвинах, был ОДИН ИЗ ВИНЗОРОВ (королевская семья), и далеко не из последних.
Уточню, это 1982 год.
В войне в Афганестане, прямых родственников ЦК КПСС, просто не наблюдалось, и тем более, командирами взодов автороты "наливников".
Вы, может себе представить, племяника Брежнева; командиром взвода в Афганистане, который ведёт через Саланг, три ТЗ-7 ???

2 Эльплата

В Ваших словах большая Правда.

Собственно защиту Фолклендов в Британии поддерживали немногие.
Их на самом деле по пальцам пересчитать.

Контр-адмирал Вудворт, адмирал сэр Лич, леди Тэтчер.
И что интересно , пошедший наперекор своему Пентагону тоарисч Каспар Уайнбергер.
Что в общем вызвало нетривиальное удивление в НАТО.

Ну и товарищ Нотт (типа министр обороны), хотя его мнение было в общем в упряжке Партии и леди Премьера.

Этой войны вообще не должно было быть.
Откуда она взялась... хе - может как-нибудь я расскажу сказку о очень умной женщине которая...
Но это будет как-нибудь потом.

А пока- мы имеем то, что имеем.
Великобритания не могла выиграть данный конфликт.
99 против 1 - не могла.
Однако Соединенное Королевство вздрючило Аргентину и таки выиграло!
Причем приведя в состояние стеклянного изумления весь остальной мир.

А вот просто так взяли и отказали чохом всем отечественным разработчикам. Это неправильно.
----------
Я в курсе. И потом таких проблем "заимели"... Оказалось, что купить серийный агрегат это одна цена, а купить его тарировки, подключить СБИ, конструкторскую, а не эксплуатационную документацию и т.п. цена совсем другая, очень другая.
Но тем не менее, мне кажется, что в авиации это единственный проект который будет финансироваться. Ну, или при плохом раскладе, "умрет" последним.

Однако Соединенное Королевство вздрючило Аргентину и таки выиграло!
Причем приведя в состояние стеклянного изумления весь остальной мир.

Очень интересно.
Я, "широко знаком" с точки зрения Мальвинских островов (и, конечно плюс, наше академическое военное образование).
Но, с точки зрения Фолклендских островов, у меня "пробел".
...
Я понимаю "механику войны", но , КАК БРИТАНИЯ на войну решилась?, это для меня ВОПРОС.

Конечно, с "ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ".
...
Задолбала собственная не грамотоность.
Прошу прощения, пишу по русски, крайне редко.
ЧТО, МЕНЯ НЕ ИЗВЕНЯЕТ.

2 Эльплата

===
но , КАК БРИТАНИЯ на войну решилась?, это для меня ВОПРОС
===
Вы понимаете... это была ОЧЕНЬ сложная Игра.
Это как в покер когда у тебя на руках дерьмо, а ты блефуешь потому что у тебя нет выхода.
Вот ровно так сыграла леди Тэтчер.
Великолепная и неповторимая Леди Премьер.

Она разыграла такой блеф, что его даже сейчас большинство не понимает.
Это гениальное решение.
Она через свою разведку получала инфу о истеричных настроениях аргентинцев.
ОК - че голову ломать?
Леди Маргарет нужна была "маленькая победоносная война".
Она не хотела ее, но когда карта сама ложится в руки - ну грех не сыграть партию.
Эльплата - политик который не игрок - он не политик. =)))

КАК БРИТАНИЯ на войну решилась?, это для меня ВОПРОС.
----------
Это Маргарет. Железная леди. Надо было бритов "взбодрить".
Хотя в этой войне "Юнион Джеку" просто везло "не по детски". Совершенно не реальное количество бомб и ракет которые попадали в британские корабли и не срабатывали.

2 Эльплата

Она немножко спровоцировала эту войну, а потом вломила аргентинцам по самые гениталии.
Тем самым отвлекая Народ от кое каких мер которые в тот момент были в стране.
Цинично?
Ага. Только очень действенно.
И между прочим - Британия за своих...
Британский истеблишмент уже много веков понимает, что если ты , сЦЦуко - не будешь вытаскивать задницы твоих солдат из капканов - ты не можешь рассчитывать на лояльность.
Тут не никаких завываний на тему "АААА- родные березки" - нет.
Тут просто так - "я кладу жизнь по приказу, а если шо - Родина меня вытаскивает - ЧЕГО БЫ ЕЙ ЭТО НЕ СТОИЛО."

Всеч с Праздником! Не дай Бог такое пережить. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ТЕМ, кто сражался тогда - они дейстивельно сделали все, что бы сейчас мы с Вами всеми, повторюсь, больше всего боялись проблем в экономике и обсуждали "как сильно изменилась жизнь" !!!

От себя: изменилась она - я НЕ ЖДУ, НЕ ВИЖУ ПЕРСПЕКТИВЫ войны, мировой войны. Я молод, я живу для себя и своих близких. Я люблю свою страну - Россию. Так уж получилось. Я горжусь.

Надо просто идти вперед. И не остановливаться. НИКОГДА!


2 Островитянин

"Был очень мощный шанс не вылезти для РФ.
И такой паники в Рукамиводстве я не видел со времен моей нежной молодости в 1991 типа году."

Коллега, а что случилось? Ваша мысль чрезвычайно интересна. Нефть могла еще подешеветь? Россию кредитовать отказались бы? Или я не туда смотрю? =)))

Взгляд, с Аргентины, ну прямо зеркальный.
После Полковника Перона, в Аргентине, не был такой поддержки военным, которю имели Евита и Полковник.
Аргентина, страна Европейцев, и там не было "земли для товарища Че" (по испански, звучит красивее).
Хунта (собрание)военных, решило, что лучшее, что может взбодрить нацию, это демонстрация силы, и возврат территорий.

Хотя пионером был. Честно все речевки пел, ептыть, дрянь какая.
Не, а чё действительно, я тоже в Рязани живу. Щас разберемся, кто тут буржуй, ептыть!
Николай Федорыч, привет! Ждите!
В принципе, я думаю, завтра зайдем

тест:

Ну НФ, зачем же так сливаться сразу в кусты?
Давайте обсудим тот конфликт.
Вы - летчик, я - где-то типа военмор. =))
Давайте вот взглянем со стороны на данную ситуацию.
Чего Вы боитесь7
Почему у ВАС у многих такой дикий страх?
Почему же ВЫ , блин!, настолько не можете говорить?

Я по ночам не работаю. "Типа военмор"-это ещё ничего, а я уж думал, что участник тех событий. Вы почему-то меня сразу ставите в положение экзаменуемого и вроде как вопрос заранее всем известен и один я не знаю на него ответ.
Побольше демократичности и уважения, товарищ Островитянин, тем более не на один вопрос Вы сами правильно ещё не ответили и постоянно подменяете правильные ответы длиннющими речами на их тему.

elplata:

Ну, чтож, начнём «по полочкам»:
Первое, это реакция Британии.
Вы, Не поверите, но Лот вышел из Метрополии, через неделю (6-8 дней) после атаки на Мальвины.
Представьте себе, но в эскадре, «было половина» (утрирою, конечно, но близко к истине)судов, которых «призвали во флот.
Второе; бриты, объявили 200 мильную зону, «зоной ВОЗМОЖНЫХ НЕПРИЯТНОСТЕЙ» (англ.язык, могу ошибиться) .
Слово, как Вы говорите, ни кто не давал, только по одной причине, Британия, ОБЪЯВИЛА ВОЙНУ(выяснение ситуации, в связи……англ. язык), ВЫЖДАЛА ДВОЕ СУТОК, и начала ВОЕВАТЬ.
(поинтересуйтесь, когда, «25 июля», утопили?
Второе, там не было Брит. Армии, ТАМ БЫЛ ФЛОТ.
Извините за большие буквы.
…
Вот, просто представьте, что РФ , «обидели», на Канарах. .Это не соизмеримо в расстоянии (Мальвины-Британия), но всё таки.
Вот Вам и задача, кого в «поход собрать», ЧМ, Балт Ф. Сев. Ф.???
Вопрос второй, сколько их утонет, пока доплывут?
Сколько, и чего, они ЗАБЫЛИ в спешке?. .
Смогут ли, русские лётчики, сбить более 20 самолётов противника, базируясь на палубах кораблей, суден???

Вы прямо англоман какой-то... Хотя Вас уже, как минимум, двое здесь.
Не "по полочкам", но англичане потопили аргентинский крейсер далеко за пределами 200 мильной зоны(ну джентельмены-что с них возьмёшь?), американцы снабжали их разведданными и предоставили АБ поблизости и т.д. Основная причина "победы" в том, что аргентинцы не думали, что Англия будет так реагировать на захват островов, а поэтому и не готовились к войне.
"Русских лётчиков" скоро вообще не будет, т.к. всё, что летает сейчас построено ещё треклятыми коммунистами, а саморлёты имеют только определённый срок эксплатации.

elplata:

Ну и "один из гвоздей в крышку", что меня ПОРАЗИЛО.
Командиром транспортного вертолёта, который принимал активное участие в обеспечении Флота, и высадке на Мальвинах, был ОДИН ИЗ ВИНЗОРОВ (королевская семья), и далеко не из последних.
Уточню, это 1982 год.
В войне в Афганестане, прямых родственников ЦК КПСС, просто не наблюдалось, и тем более, командирами взодов автороты "наливников".
Вы, может себе представить, племяника Брежнева; командиром взвода в Афганистане, который ведёт через Саланг, три ТЗ-7 ???

А чего тут представлять, когда у Сталина оба сына воевали, у Хрущёва сын погиб и т.д.
Кстати, и Афганистан прошли сыновья многих высших руководителей, хотя уже больше из карьеристских соображений, а не по зову сердца.

Пилот-это манера такая? Цитировать 10 строк и постить 3 слова?

2 Эх

===
Нефть могла еще подешеветь? Россию кредитовать отказались бы? Или я не туда смотрю? =)))
===
Туда Вы смотрите. Могла подешеветь ниже 40 долларов.
В 1998 была по шесть - что ей мешало рухнуть до 15 сейчас?
А это - писец.
Ибо наши цены на газ с прошлого года завязаны на цены на нефтепродукты.
То есть ни тебе доходов от нефтянки ни от газа.
Металлы тоже в ауте.
Лес - аналогично - в Британии резко сократилось строительство - а это самый мощный рынок леса в Европе.

И кредитовать нас тоже в общем и целом мало кто может - Запад разберется со свободными средствами дай Бог к концу августа.

Пилот Ту-22
Нет, я точно не англоман. Я, плохо ориентируюсь в истории Британии.
То, что сыновья высшего руководства СССР, воевали в войне, так тут и крыть нечем.
Да воевали, и воевали хорошо.
Пример с командиром транспортного вертолёта, это просто пример. Но, считаю, что летать на вертолёте, в условиях войны, и знать, что единственное оружие вертолёта, это пистолет в кобуре лётчика, это достойно уважения.

…
Поверьте, война на Мальвинах, была настоящей. И прецедентов в истории не имеет.
То что утопили крейсер; да это трагедия, но Аргентинский Флот в море не вышел .
Побоялись «кабальерос», а у Аргентины был на тот момент авианосец.
То что Аргентина не готовилась к войне, сказать не могу. Готовилась, но руководство Аргентины было уверенно, что время есть, и Британия не решиться воевать без тщательной подготовки и зимой (май июнь).

2 эльплата

===
Хунта (собрание)военных, решило, что лучшее, что может взбодрить нацию, это демонстрация силы, и возврат территорий.
===
Ну почему ж - зеркальный. Ровно такой же.
Леди Маргарет про это дело знала и немного подтолкнула аргентинских военных.
Была там такая маленькая подстава. =)))
Дипломатия не всегда в белых перчатках работает.

Кстати между прочим Пентагон и Госдеп были в ПОЛНОЙ уверенности,
что Фолкленды потеряны для бриттов и навсегда станут Мальвинами.
Если вспомните - США вообще не оказали Британии никакой активной помощи.
Только инфой снабжали. Хотя могли бы и флотик подогнать.
Но администрация Рефгана веьма почему-то любила аргентинцев.

Кстати , что самое забавное, что Королевские ВМС и ВВС считали эту операцию невозможной, Минобороны Британии - аналогично. МИД Британии -аналогично.
Я писал выше - в Пентагоне только Уайнбергер верил. Вроде по слухам больше ВООБЩЕ не было
никого. =))
А вот "железная Леди" всех нагнула и ВЫИГРАЛА.
И во многом это заслуга именно двух человек. Леди Тэтчер и первого морского лорда сэра Генри Лича.
Хотя вообще все шло на лезвии бритвы.
Потеря "Гермеса" или " Инвинсибла" (авианосцы) моментально вела к отмене операции.
Это признают все.

Потеря "Шеффилда" - это чистый пройоп его командира, Сэма Солта.
Он даже на ЦКП отсутствовал.
Я все понимаю, он устал от ложных тревог, все измучились за эти четыре дня - но это не оправдание.

2 Пилот

===
но англичане потопили аргентинский крейсер далеко за пределами 200 мильной зоны
===
Я не понял, а в чем проблема?

А что "Генерал Бельграно" со своей группой делал вблизи Флота Ее Величества?
Ааа, Николай Федорович, я понял - они на рыбалку поехали - да?
Две страны начали войну.
Группа кораблей врага приближается.
Вы наверное будете стоять и любоваться - я правильно понял?
То есть Вы бы такой приказ не отдали?

А я бы отдал. Ибо меня так учили. И правильно учили.
И если Конкерор шла в идеальной позиции для атаки и аргентинцы ее не замечали - тем паче.
Ибо враг должен быть разбит на самых дальних подступах и тогда когда представляется возможность.
И НИКАК иначе. Иначе потом гибнет куда больше народа.

2 эльплата

===
То что Аргентина не готовилась к войне, сказать не могу. Готовилась, но руководство Аргентины было уверенно, что время есть, и Британия не решиться воевать без тщательной подготовки и зимой (май июнь).
===
Аргентина готовилась.
Но латинос есть латинос. =)))
Все таки "не та организация труда" =))

Как пишется и учится в учебниках - аргентинцы, основываясь на СОБСТВЕННОМ опыте, не могли поверить, что Британия затеет такую операцию на ТАКОМ удалении от своих берегов.
На лекциях читали - (примерно цитирую) "Вы всегда должны оценивать возможности противника НЕ основываясь на собственном опыте. Оценка противника "по себе" - является первым шагом к проигрышу".
А бритты - народ весьма своеобразный.
И их например маневр в сторону Буэнос-Айреса с якобы десантом на борту - весьма
заставил аргентинцев очкануть.
=))

2 эльплата

Ну и конечно можно вспомнить бомбардировку аэродрома
Порт-Стенли.

Это офигенная операция сама по себе .
Почти ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ МИЛЬ ПОЛЕТА. Почти 15 тысяч километров.
ДЕСЯТЬ дозаправок в воздухе! Причем ведь первая группа провалила задачу по техпричинам - но резервная-то выполнила!

"Не нужно только повторять свои доводы, что ограбили нас честно, по закону-в этом сомневается большинство населения РФ. "

Ну да. Что то это мне напоминает)))

2 подполковник ВВС

Я все время спрашиваю НФ - а что же у него украли.
Он не дает ответа.
Ведь у него ничего и не было.
Как можно украсть то - чего нет?
Даже вклады в Сберкассе... если по-хорошему - то их тоже никто не крал.
Просто рубль наконец привелся к своей стоимости.
Недаром его звали - "деревянный".

Но не колется НФ - что у него такое было, что украли.
Ответ-то прост - просто молодость прошла.
Но ее тоже никто не крал - это просто вот так бывает.
Я тоже часто грущу по своим 20-ти годам =)))

Всех с праздником Победы!
Приношу извинения, если я каким-то образом без приглашения внедряюсь в жаркие дискуссии.
Дело в том, что я просто живу в Англии уже 10 лет.
Мне просто хотелось привести 2 эпизода из разговора с англичанами..
Пример 1. Примерно лет 8 тому назад мне довелось встретиться в англичанкой, которая в 80-х работала в сфере торгового обмена между Великобританией и СССР. Ей довольно часто приходилось приезжать в Ленинград. Так вот никогда не забуду её слова о том, что она верит в то, что Россия встанет с колен и обретёт былую славу. Во всяком случае ей именно этого хотелось и она очень тепло пожала мне руку.

Пример 2. В аэропорту Хитроу я провожала делегацию российских студентов. А буквально до этого начался снегопад(явление не совсем обычное для Лондона-хотя и бывает). Так вот по приезду в терминал я обратила внимание, что почти все рейсы из Лондана стали "закрываться" ввиду сложных или даже опасных метеоусловий..И вдруг я увидела, что Аэрофлот продолжает регистрацию...
Я подошла в информационную службу и спросила на всякий случай..
Человек с широкой улыбкой на улице произнёс "Aeroflot, NO PROBLEM! Go ahead!"
Я по-настоящему испытала облегчение и гордость за наших дётчиков...

2 Мила

===
Дело в том, что я просто живу в Англии уже 10 лет.
===
А где, если не секрет?

2 Мила

Я просто 9 лет в Лондоне жил бОльшую часть времени.

Тысячу извинений, винюсь, перепутал «генерала» с «25 июля».
Я не сторонник эмоций в оценки этой войны ( ни кого не хотел обидеть), очень важно понять ИМХО, что сама война происходила на таких расстояниях от баз ободряющегося (который оказался атакующим), что просто придумать сложно.
Второе, это скорость реакции Флота Британии. Просто моментально.
Третье, Аргентина воевала очень серьёзно, а поскольку форум авиационный, то думаю, что важно рассмотреть авиационную часть войны.
На тот момент ( да и сейчас) подготовка лётного состава Аргентины, была очень высока, парк боеготовых боевых самолётов , насчитывал несколько сотен, Мираж-3 превосходил Хариер по скорости, что значит, мог навязывать условия боя.
Но, … прочёты командования приходилось «добирать» кровью лётчиков.

2 эльплата

===
Тысячу извинений, винюсь, перепутал «генерала» с «25 июля».
===
Вероятно потому, что "генерала" в аргентинских ВМС изначально звали "17 октября".
=)))
А вообще имя при крещении - крейсер ВМС США "Феникс".
Даже в Перл Харборе был как раз при налете.

Mila Love:

Всех с праздником Победы!
Приношу извинения, если я каким-то образом без приглашения внедряюсь в жаркие дискуссии.
Дело в том, что я просто живу в Англии уже 10 лет.
Мне просто хотелось привести 2 эпизода из разговора с англичанами..
Пример 1. Примерно лет 8 тому назад мне довелось встретиться в англичанкой, которая в 80-х работала в сфере торгового обмена между Великобританией и СССР. Ей довольно часто приходилось приезжать в Ленинград. Так вот никогда не забуду её слова о том, что она верит в то, что Россия встанет с колен и обретёт былую славу. Во всяком случае ей именно этого хотелось и она очень тепло пожала мне руку.

Пример 2. В аэропорту Хитроу я провожала делегацию российских студентов. А буквально до этого начался снегопад(явление не совсем обычное для Лондона-хотя и бывает). Так вот по приезду в терминал я обратила внимание, что почти все рейсы из Лондана стали "закрываться" ввиду сложных или даже опасных метеоусловий..И вдруг я увидела, что Аэрофлот продолжает регистрацию...
Я подошла в информационную службу и спросила на всякий случай..
Человек с широкой улыбкой на улице произнёс "Aeroflot, NO PROBLEM! Go ahead!"
Я по-настоящему испытала облегчение и гордость за наших дётчиков...

Мила, спасибо за поздравление! И Вас с праздником Победы! Вы живое слово из вне России, а то тут некоторые пытаются говорить за всех иноживущих...
Не знаю, что имела в виду та англичанка, говоря о подъёме с колен, но я не думаю, что она желала продолжения "реформ"-она видела, как жили люди здесь до них.
Про взлёт при опасных метеоусловиях-открою секрет как бывший лётчик, что взлетать в сложных условиях всегда легче, чем в них садиться.

А что "Генерал Бельграно" со своей группой делал вблизи Флота Ее Величества?
Ааа, Николай Федорович, я понял - они на рыбалку поехали - да?
----------
О двухсот мильной "зоне войны" вокруг островов объявили сами англичане. Позже, зону расширили, и любой аргентинский корабль отошедший от берега далее 12 миль, считался целью. Правда это было после потопления крейсера.
Кстати, это был первый в истории корабль, потопленный атомной подводной лодкой.


Потеря "Шеффилда" - это чистый пройоп его командира, Сэма Солта.
Он даже на ЦКП отсутствовал.
-----------
На Шеффилде даже не работала не работала РЛС, чтобы не создавать помехи спутниковой системе связи, через которую велись переговоры с Лондоном. С корабля ракету заметили за несколько секунд до попадания.
Ракеты аргентинцы "правильные" выбрали. Не успели только лс как следует подготовить. Тем не менее отправили на дно контейнеровоз Атлантик Конвейер. Атаковали двумя ракетами две цели - авианосец Гермес и контейнеровоз. Ракета, которая шла на контейнеровоз, была уведена помехой, но после выхода из облака пассивных помех головка самонаведения ракеты захватила крупную цель, находящуюся на удалении 5 — 6 км от авианосца. Этой целью оказался контейнеровоз, которой "получил" вторую ракету и затонул.
А вод с бомбами не повезло... Техника подвела. 80% бомб не взрывались. В частности, в фрегат Плимут попали 4 бомбы - ни одна не взорвалась. В эсминец Глазго попала 500-ка, тоже не взорвалась.

2 эльплата

===
то думаю, что важно рассмотреть авиационную часть войны.
===
Да я Пилота призывал, а он слился.
Ну давайте мы с Вами тогда что ли?
=)))

===
На тот момент ( да и сейчас) подготовка лётного состава Аргентины, была очень высока, парк боеготовых боевых самолётов , насчитывал несколько сотен, Мираж-3 превосходил Хариер по скорости, что значит, мог навязывать условия боя.
===
Казалось бы Вы правы.
И так ДЕЙСТВИТЕЛЬНО все и думали.
А в реальности все получилось наоборот.

Британцам удалось сорвать и массированный удар аргентинской авиации и в общем-то
Си Харриеры весьма покусали и Миражи и Даггеры.

Так сказать "научная организация труда".

И атаку "Канберр" аргентинских сорвали.
А всего делов? Шесть бомбардировщиков против двух истребителей и системы ПВО флота.
Ха - бедные Канберры - че там ловить?

Ну и известный случай с Миражем который отвалил на Порт Стенли и там его свои по ошибке шарахнули.
Хотя перепутать Мираж с Харриером? =(((
Нервы... все везде - нервы.

2 эльплата

===
то думаю, что важно рассмотреть авиационную часть войны.
===
Что совершенно четко продемонстрировали арги?
Очень плохое боевое управление.
Бардак короче.
Что показали бритты?
По первости - отсутствие дОлжного опыта, но моментальную обучаемость и
перестройку мышления с "мирных" мыслей на "военные".
И при этом довольно высокую степень организации.
Да - не американскую конечно, но все таки.

2 эльплата

===
то думаю, что важно рассмотреть авиационную часть войны.
===
Кстати и с аргентинскими пилотами...
Тут вот тоже возникает небольшой вопрос.
Это нам читали в курсе флотской ПВО.

Известная атака трех Даггеров на Глеморган, Эрроу и Алакрити.
ПВО флота все провалила и три корабля остались голыми напрочь - бей - не хочу.
И что?
Две пушечные очереди, один раненый и несколько бомб положеных в воду мимо?

Мля - пустые ворота и никакого гола.

Про знаменитую "битву двух пар" - вообще умолчу.
Арги - просто прелесть.
Выпустить ракету по одному Харриеру из пары и носиться за ним, смотря как он от нее
сваливает.
причем потерять второй самолет напрочь так, что он оказался в задней полусфере
и всаживает ракету тебе в двигло с дальности в пару-тройку км.
ха - большой Бум и ваших нет.

Эльплата. Вот Вам и "навязывание боя".

2 Директор

===
О двухсот мильной "зоне войны" вокруг островов объявили сами англичане.
===
Так если боевая группировка кораблей вражеского флота вышла за пределы зоны и нарпавляется на перехват?
Генерал Бельграно хоть и старенький (1938 г.р.)но все таки крейсер.

А рисковать бритты не могли.
И не на рыбалку "генерал" вышел - ежу ясно.
А бриттам еще надо было не допустить , чтобы аргентинцы поняли, что
у них нет кораблей с десантом.

===
С корабля ракету заметили за несколько секунд до попадания.
===
Да летехи молодые заметили с крыла мостика.
Дистанция - одна миля.
1852 метра.
Секунды полета.
А командир - раздолбай.
Потому что с "Глазго" ему орали как могли - их-то радары все ж видели.
А там даже трубку (грубо говоря) взять некому было.

Кстати - почитайте мемуары Вудворда - там все в деталях описано, аж поминутно порой.

Я бы не стал утверждать об однозначном преимуществе Миражей и "очень высокой" подготовке пилотов.
Хотя, конечно, основные просчеты - организационно управленческие.
Даже когда стало ясно, что войны не избежать, аргентинское командование не предприняло никаких мер по удлинению взлетно-посадочных полос на островах и сооружению укрытий для самолетов.ВПП, имеющиеся на Фолклендах, не могли обеспечить взлет и посадку современных самолетов. Поэтому аргентинские летчики вынуждены были взлетать с континентальных аэродромов и действовать на пределе тактического радиуса, из-за чего самолеты вылетали с ограничениями по боевой нагрузке и могли действовать в районе конфликта считанные минуты. По этой же причине аргентинские ВВС практически могли осуществить только один массированный налет в течение 3 суток. Помимо этого аргентинские летчики не имели возможности выходить в повторные атаки и были ограничены в ведении самостоятельного поиска цели, из-за чего большинство атак аргентинская авиация выполнила по целям, находящимся в пределах визуальной или радиолокационной видимости с Фолклендских островов. В свою очередь, англичане держали свои корабли восточнее островов, а перегрузку войск с лайнеров на десантные корабли производили за пределами тактического радиуса авиации противника.

Английские самолеты Харриеры были вооружены сайдуиндерами AJM-9L, которые позволяли вести огонь во всех ракурсах. Аргентинские же истребители были вооружены первой модификацией сайдуиндера, от которой английские летчики легко уклонялись.
Аргентинское командование даже не попыталось ввести в боевые действия свой авианосец. Экипажи палубных этандаров не были подготовлены к полетам с авианосца.
В составе находилось всего лишь 2 самолета-заправщика. Для обеспечения дозаправки топливом ударных самолетов в воздухе применялись боевые машины с подвесными топливными баками, без вооружения, которые после передачи топлива возвращались на авиабазы, что приводило к уменьшению числа атакующих самолетов.
Аргентинские летчиков были не готовы к БД ночью.

Ну вот, пошёл интересный разговор.
Для Директора.
Вы правы и ещё раз правы. Главнейший просчёт, это то что «пайсанос», ВПП на Мальвинах не удлинили.
Дело в том, что я довольно много общался с именно с ТЕМИ ЛЁТЧИКАМИ, КОТОРЫЕ ВОЕВАЛИ В Мальвинах (Аргентинцы). Так вот получилось.
Подготовка лётного состава Авиации Аргентины, поверьте, ОЧЕНЬ ВЫСОКА.
Конечно, хуже чем в Британии, но «близко».

Если сравнивать с лётчиком лучшего времени СССР, и брать Аргентинского лётчика за 1 (единицу), то Советский лётчик, это в лучшем случае 0, 3. Подчёркиваю, в лучшем случае.
ИМЕЮ ПРАВО СРАВНИВАТЬ.
Теперь, для Островитянина, воздушный бой, это Рукопашная, и очень кровавенькая.
Так, извините, «чёхом», анализировать, не получиться.
Янки, называют Возд. Бой, «поножовщиной в телефонной будке», и очень правы, между прочим.
…
Вы задайте вопрос, или вопросы; и я Вам постараюсь объяснить.
Но, главная проблема лётчиков Аргентины, была нехватка топлива (океан, он везде холодный, где не прыгни), и полное отсутствие постоянного целеуказания (информации о противнике)
Пример: конечно можно атаковать, а в случае срыва , выйти из боя за счёт скорости, но блин, придется прыгнуть на пол дороги в холодный океан.
Вот, Вам и выбор. Или воюем с закрытыми глазами (но с минимальной надеждой на успех), или воюем грамотно, но с последующим «купанием», и смертью от переохлаждения.

Аргентинские лётчики, стреляли (производили пуск) с огромных дальностей, только п одной причине; в случае промаха, попытться разорвать дистанцию, и сжечь минимум топлива, и в последующем выйти "в верх".

Учтите, что КАЖДЫЙ лётчик Аргентины знал, что один из них попытался сесть на Мальвинах, и его (лётчика) убили как курапатку, н заходе на посадку.

2 эльплата

===
и полное отсутствие постоянного целеуказания (информации о противнике)
===
Так ап чем и спич.
Этандары Бедакаррача и Майора все равно спалились.
Поднялись на 120 футов и спалились.
И ЕСЛИ БЫ на Шеффилде и на Инвинсибле не проявили крайнее раздолбайство -
то вообще потерь могло не быть.

У аргов (Вы абсолютно правы) не было целеуказания.
Они действовали как во время ВМВ.
Вышел - контакт с целью - атака.
Но ведь Глазго их засек причем оба раза когда они определялись.
Корабли РЛ дозора стояли вполне грамотно.
И собственно даже гибель Шеффилда особого урона флоту не нанесла - авианосцы-то остались живы.
Как пилотажники арги может были и неплохи.
Но общая структура - полное говно.

Кстати то же самое и у нас.
Что в ВМВ, что в позднем СССР, что сейчас тем более.
Яркие примеры - тот же Руст, тот же КАЛ-007.
Очевидные совершенно проколы на уровне прохождения информации и принятия командного решения.

Та же фигня и в Афгане и в Чечне и - да вообще она везде.

А и спорить не буду. Правы Вы, и точка.
Флот Британии воевал грамотно, и в этом нет сомнения.
Аргентина, старалась «взять удачей» при ОЧЕНЬ пристойной организации, это так же факт.
Пока, Мы «скачем по верхам», и делаем это правильно и верно. НО.
Можно называть Генералитет Аргентины «глупенькими»; но действовали они осторожно, и Цели определяли верные. (так, тогда казалось).
Время, это лучший лекарь, и побеждённого, каждый может пнуть, это так, но….
Хунта, не определила (не рассчитала) фактор времени, то есть, скорость реакции Королевства..
Это и есть, самый ГЛАВНЫЙ просчёт.
Далее, Всё раскручивалось, как шланг наполняемый водой; быстро и с брызгами.
Понимая это, можно говорить о Ираке, Югославии, Вьетнаме, Чехословакии 1968 года, Корее, и Гренаде, да и так далее.
…
Хотя, я на стороне Аргентины.

2 эльплата

===
Хунта, не определила (не рассчитала) фактор времени, то есть, скорость реакции Королевства..
===
Они не просчитали леди Премьера.
Вот где был их ГЛАВНЫЙ просчет.
Не Королевство, а именно данную Персоналию.
А Леди Тэтчер - это такая Человечища!!!

Был бы такой же мямля как старенький Чемберлен - остались бы Фолкленды - Мальвинами.
А вот тут - не прошло.

===
Хотя, я на стороне Аргентины
===
А че так?
Фолкленды - британская территория. Нафига им Аргентина?

===
Можно называть Генералитет Аргентины «глупенькими»; но действовали они осторожно,
===
Это с "Бельграно"? =(((
Выпустить крейсер с группой обеспечения на атаку приближающегося флота и не подумать о АПЛ-охотнике которая ведь наверняка будет шариться где-то вот тут...
А если подумать и выпустить - так вообще киздец.
Или генералитет рассчитывал, что корабли охранения "Бельграно" обнаружат
АПЛ Конкерор?
Ха - тогда вообще два балла и пересдача на осень - это нужно быть эдаким заядлым оптимистом!
Эльплата - я не отрицаю некоего бардака в головах бриттов - для них эта война тоже как снег на голову.
Но вот аргов я чес слово - не одобряю. Ошибка на ошибке.
Ошибка разведки, ошибка ВМС, ошибка ВВС , ошибки Генштаба.
Ну куда ни плюнь - везде попадалово.

Но кстати в общем и целом арги воевали не так плохо.
Чисто на "энтузазизме" - но он таки свое дело делал.

А меня в этой войне поразило насколько современные военные корабли неустойчивы к боевым повреждениям. Броню с кораблей убрали, широко применять алюминий стали. И - попадание одной ракеты (сколько у нее бч - килограмм 250?) и немаленький корабль идет на одно. Подобный корабль 2-ой мировой это дело легко бы перенес. Я думаю.